Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

In der Tat

@ Dirk_Vorbusch:
Ich habe vor ca. 6 Monaten eine a47 bekommen und konnte den kleinen aber feinen Unterschied zur p4200 ohne jegliches einspielen sofort wahrnehmen.
Ich glaube das wird bei dir von der p4100 zur a75 nicht anders sein - vielleicht geringfügig deutlicher.
Viel Spaß mit der sehr feinen Endstufe.

Gruß Jürgen

Geil, die A-75 wird dich ganz bestimmt direkt aus der Verpackung happy machen das ist wie 400 2.8 in deinem Metier, muss nichts eingespielt werden.

Hans_Wilsdorf (Beitrag #15616) schrieb:

Highend_Fan (Beitrag #15585) schrieb: Mich überzeugt Sonus mehr. Wenn du mit B&W zufrieden bist passt es doch. Alles Geschmacksache... . Ich hatte gegenüber dieser Marke bisher auch immer gewisse Vorbehalte.Aber kürzlich die 801 D4 am A48 gehört, die sie meines Erachtens gut treiben kann. War sehr, sehr ordentlich damit kann man schon ganz gut leben. 😉 Fantastische Detail Auflösung und Souveränität aber trotzdem noch mit ausreichender Musikalität. Wer sich zwei von den 100 Kilo Tönnchen hinstellen kann, trifft meines Erachtens bestimmt keine schlechte Entscheidung. Möglicherweise tut die Accu Class A Endstufe hier ihr übriges in Richtung klanglichem Feinschliff.

Danke für deinen Hörbericht. Könntest du deine Erfahrung nochmals etwas näher beschreiben. Welche Vorstufe und welche Quelle wurde bei diesem ultraneuen B&W Flagship ausgewählt? Wie empfandest du den neu designten Hochtöner, empfandest Du ihn immer noch so vordergründig, wie bei der Vorgängerin D3?Wie war der räumliche Eindruck? Irgendwie liesst man bei Dir eine gewisse Enttäuschung heraus.
Die Mitten wurden ebenfalls neu konzipiert. Wie haben die sich ins Gesamtklangbild deiner Meinung nach eingefügt.

Also ich habe schon mehrere Male richtig schöne B&W - Accuphase Anlagen gehört wie z.B.:
B&W 800D, Accuphase c2800, dp700, M8000 - da kann man wirklich nicht meckern
B&W 800D2, Accuphase c28XX, dp720, 2xp4200 - kann man auch nicht meckern - später wurden die p4200 durch Accuphase Class A ersetzt.
Als letztes die 804D3 an e650 mit dp560 - hätte ich auch genommen - hatte aber gerade nicht genügend in der Tasche

Gruß Jürgen

Danke Jürgen

Einfach ehrlich und nicht diese „neeee, nicht mein Ding, hart gesoundet“

Was ich mehrmals raushören konnte, im direkten Vergleich mit andere Verstärker, ist dass der Accuphase Verstärker einfach die Höhen weicher macht, und im Bass auch, ohne dass es an Präzision leidet oder ähnliches.

Lauschluchs (Beitrag #15629) schrieb:

Welche Vorstufe und welche Quelle wurde bei diesem ultraneuen B&W Flagship ausgewählt? Wie empfandest du den neu designten Hochtöner, empfandest Du ihn immer noch so vordergründig, wie bei der Vorgängerin D3?Wie war der räumliche Eindruck? Irgendwie liesst man bei Dir eine gewisse Enttäuschung heraus.

Ich muss vorwegnehmen, dass die Hörprobe eher spontan war und kein richtiger Vergleichstest. Der Händler hatte zufälligerweise meine Verstärker Kombi da (also VV=C2150) und die B & W war gerade frisch eingespielt. Quelle war DC 37+ Melco Streamer.
Durch meine Flächenstrahler bin ich relativ „verwöhnt“, was das Fehlen von Gehäuseklang, Räumlichkeit, Luftigkeit und Schnelligkeit betrifft. Hier war die B&W für meinen Geschmack absolut makellos für einen Lautsprecher mit dynamischen Treibern, Dazu eine tolle Detailauflösung, die sonst höchstens mein KH schafft.
Ich hatte ein bisschen die Befürchtung, dass die A 48 (an 8 Ohm ) bei den Riesentrümmern an seine Grenzen kommt aber das hat sich nicht bestätigt. Er blieb auch bei hören Lautstärken souverän und der übliche Effekt, dass zum Beispiel die Räumlichkeit bei lauten Passagen von großen Orchestern zusammenbricht und der Hochtonbereich schrill wird, ließ sich nicht bestätigen.
Also von einer Enttäuschung kann nicht in Rede sein, da hast du mich wohl missverstanden. Der Lautsprecher ist meiner Meinung nach sehr neutral abgestimmt. Das kann man mögen, oder auch nicht.
Ich vermute, dass man für diese LS einen relativ großen Raum braucht, sonst erschlägt einen einfach die Bassgewalt beziehungsweise man benötigt einigen Platz zur optimalen Positionierung im Raum

Danke Dir Hans für deinen mal wieder überragenden Hörbericht. War mal wieder äusserst bereichernd. Freue mich schon auf den Nächsten, da solche Erfahrungsberichte hier immer rarer werden.

