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ONKYO TX-SR xx5er-Serie mit HDMI 1.3, TrueHD, DTS-HD MA, ab 599 €

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mmfs001
Stammgast
#5605 erstellt: 05. Dez 2007, 09:10

DanceLikeShadows schrieb:

Auf die Frage, warum es denn eigentlich Cantons sein sollen... Das liegt daran, dass ich sie einfach günstiger beziehen könnte, als Boxen von anderen Herstellern.


Oje, davon solltest Du die Entscheidung im ersten Schritt nicht abhängig machen. Die "Leistung" der Boxen ist das eine aber das andere ist der Klang. Boxen hören sich in der Tat sehr, sehr unterschiedlich an. Ich habe damals einige Lautsprecher verglichen bis ich bei meinen KEFs gelandet bin. Unter anderem habe ich auch die Canton Ergos gehört. Für mein Empfinden ware diese viel zu "spitz" , bzw. höhenbetont. Ich mag es lieber etwas "wärmer". Bei Dir kann das natürlich völlig anders sein, aber ohne erst einmal einen Vergleich zu hören, wirst Du das nicht feststellen.

Was nutzt es Dir einen guten Rabatt zu haben, wenn Du Dir die Musik zu Schluß nur stundenweise anhören kannst, weil Dir sonst die Ohren "klingeln". Dann ist auch der günstigere Preis rausgeschmissenes Geld

Gruß
Micha
tommunic28
Ist häufiger hier
#5606 erstellt: 05. Dez 2007, 09:39

mmfs001 schrieb:

DanceLikeShadows schrieb:

Auf die Frage, warum es denn eigentlich Cantons sein sollen... Das liegt daran, dass ich sie einfach günstiger beziehen könnte, als Boxen von anderen Herstellern.


Oje, davon solltest Du die Entscheidung im ersten Schritt nicht abhängig machen. Die "Leistung" der Boxen ist das eine aber das andere ist der Klang. Boxen hören sich in der Tat sehr, sehr unterschiedlich an. Ich habe damals einige Lautsprecher verglichen bis ich bei meinen KEFs gelandet bin. Unter anderem habe ich auch die Canton Ergos gehört. Für mein Empfinden ware diese viel zu "spitz" , bzw. höhenbetont. Ich mag es lieber etwas "wärmer". Bei Dir kann das natürlich völlig anders sein, aber ohne erst einmal einen Vergleich zu hören, wirst Du das nicht feststellen.

Was nutzt es Dir einen guten Rabatt zu haben, wenn Du Dir die Musik zu Schluß nur stundenweise anhören kannst, weil Dir sonst die Ohren "klingeln". Dann ist auch der günstigere Preis rausgeschmissenes Geld

Gruß
Micha


hallo zusammen,
ich würde zu den onkyo receivern auf jeden fall canton(am besten ergo´s od.karat)empfehlen.
dass diese in den spitzen etwas höher klingen, kommt den - eher wärmer klingenden onkyo´s doch gerade recht
denn die onkyo receiver klingen ja bekanntlich wärmer.
ich denke wenn beides warm klingt, ist´s zuviel des guten.
es könnte passieren, dass alles zu dumpf od. vielleicht sogar langweiling klingt.
meiner einer favorisiert die canton ergo´s deshalb vor den canton karat,
weil die ergo´s größer/breiter sind und somit ein größere membrane haben(bass!)
für mich preis/leistung eine der besten.
selbstverständlich gibt es auch andere gute hersteller.
selbst nutze ich canton ergo 902DC für front und 202DC für hinten und 605CM für center (als subwoofer den Yamaha YST1500)
gruß
-Thomas-
BolleY2K
Inventar
#5607 erstellt: 05. Dez 2007, 09:57
Seit wann klingt ein Onkyo denn "bekannterweise" warm? Dann steckt in meinem Onkyo kein Onkyo drin... Ich finde den eher ziemlich neutral, fast analytisch, grade im Vergleich mit meinen alten Denons, die wären beide (der eine deutlich) wärmer im Klang.
tommunic28
Ist häufiger hier
#5608 erstellt: 05. Dez 2007, 11:28

BolleY2K schrieb:
Seit wann klingt ein Onkyo denn "bekannterweise" warm? Dann steckt in meinem Onkyo kein Onkyo drin... Ich finde den eher ziemlich neutral, fast analytisch, grade im Vergleich mit meinen alten Denons, die wären beide (der eine deutlich) wärmer im Klang.


hallo BolleY2K,
es ist doch bekannt, dass onkyo eher richtung warm spielt
ich selbst hatte schon verschiedene marken (yamaha,denon,marantz,onkyo). die onkyo´s spielen halt einfach wärmer - deutlich



gruß
-Thomas-
chaotiker
Stammgast
#5609 erstellt: 05. Dez 2007, 11:30
Die Diskussion "Warm", "kalt" sind müssig und führen zu nix. Die Leute hier haben einen Blindtest durchgeführt und keiner konnte auch nur den Hauch eines Unterschieds bei Transistoren Verstärkern erkennen - ob nun 20 Jahre alt oder nagelneu.
http://www.hififorum.at/wbb2/thread.php?threadid=2800

Ich kauf Elektronik nur nach Features, "Klang" gibts da keinen, außer die haben so Sinnvolle Sachen wie Audyssey drinnen. Das hat bei mir wirklich was gebracht. Deshalb lieber ordentliche Boxen kaufen die einem persönlich gefallen, obs nun Nubert vom Versand sind oder Wilson Audio. Das ist alles relativ vom Einzelnen abhängig.
digiolli
Stammgast
#5610 erstellt: 05. Dez 2007, 11:46

chaotiker schrieb:
...konnte auch nur den Hauch eines Unterschieds bei Transistoren Verstärkern erkennen....

stimme ich dir insofern zu, das ein Verstärker nicht "klingen" sollte, aber sehr oft leider tut.....

chaotiker schrieb:
Deshalb lieber ordentliche Boxen kaufen die einem persönlich gefallen,

das ist sicherlich der beste weg die akustik in den griff zu bekommen.....

chaotiker schrieb:
...so Sinnvolle Sachen wie Audyssey drinnen

na, das sehe ich aber anders...ausyssey ist doch ein tool das das "klangspektrum" wesentlich verändert oder sogar verfälscht....


chaotiker schrieb:
Die Diskussion "Warm", "kalt" sind müssig und führen zu nix

..richtig bei mir mir im Bad klingt ein und derselbe Amp mit dem selben Boxenpaar auch "kälter und halliger" als im Wozi.

um zum Thema zurückzukommen, mein 905 "klingt" für einen AV Receiver erstaunlich unverfälscht.Im Vergleich zu meiner "alten" Marantz vorstufe sogar wirklich brauchbar, auch für Stereo.

gruss digiolli.


[Beitrag von digiolli am 05. Dez 2007, 11:56 bearbeitet]
chaotiker
Stammgast
#5611 erstellt: 05. Dez 2007, 13:34
Ich kann nur empfehlen Audyssey eine Chance zu geben! Auf einer Achse messen, wenig Abstand voneinander. Diese neuen Systeme sind nicht mit diesen alten Equalizern vergleichbar. Der Unterschied zwischen ohne und mit Audyssey finde ich schon erstaunlich. Und zwar zum positiven hin.
digiolli
Stammgast
#5612 erstellt: 05. Dez 2007, 13:51

chaotiker schrieb:
Ich kann nur empfehlen Audyssey eine Chance zu geben! Auf einer Achse messen, wenig Abstand voneinander. Diese neuen Systeme sind nicht mit diesen alten Equalizern vergleichbar. Der Unterschied zwischen ohne und mit Audyssey finde ich schon erstaunlich. Und zwar zum positiven hin.

hab ich ja nicht gesagt das ich´s schlecht finde, aber ne raumakustik oder hörplatz angleichung im signalweg, egal wo und wie, ist im sinne einer unverfälschten wiedergabe um die es ja auch bei der ganzen warm-kalt-bühne-klangtepich e.t.c. dikussion geht eher fraglich, da ich genau wie beim alten equalizer etwas vom ursprungsignal "equalize",also dazugebe oder wegnehme oder besser verfälsche. und dann ist die die o.a. diskussion eigentlich ad absurdum geführt.so war es gemeint. ;), das das ergebniss in manchen räumen mit manchen speakern sinnvoll sein kann stelle ich nicht in frage....aber dann isses ja nu auch egal wie der av-amp+boxen klingen - audyssey wirds richten.....

gruss digiolli.
BolleY2K
Inventar
#5613 erstellt: 05. Dez 2007, 14:21
Audyssey hat bei mir beispielsweise aber totalen Murks gemacht (Probleme im Frequenzgang noch verstärkt statt ausgebügelt), manuell eingemessen ists jetzt aber 1a. Pegel & Entfernung stimmten schon mit Audyssey.


[Beitrag von BolleY2K am 05. Dez 2007, 14:22 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#5614 erstellt: 05. Dez 2007, 15:20

chaotiker schrieb:
Die Diskussion "Warm", "kalt" sind müssig und führen zu nix. Die Leute hier haben einen Blindtest durchgeführt und keiner konnte auch nur den Hauch eines Unterschieds bei Transistoren Verstärkern erkennen - ob nun 20 Jahre alt oder nagelneu.
http://www.hififorum.at/wbb2/thread.php?threadid=2800

.....


Danke für den Link. Hab auf den bericht seit dem ersten Bildtest gewartet. Also kam dass raus was schon zu vermuten war.
Bestättigt mich langsam auch in dem Blindtest letztens im Studio wo ich ebenfalls sogut wie keinen Unterschied zwischen einem Pioneer, Harman und Onkyo ausmachen konnte in Stereo. Also spielen wohl viele Faktoren in sachen Erwartungen, Informationen aus Medien und daraus resultierender eigener Einbildung mit hinein. Scheint sich daher immer mehr zu bewahrheiten.
Interessant wäre aber mal ein Blindtest im Surrounddurchgang. Da dort mehrere Sachen auf dem Signalweg und desen Verarbeitung liegen. Sofern jetzt nicht ein Einmesssystem mit eingreift.
Kommt man halt wieder ins Grübeln.