Lauschluchs (Beitrag #15633) schrieb:

Danke Dir Hans für deinen mal wieder überragenden Hörbericht. War mal wieder äusserst bereichernd. Freue mich schon auf den Nächsten, da solche Erfahrungsberichte hier immer rarer werden. :prost

Immer gerne vielen Dank 😀

E-5000

ACCUPHASE E-5000


https://www.accuphase.co.jp/cat/e-5000.pdf

Gefällt mir aufgrund der Zappelzeiger direkt besser als der E-800.

DOPIERDALACZ (Beitrag #15635) schrieb:

E-5000

Da interessiert mich der Preis da er zwischen E480 und E650 platziert ist.

Bestimmt diese Richtung 1x.xxx...

...und 2x 240 Watt 8Ohm und 33,8Kg ist schon sehr sportlich

Werden denn nun die neuen Typenbezeichnungen, mit x80 ist man ja mittlerweile relativ weit oben , alle vierstellig? Dann hätte man ein paar Jahrzehnte bis es dann fünfstellig werden müsste.

wummew (Beitrag #15636) schrieb:

Gefällt mir aufgrund der Zappelzeiger direkt besser als der E-800. :D

Aber leider kein Class A. Man kann aber nicht alles haben!

Zum Glück ist Watt ≠ Klang

Jetzt Displaybereich endlich im richtigen Verhältnis an die Verstärkergröße oder Höhe. Beim 800er ist es einfach viel zu klein und wirkt verloren.

Denke das er preislich eher über dem 650er liegen wird, ich denke in der Mitte von 650er und 800er so bei 12 K.

Eher 13-14k

@Highend Vielleicht neben dem E-650 als Zweitverstärker für die Party

Highend_Fan (Beitrag #15642) schrieb:

Jetzt Displaybereich endlich im richtigen Verhältnis an die Verstärkergröße oder Höhe. Beim 800er ist es einfach viel zu klein und wirkt verloren. .

Moin,

die Größe des Glasfenster ist beim E-800 nicht das Problem, passt ja von den Abmaßen.
Der Unterschied ist das schmale Anzeigeband der LED Anzeige, das auspegelt.
Beim A/B Verstärker hast du analoge Zeiger, die haben ein größere Fläche zum ausschlagen was beleuchtet ist.
Dadurch wirkt es natürlich harmonischer und schöner, da gebe ich Dir Recht.

Sehe ich nicht so. Die Analoganzeigen gibt es auch größer und kleiner, siehe E280 und E480. Sie hätten es beim 800er von der Größe her wie bei der A75 machen können, nur ohne numerische Anzeige.

Bauhöhe vom 800 und 75 ist gleich

Test E 800

https://www.audiophil-dreams.com/accuphase-e-800-test.html

Dazu kommt noch, das die Bezeichnungen für die Sekundärtasten wieder unter dem Display sind.
Das macht die Sache auch harmonischer.

Highend_Fan (Beitrag #15646) schrieb:

Test E 800 https://www.audiophil-dreams.com/accuphase-e-800-test.html

Schön zu lesen, Die Anzeigen, na ja . Klang TOP
Dann sind wir ja uns wieder Einig!

PS. Und ich hätte mir fast den McIntosh MA 9000 gekauft. Doch alles Richtig gemacht!

so isses

Class A - beste!!

Immer wieder interessant zu lesen, das 1 Class A Watt 3-4 Class A/B entspricht
Aber dann weiter unten schreiben , das für kritische Boxen eine stärkere Endstufe benötigt wird.
Also mit 150 -200 W sollten auch kritische Lautsprecher klarkommen.

Revoxc270 (Beitrag #15647) schrieb:

Dazu kommt noch, das die Bezeichnungen für die Sekundärtasten wieder unter dem Display sind. Das macht die Sache auch harmonischer.

Moin,
harmonischer... ja... aber auch langweiliger im Sinne von "alle sehen so aus..."