Gruß Leon
tommunic28
Ist häufiger hier
#5615 erstellt: 05. Dez 2007, 16:20
hallo zusammen,
bei Audyssey hatte ich auch das gefühl des verfälschten klanges.
einmessen ließ ich Audyssey.
der ermittelte abstand der boxen wird von Audyssey relativ gut erstellt.
den pegel veränderte ich anschl. manuell.
bei schlechter konfiguration(boxen/av-receiver/...)kann Audyssey evtl.sinnvoll sein.
ich persönlich nutze Audyssey EQ nicht.

gruß
-Thomas-
mcmovie
Hat sich gelöscht
#5616 erstellt: 05. Dez 2007, 16:52
Ich benutze den Audyssey auch nicht, der Klang war nach dem Einmessen nicht zufriedenstellend.
Nachdem ich Pegel und EQ manuell eingestellt habe, ist der Klang super.
Evtl hängen die unterschiedlichen Ergebnisse ja von den vorhandenen Räumlichkeiten ab.
slabbi
Ist häufiger hier
#5617 erstellt: 05. Dez 2007, 17:52
HDMI-Probleme! Bitte Hilfe.

Anschluss meines PC über HDMI gelingt nicht!

Konfiguration:
Computer mit NVidea 7650 Grafikkarte HDMI-Out
verbunden mit SR 705 HDMI-In
SR 705-HDMI-Out verbunden mit LCD-HDMI-In

Fall 1) SR705 und LCD eingeschaltet:
Schalte Computer ein, Computer stürzt jedes mal bereits während des Bootvorgang ab.

Fall 2 ) SR 705 und LCD ausgeschaltet:
Computer bootet regelrecht. Bildschirm bleibt jedoch nach dem Einschalten des SR705 und LCD "schwarz".

Fall 3) Schalte SR705 erst nachdem ca. 70% des Computerbootvorganges erfolgt sind ein:
Sämtliche Funktionen einwandfrei.
(Diesen durch Zufall entdeckten Einschaltzeitpunkt des SR 705 genau zu erwischen, ist jedoch Glückssache und gelingt meist nicht).


Wie kann ich das Problem lösen? Kennt jemand das Problem?
digiolli
Stammgast
#5618 erstellt: 05. Dez 2007, 17:58

slabbi schrieb:
HDMI-Probleme! Bitte Hilfe.

Anschluss meines PC über HDMI gelingt nicht!

Wie kann ich das Problem lösen? Kennt jemand das Problem?


Hat dein PC den 705 als "Bildschirm" erkannt ?? Schau mal nach....welche Auflösung ist eingestellt, welches OS welcher Treiber? mein HTPC hat auch am Anfang rumgezickt, Treiber neu, Fehler weg. Hab allerdings ne 8600 mit HDCP......


Schalte Computer ein, Computer stürzt jedes mal bereits während des Bootvorgang ab.

das hatte ich nicht, nur eben je nach Laune schwarzes Bild....


gruss digiolli.


[Beitrag von digiolli am 05. Dez 2007, 18:01 bearbeitet]
Surf-doggy
Inventar
#5619 erstellt: 05. Dez 2007, 20:56
Hallo allerseits

heute kam mein 875. Leider bekomme ich keinen vernünftigen connect mit meinem Kathrein HD Receiver über HDMI zum Beamer.

Premiere Sender (HD) gibts immer kurze Tonunterbrechungen bis das Bild einfriert.

kann jemand gleiches berichten ?

danke

so long
Harmanator
Inventar
#5620 erstellt: 05. Dez 2007, 21:02

mmfs001 schrieb:

Harmanator schrieb:

Ich empfehle Elac oder besser noch Klipsch!


Ich selbst bin auch großer Klipsch-Fan, die Lautsprecher sind absolut genial wenn es um Kinosound geht.

Da DanceLikeShadows aber von 50% Stereo-Musik ausgeht würde ich die Klipsch hier nicht empfehlen. Sie spielen zwar auch mit Musik gut, doch es gibt bessere Alternativen. Die Klipsch sind hierfür imo einfach etwas zu "brachial".



digiolli schrieb:

ich selbst bin auch großer Klipsch-Fan, die Lautsprecher sind absolut genial wenn es um Kinosound geht.

jo ich auch teste gerade den RC-64......am 905. Für Kino traumhaft,pegelfest,ausserst impulsiv.
für musik sofern man das in mehrkanal mit center überhaupt macht außerst "PA".



Ja nee, is klar...

Bei mir ist der Musikanteil 80% und ich bin seit über einem Jahr mit meinen Klipschies äußerst zufrieden.
Direkt, impulsiv und lebendig.
Dazu noch ein extrem guter Wirkungsgrad, der keinen noch so schlappen Verstärker vor Probleme stellt.

@digiolli

Wie willst du Klipsch beurteilen, wenn du nur einen Center von Klipsch inmitten von fremden Boxen testest?
Das kann ja nicht harmonisch klingen.

Teste mal ein kpl. Setup von Klipsch.
Hakunamatatta
Ist häufiger hier
#5621 erstellt: 05. Dez 2007, 21:17

DanceLikeShadows schrieb:
Salve!

@Leon-x, Harmanator, mmfs001, digiolli, longi_56, tommunic28
Erstmal Danke für eure Meinungen.


Ich hab mir auch schon gedacht, dass die GLEs etwas zu, naja, sagen wir mal
dürftig sind für den Onkyo. Die leise Hoffnung, dass sie vielleicht ausreichen
würden hatte ich zwar noch, aber gut, eure Meinungen haben mich dann eines
Besseren belehrt.

Auf die Frage, warum es denn eigentlich Cantons sein sollen... Das liegt
daran, dass ich sie einfach günstiger beziehen könnte, als Boxen von anderen
Herstellern. Daher natürlich eine Preisfrage und ich dachte mir, wenn entweder
die GLEs oder die Ergos gut zum Onkyo passen und ich es mal probegehört habe,
dass ich mich dann zwischen diesen beiden entscheiden würde.
Leon-x hat mir, wenn ich es richtig verstanden habe, bestätigt, dass die
Ergo-Serie zu dem 905 passt. Auch tommunic28 scheint mit seinen Ergos sehr
zufrieden zu sein. Das hat mich schonmal ein Stück weiter gebracht.



Vielleicht kann mir noch jemand ne Einschätzung geben, welche
Frontlautsprecher (611 DC/Ergo 609 DC/Ergo 607 DC) zu meinem Raum passen
könnten und ob sie mit 2 hinteren GLEs harmonieren?


Viele Grüße DanceLikeShadows

Hallo!

Ich betreibe den 905er mit zwei Canton Ergo102DC und 3Canton CM500 Ich bin mit dieser Kombination sehr zufrieden und vermisse auch keinen Subwoofer.Übrigens sind meine Räumlichkeiten Deiner sehr ähnlich.Hoffe, es hilft Dir bei deiner Meinungsbildung.Allerdings hat natürlich jeder sein eigenes Klangempfinden, mir persönlich ist der Name oder Hersteller eines Produkts ziemlich egal,wenn mir der Klang oder das Äußere gefällt.
Gruß Ralf
Zolgarth
Ist häufiger hier
#5622 erstellt: 05. Dez 2007, 21:57
Ich habe einen Humax HD 1000 an meinem Onkyo 605 über nen TOSlink angeschlossen.
Bild kommt über HDMI in den Humax (der kann kein 5.1 über HDMI übertragen, warum auch immer -.-)

Habe das Gefühl, dass die Synchro ab und zu net ganz stimmt, Lipsync funktioniert doch nur über HDMI oder?
Sprich das TOSlink kabel würde alles erklären ...
Wenn das so wäre, wie könnte ich die Verzögerung richtig einstellen?
digiolli
Stammgast
#5623 erstellt: 05. Dez 2007, 22:11

Wie willst du Klipsch beurteilen, wenn du nur einen Center von Klipsch inmitten von fremden Boxen testest?
Das kann ja nicht harmonisch klingen.


oh, das war mir nicht bekannt das ich klipsch mit klipsch testen muss damit sie "richtig" klingen können.....

hey ich hab sie doch nicht mies gemacht,
für Kino sind Sie Mega und X.1 Musik ist eh nicht mein Ding, nur dieses Horn ist wirklich Geschmacksache, wie eben so vieles .....für Musik mag ich es nicht, dafür brauche ich den center aber auch nicht.
ich suche schon lange nen Center der zu meinen aktiven Fronts vom Wirkungsgrad passt, tut er.......

gruss Digiolli.
Harmanator
Inventar
#5624 erstellt: 06. Dez 2007, 06:34
Um einen wirklich guten Surroundsound geniessen zu können, sollte man rundum klanglich gleichartige Lautsprecher einsetzen.

Das ist aber keine Weisheit von mir, sondern schon länger bekannt und auch logisch.

Hab ja nicht geschrieben, das du sie schlecht machst, sondern das das Testumfeld nicht gerade ideal war.
steffel333
Inventar
#5625 erstellt: 06. Dez 2007, 06:48
@875 Problem

Tja ich habe nun einen lüfter auf die rechte Oberkannte des Rec saugend drau liegen um den Reon zu kühlen..

Ergebniss es dauert viel länger bis das rucken kommt auch geht es nach 15-30 min wieder alleine weck was vorher nie der Fall war...
Dummerweise wird nun aber sogar eine laufende Schrift in diesem modus unlesbar...die Zappelt dermaßen rum..

ich denke nun ich habe def. einen Defekt..und versuche heute das Gerät bei Saturn umzutauschen....es dürfte 2,5Mo alt sein drückt mir mal die Dauen
DanceLikeShadows
Schaut ab und zu mal vorbei
#5626 erstellt: 06. Dez 2007, 07:59
Guten Morgen Allerseits und Happy Nikolaus !

@Hakunamatatta
Danke für dein Posting. Noch eine Frage dazu. Sind die Canton Ergo 102 DC
mit den Ergo 611 DC vergleich bar, oder eher mit einem der kleineren Modelle?
Ich stell mir nämlich die Frage, ob die Ergo 611 DC nicht ein bisschen
überdimensioniert sind für meinen Raum.



Harmanator schrieb:
Um einen wirklich guten Surroundsound geniessen zu können, sollte man rundum klanglich gleichartige Lautsprecher einsetzen. ;)

Ich bezieh diese Aussage auch mal auf meine Überlegungen, als Rear-Lautsprecher
die GLEs zu verweden (Front Ergo). Siehst du da ein Problem, oder heißt
"gleichartig" nicht zwangsläufig aus der gleichen Serie? Also müssen sie
"nur" ein ähnliches Klangverhalten haben. Hast du eine Einschätzung zu den GLE mit Ergo?



mmfs001 schrieb:
Oje, davon solltest Du die Entscheidung im ersten Schritt nicht abhängig machen. Die "Leistung" der Boxen ist das eine aber das andere ist der Klang.

Das sehe ich schon auch so. Die Frage ist bei mir ja, ob die Ergos überhaupt
zum Onkyo passen und diese Option mit dem günstigeren Angebot überhaupt in
Frage kommen. Wenn die Meinung jetzt gewesen wäre, dass das überhaupt nicht
geht, hätte ich mich auch auf die Suche nach anderen Lautsprechern gemacht.
So werde ich aber diese Möglichkeit weiter verfolgen und mich mal auf Hörprobe
begeben.

Viele, mit der Hoffnung versehene Grüße, das die Rute heute für euch alle
stecken bleibt... DanceLikeShadows
digiolli
Stammgast
#5627 erstellt: 06. Dez 2007, 08:22

Um einen wirklich guten Surroundsound geniessen zu können, sollte man rundum klanglich gleichartige Lautsprecher einsetzen.

das stelle ich nicht in Frage... ausserdem sagte ich mir gehts hierbei nur um Kino,
weist du den was ich dort sonst habe ?? ob es gleichartig ist??

und übrigends die Weisheit hinkt, hast du schonmal bei ein und demselben hersteller gleichartige 7. 1 Sets gesehen ?? also mir fallen da ne Menge Unterschiede ein.... ist ein Sub gleichartig zu Center oder Front oder Dipol e.t.c ?? Gleichartig an Volumen, Weiche, Frequenzgang und Chassis?? Ausser das das Finisch, der Name und Farbe gleich ist.....und nur das macht das Klangbild homogen? Wie soll ein Hersteller ein Setup für deinen Raum, deinen Geschmack, deine Musikrichtung als eierlegende Wollmilchsau abstimmen? Das war und ist bei Stereo ja schon schwierig genug....allerdings denke ich das der/die Speaker und deren Anordnung/Setup zum Raum und Geschmack/Pegel passen müssen, weniger zum Amp.Der Raum/Speaker macht den Klang der Amp verstärkt es nur (sollte) und müsste sinnvollerweise von der Leistung passen....

es heist übrigends auch Schallwandler und das isses was wir hören, wenn ein Amp "sounded" isses nix für mich......

Wenn du aber auf die Entfernung beurteilen kannst das das Testfeld bei mir nicht ideal war/ist, wirst du sicherlich in der Lage sein mir einen "passenden" Center zu empfehlen. Ich kanns trotz Kenntniss meines Raumes und anderer Gegebenheiten nicht....und der Klipsch RC64 ist der grösste mir bekannte Center den man fertig kaufen kann (in der Preisklasse). das meiste andere "muss" ja leider heute die Grösse eines AV Receivers haben damit es auch ins Rack passt.....und das beim wichtigsten Lautsprecher für Kino.....
Ideal wäre sicherlich etwas vom Volumen und Anordnung meiner Fronts, aber wo stelle ich dann den Fernseher hin ?!?

@DanceLikeShadows, natürlich kannst du mischen, auch zwischen herstellern. das was oben evtl. gemeint war ist nur
das man wirklich unterschiedliche Systeme nicht durcheinanderhauen sollte....

Aber kenne sehr viele Heimkino´s auch wirklich höllisch gute in denen "gemixt" wurde, und es klingt saugut.

Das wichtigste für Kino ist in der Reihenfolge Center, Sub, Front und dann der Rest.......bei Multichannel Musik ist es Front, Center, Sub ( falls man ihn braucht )und dann der Rest, für Stereo erklärt es sich von selbst.

Irgendjemand etwas einzuwenden?!? Hat auch ein bisschen damit zu tun das Mensch die Ohrmuscheln nach vorne geöffnet hat......

gruss digiolli und allen:
Guten Morgen Allerseits und Happy Nikolaus !


[Beitrag von digiolli am 06. Dez 2007, 10:02 bearbeitet]
chaotiker
Stammgast
#5628 erstellt: 06. Dez 2007, 10:59
Vielleicht ein paar Tips für das Audyssey zum testen (kostet ja nur ein wenig Zeit).

1. Auf jeden Fall ein Stativ nehmen. Das Mikro hat ja eine Schraubverbindung für ein Fotostativ. Gerade ausrichten!
2. Am besten Möbel etc so lassen wie man es beim hören hat. Mikro auf Ohrenhöhe.
3. Sich selbst außerhalb der Messzone aufhalten, Lärmquellen ausschalten und Klappe halten .
4. Es soll in manchen Situationen helfen bei ersten Messton kurz in das Mikro zu pusten - dann läuft die Messung erneut aber mit einem lauteren Ton.
5. Testweise mal mit drei Messungen anfangen. Erste auf Hörposition, eine etwa 10 Zentimeter davor, die dritte 10 dahinter.
americo
Inventar
#5629 erstellt: 06. Dez 2007, 11:24
ich habe soeben eine mail vom meinem händler erhalten, dass onkyo den bestellten schwarzen 905 anscheinend nicht wie zugesagt liefern kann, sondern erst im januar.
einerseits enttäuschend, ich war schon extrem neugierig, aber bei dem preis kann ich auch noch etwas warten.
zum glück habe ich für meinen denon 3805 bisher noch keinen käufer gefunden...

ob nun mein denon dvd-a11 zusammen mit dem 905 per dvi-hdmi verbindung läuft, konnte mir der onkyo service leider nicht sagen.
"grundsätzlich ja, es könnte aber evtl. auch kommunikationsprobleme geben".

zur frage welcher scaler "besser" sei, der ältere Faroudja im denon a11 oder der reon im 905 lautete die antwort:
"kommt auf den "screen" an, einfach ausprobieren".

nachdem der denon dvd-a11 keinen hdmi ausgang besitzt, muss für dvd-audio/sacd der analoge multikanalanschluss gewählt werden und somit spielt bei dieser konstellation die hochwertige wandlersektion des 905 keinerlei rolle.

insgesamt ernüchtert mich das ganze schon wieder etwas und ich würde am liebsten fast auf den denon avr-4308 umsteigen, wenn das ding nicht nur so schweine teuer wäre.
obwohl der preis des denon im vergleich zum 905 relativ stabil ist und die schwarzen 4308 mindestens ebenso schwierig zu bekommen sind momentan.
Bexman
Stammgast
#5630 erstellt: 06. Dez 2007, 11:45
Ich will dem Händler ja nicht zu nahe treten, aber das klingt irgendwie sehr nach einer Antwort a la "ich weiß nicht und werd's nicht zugeben...".

Da ich keinen A11 habe kann ich Dir die definitive Antwort auch nicht geben, aber nach allem was ich gehört habe, soll der Reon doch eine Ecke besser sein als der Faroudja.

Mal ganz abgesehen davon, dass der Faroudja im A11 meines Wissens nach nur 1080i macht, oder?

Gruß,
Bexman
mmfs001
Stammgast
#5631 erstellt: 06. Dez 2007, 11:47

americo schrieb:
ich habe soeben eine mail vom meinem händler erhalten, dass onkyo den bestellten schwarzen 905 anscheinend nicht wie zugesagt liefern kann, sondern erst im januar.


Mach mir keine Angst. Wann hast Du ihn bestellt?? Ich komme hier noch um vor Ungedult.

Gruß
Micha
steffel333
Inventar
#5632 erstellt: 06. Dez 2007, 11:58
mein 875 wird morgen umgetauscht

die haben 2 stück da

wo kann ich bitte nochmal genau sehen ob der das Update schon hat?

An meinem Karton (2 Mo alt) steht kein Buchstabe vor einer SN Nummer?
americo
Inventar
#5633 erstellt: 06. Dez 2007, 12:14
die aussage des händlers bezog sich lediglich auf den liefertermin!!!
(bestellt habe ich vor knapp 2 wochen, eigentlich hiess es lieferung in 2 wochen, also nächste woche sollte er kommen).

die anderen aussagen stammen vom onkyo service!

da mein lcd (LG 37LP1R) auch "nur" eine auflösung von 1366x768 besitzt (was wahrscheinlich über 90% der lcd besitzer betrifft), dürfte es relativ egal sein, ob der dvd-player 1080i oder 1080p kann.
für mich ist sowieso 720p von bedeutung.
mmfs001
Stammgast
#5634 erstellt: 06. Dez 2007, 13:05

americo schrieb:
die aussage des händlers bezog sich lediglich auf den liefertermin!!!
(bestellt habe ich vor knapp 2 wochen, eigentlich hiess es lieferung in 2 wochen, also nächste woche sollte er kommen).


Ah, ok. Ich habe am 22.10. bestellt und warte und warte..

Gruß
Micha
Zordid
Schaut ab und zu mal vorbei
#5635 erstellt: 06. Dez 2007, 13:34

chaotiker schrieb:
Vielleicht ein paar Tips für das Audyssey zum testen (kostet ja nur ein wenig Zeit).

1. Auf jeden Fall ein Stativ nehmen. Das Mikro hat ja eine Schraubverbindung für ein Fotostativ. Gerade ausrichten!
2. Am besten Möbel etc so lassen wie man es beim hören hat. Mikro auf Ohrenhöhe.
3. Sich selbst außerhalb der Messzone aufhalten, Lärmquellen ausschalten und Klappe halten .
4. Es soll in manchen Situationen helfen bei ersten Messton kurz in das Mikro zu pusten - dann läuft die Messung erneut aber mit einem lauteren Ton.
5. Testweise mal mit drei Messungen anfangen. Erste auf Hörposition, eine etwa 10 Zentimeter davor, die dritte 10 dahinter.


Blöde Frage: wie verträgt sich Tipp #3 mit Tipp #4??
Wie kann ich von außerhalb der Hörzone ins Mikro pusten??
mmfs001
Stammgast
#5636 erstellt: 06. Dez 2007, 13:38

Zordid schrieb:

Blöde Frage: wie verträgt sich Tipp #3 mit Tipp #4??
Wie kann ich von außerhalb der Hörzone ins Mikro pusten??


Du pustest zuerst ins Mikro und bevor der neue Durchlauf startet machst Du Dich vom Acker.

Gruß
Micha
derfalk
Inventar
#5637 erstellt: 06. Dez 2007, 14:17
zu 5.
sollte man nicht NEBENEINANDER die Positionen für das Mic einnehmen?
chaotiker
Stammgast
#5638 erstellt: 06. Dez 2007, 15:21

derfalk schrieb:
zu 5.
sollte man nicht NEBENEINANDER die Positionen für das Mic einnehmen?


Das kommt darauf an ob du alleine sitzt oder mehrere Leute. Ich sitz nur alleine da, also messe ich auf einer gerade Achse nach vorne und hinten.
burkm
Inventar
#5639 erstellt: 06. Dez 2007, 15:27

mmfs001 schrieb:

Zordid schrieb:

Blöde Frage: wie verträgt sich Tipp #3 mit Tipp #4??
Wie kann ich von außerhalb der Hörzone ins Mikro pusten??


Du pustest zuerst ins Mikro und bevor der neue Durchlauf startet machst Du Dich vom Acker.

Gruß
Micha


Seeeehr langer Strohhalm....
burkm
Inventar
#5640 erstellt: 06. Dez 2007, 15:29

steffel333 schrieb:
mein 875 wird morgen umgetauscht

die haben 2 stück da

wo kann ich bitte nochmal genau sehen ob der das Update schon hat?

An meinem Karton (2 Mo alt) steht kein Buchstabe vor einer SN Nummer?


Der 875er hat meines Wissens auch einen Buchstaben vor der SerienNr auf dem Karton. Glaube es ist "N" ...???
Harmanator
Inventar
#5641 erstellt: 06. Dez 2007, 16:31

digiolli schrieb:
Um einen wirklich guten Surroundsound geniessen zu können, sollte man rundum klanglich gleichartige Lautsprecher einsetzen.
das stelle ich nicht in Frage... ausserdem sagte ich mir gehts hierbei nur um Kino...

und übrigends die Weisheit hinkt, hast du schonmal bei ein und demselben hersteller gleichartige 7. 1 Sets gesehen ?? also mir fallen da ne Menge Unterschiede ein.... ist ein Sub gleichartig zu Center oder Front oder Dipol e.t.c ?? Gleichartig an Volumen, Weiche, Frequenzgang und Chassis?? Ausser das das Finisch, der Name und Farbe gleich ist.....und nur das macht das Klangbild homogen?


Ich bin jetzt etwas verunsichert.

Soll ich das jetzt ernst nehmen, oder willst du mich auf den Arm nehmen?

Bei meinem Setup sind z.B. alle Hochtöner identisch und klingen somit gleich.
Bei den Frontboxen sind die Tiefmitteltöner größer als bei den anderen, haben aber durch den gleichen technischen Aufbau einen ähnlichen/gleichen Klangcharakter.

Die Fronts können lediglich etwas tiefer, wodurch der Sub auch hier etwas tiefer eingreift.

Wie kommt man auf die Idee, den Klangcharakter eines Sub mit dem eines Centers zu vergleichen?

Der Sub dient lediglich dazu, die anderen im Tiefbaß zu unterstützen bzw. zu ergänzen.
Dieser kann auch von einem anderen Hersteller sein, Hauptsache er integriert sich unauffällig.

Wenn du meinst, bei Heimkino sei das alles nicht so wichtig, dann nimm doch vorne fette LS von Focal und hinten
irgendeinen Brüllwürfel von Bose.

Der Hubschrauber, der von vorn nach hinten durchs Bild fliegt, hört sich vorne noch wie einer an,
hinten ist er aber dann nur noch ein kläglicher Furz!

Sammel noch ein bißchen Erfahrung oder lies dich noch etwas in die Materie ein.

An deiner Stelle wäre ein günstigerer Receiver und dafür ein Boxensetup aus einer Produktlinie klanglich sicherlich
besser gewesen.

Und bevor du jetzt protestierst, probier es erst mal aus.
digiolli
Stammgast
#5642 erstellt: 06. Dez 2007, 17:35
@Harmanator:D
ich glaub wir reden aneinander vorbei....is zwar off topic aber trotzdem:

Wie kommt man auf die Idee, den Klangcharakter eines Sub mit dem eines Centers zu vergleichen?

hab ich das ??

Um einen wirklich guten Surroundsound geniessen zu können, sollte man rundum klanglich gleichartige Lautsprecher einsetzen.

z.b. in der thx ultra2 spezifikation als beispiel sind sie eben nicht gleichartig..ein dipol "klingt" nicht wie ein front...soll/muss er ja auch nicht..in meinem setup habe ich direkt-vollbereichsdirekt-und diffus strahlende speaker in der summe ist es homogen, sie klingen aber nicht gleich sonst könnte jeder jeden ersetzten.( siehe deine subwooferlogik)

Wie willst du Klipsch beurteilen, wenn du nur einen Center von Klipsch inmitten von fremden Boxen testest?
Das kann ja nicht harmonisch klingen.

das war der anstoss, der mich geärgert hat...weil ich immer es immer noch nicht verstehe.weil ich nicht weis wie du es beurteilen willst. und keine angst ich lasse ihn nicht gegen meine subs testlaufen, obwohl die auch von klipsch sind

Wenn du meinst, bei Heimkino sei das alles nicht so wichtig

ich sagte es geht mir beim center nur um kino (nicht um musik)


Soll ich das jetzt ernst nehmen, oder willst du mich auf den Arm nehmen?

kurz gesagt wollte ich nur beitragen, das es wirklich nicht alles vom gleichen hersteller sein muss und manchmal auch nicht wirklich passt. und die kategorische Aussage das es garnicht klingen kann ist so sicherlich nicht richtig. um mehr ging es nicht.

Sammel noch ein bißchen Erfahrung oder lies dich noch etwas in die Materie ein.

...ich werde den Rat berücksichtigen.

gruss digiolli.


[Beitrag von digiolli am 06. Dez 2007, 18:24 bearbeitet]
ED-209
Stammgast
#5643 erstellt: 06. Dez 2007, 18:30
Hi

Ich könnte den 875er nun kaufen, will aber sicher gehen, dass ich einen Geupdateten erwische.

Stimmt, dass der 875er als neuste Software

- Version 1.04

und als Kartonaufdruck

- ein P in der Nummer

hat. Nur wenn der Händler mir dies garantieren kann, will ich auch zugreiffen.

Gruss

ED-209
Bexman
Stammgast
#5644 erstellt: 06. Dez 2007, 18:37
Stimmt, die aktuellste Firmware ist beim 875 die 1.04.

Ob zwangsläufig auf jedem Karton ein P zu finden sein muss, weiß ich nicht - bisher hab ich nur diverse Gerüchte diesbezüglich gehört.

Ein vorhandenes "P" (nicht unbedingt gestempelt, häufig auch gedruckt am Ende der Seriennummer) sollte jedenfalls ein eindeutiger Hinweis sein, dass der AVR auf dem neusten Stand ist.

Gruß,
Bexman

P.S. Viel Spaß mit dem 875 - ich bin begeistert
bmwfreggle
Inventar
#5645 erstellt: 06. Dez 2007, 20:20
hy, ich habe eine kurze frage:

habe heute mein neuen 605er bekommen und dazu nen quadral 5000TV aktiv system...

da ich es aber erst zwischen den jahren aufbauen kann, habe ich mal schnell den receiver angescholles, alles werkeistellungen gelassen, nur mal schnell nen technics cd player per chich angeschlossen und schnell nen frontlautsprecher...

was jetzt meine frage ist, der volumeregeler geht ja von 0 bis 99...um einigermaßen was hören, musste ich schon auf 50 gehen, ist das normal, oder muss ich den receiver erst komplett einstellen??
sergioleone
Inventar
#5646 erstellt: 06. Dez 2007, 20:31
hilfe, bekomme bei dem Gerät beim Kumpel von mir nur PCM 5.1 aber kein Dolby tru hd.. als Player hat er den Samsung BD 1400 und Toshiba EP 10, und der Onkyo zeigt nur PCM Mult CH an.

Weiß einer Bescheid ?
Leon-x
Inventar
#5647 erstellt: 06. Dez 2007, 20:39
Sind die Player auch als Bitstream bei der Audioausgabe über HDMI konfiguriert?


Leon
bmwfreggle
Inventar
#5648 erstellt: 06. Dez 2007, 20:42
auf welchem level hört ihr musik...der level geht ja von 0 bis 99!

wo seit ihr beim musikhören??
jd68
Inventar
#5649 erstellt: 06. Dez 2007, 21:29

bmwfreggle schrieb:
auf welchem level hört ihr musik...der level geht ja von 0 bis 99!

wo seit ihr beim musikhören??

ich verwende die relative Lautstärkeangabe:
zwischen -50 und -40 dB

Ciao,
Jens
bmwfreggle
Inventar
#5650 erstellt: 06. Dez 2007, 21:35
also muss man schon halb aufdrehen, damit halbwegs was raus kommt??

habe ja alles auf werkseinstellung, ohne jegliche manulle einstellungen gemacht...wird es denn noch relativ lauter, nach meinen persönlichen einstellungen...

mit kommt es jedoch komisch vor, das man halb aufdrehen muss um halbwegs was aus den lautsprechern zu hören...
akrab
Ist häufiger hier
#5651 erstellt: 06. Dez 2007, 21:57

bmwfreggle schrieb:
auf welchem level hört ihr musik...der level geht ja von 0 bis 99!


Im Schnitt mit 70.

Also beim Entspannen und Lesen 50-60.
Beim Testen und Musik-DVD´s 70-85.

Allerdings in "all Ch Stereo"/Musik-DVD´s auch in DTS



bmwfreggle schrieb:
wo seit ihr beim musikhören??


Im Wohnzimmer!


akrab
Krzysztof
Stammgast
#5652 erstellt: 06. Dez 2007, 22:33
Bei welcher Pegeleinstellung?
Harmanator
Inventar
#5653 erstellt: 07. Dez 2007, 06:26
Bei relativer Lautstärkeeinstellung höre ich Musik meistens mit -40 bis bis -30 dB.

Manchmal auch nahe 0 dB!
Das rockt und die Bude wackelt, die Buden der Nachbarn leider auch.

Die Lautsprecherkalibrierung liegt bei mir von -3 bis 0 dB.

Der 805 ist einfach nur genial!


[Beitrag von Harmanator am 07. Dez 2007, 06:27 bearbeitet]
ED-209
Stammgast
#5654 erstellt: 07. Dez 2007, 09:48
@Bexman

Danke für die rasche Antwort. Jetzt muss nur noch der Händler mitspielen.

Gruss

ED-209
mk_ultra
Stammgast
#5655 erstellt: 07. Dez 2007, 10:26
Hat auch jemand Probleme wenn er seine 360 über YUV an den 805er hängt und per HDMI an den TV bzw. Beamer ausgibt?

Ich habe im Bild dunkle Streifen die von oben nach unten wandern, z.B. bei COD4. Bei Bioshock wiederum sind das viele kleine Linien übers Bild die wild auf und ab tanzen.

Wenn ich die 360 hingegen direkt an den Sony 52x hänge habe ich perfektes Bild.
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