Mir gefällt ja grade die abgesetzte Metalleiste beim E-800, ein "Hauch" von Exklusivität.
Der E-800 ist auch rund 1cm höher, als der E-5000

Den "goldenen Schnitt" für die Größe des LED Displays bekommt man so nicht hin, da hätte man L+R keine dicken Knöpfe haben müssen..., bzw. nach unten versetzen.. aber das wäre alles ein gänzlich anderes Design (wie schon einmal beschrieben...).
Und wenn's nervt, schaltet man das einfach ab... Dunkel ist dann einfach nur dunkel.

Der Test.... naja... sowas: "Der Accuphase E-800 eignet sich bestens für die Speisung von Lautsprechern mit einem Basstreiber von 25-cm."
macht nachdenklich...so wie das hier:
"Antismog- & Antiresonanz-Kur alle Geräte, CHF 600."

was sind eigentlich kritische Lautsprecher...? Ich kenne ein paar kritische Ohren...

Geringer Wirkungsgrad, Impedanzunterschreitungen etc.

Es gab doch mal legendäre Infinity Lautsprecher in den 80ern, die fast jede Endstufe zerstörten und gehypt wurden (vielleicht waren sie sogar gut), Tatsächlich waren sie impedanztechnisch wohl Fehlkonstruktionen, die eben zu den Defekten der Verstärker führten. Alles eine Frage des Marketings.

@K8

die abgesetzte Metallleiste (ist ja beim 650er ähnlich), mit den LED Punkten gefällt mir auch besser als integriert wie beim E 5000,

Die Infintys waren einfach nur amerikanisches Bollerwerk.....peng bumm krach.

JoDeKo (Beitrag #15652) schrieb:

Geringer Wirkungsgrad, Impedanzunterschreitungen etc.

Böse Zungen sagen auch: Fehlkonstruktionen und Verstoß gegen div. IEC Normen...
Im Wirrwarr der heutigen Zulassungs- und Sicherheitsnormen wahrscheinlich nicht mehr marktfähig...

Nochmals zum Display-proportionen Spiel.
Das Display, also zunächst der "Glasrahmen" der A-75 ist größer, als jener des E-800, die Proportionen allerdings gleich.
Über die Art & Weise, wie man nun beim E-800 das Display ausgelegt hat, kann man streiten.
Ich hätte womöglich die digitale Kombianzeige auch nach links oben neben dem grünen Schriftzug verbannt, zugunsten einer etwas größeren Leistungsanzeige. Man hätte aber auch die Methodik der digitalen Leistungsanzeige (& weiterer wählbarer Werte) in der Balkenanzeige der A-75 übernehmen können. Das wäre der pure Luxus gewesen...

hier mal 2 Bilder der Anzeigen: 1x proportional auf die gleiche Größe skaliert / 1x der tatsächliche Unterschied in der Größe...

Top, danke dir! Macht es sehr gut deutlich.

Die Anzeige der A 75 im 800er wäre schon geil, vielleicht kommt das ja beim Nachfolger.

Moin,

ach Leute, nun ist es beim E800 halt so .
Der Verstärker ist so nun mal gebaut und auf den Markt. Peng!

Ich bin auch nicht ganz glücklich mit dem Design, aber letztendlich zählt eines: Der Klang!

Flop!

Highend_Fan (Beitrag #15658) schrieb:

Flop!

?

allesgeht (Beitrag #15657) schrieb:

Ich bin auch nicht ganz glücklich mit dem Design, aber letztendlich zählt eines: Der Klang! :prost

...trotzdem kein Kaufargument für die Allgemeinheit. Alles nur subjektiv.

JoDeKo (Beitrag #15659) schrieb:

Highend_Fan (Beitrag #15658) schrieb: Flop! ? :D

optisch!

Da kann er klingen wie er will.....abgesehen davon reicht mir der 650er voll und ganz. Optisch und klanglich State of the Art.

DOPIERDALACZ (Beitrag #15660) schrieb:

allesgeht (Beitrag #15657) schrieb: Ich bin auch nicht ganz glücklich mit dem Design, aber letztendlich zählt eines: Der Klang! :prost ...trotzdem kein Kaufargument für die Allgemeinheit. Alles nur subjektiv.

Ja, Klang genauso wie Optik, alles subjektiv. Welche Allgemeingültigkeit soll denn eine persönliche Äußerung haben (können)?

Moin,

ich hatte nun mal das Glück E650 und E800 direkt miteinander zu hören und zu vergleichen.
Optisch habe ich mich auch zum E650 mehr hingezogen gefühlt.
Den E800 als Flop zu bezeichnen, Na ja, das liegt im Auge des Betrachters.
Letztendlich war mir der Klang wichtiger. Und der Aufpreis dazu auch.

PS. Einige finden Accuphase perse hässlich, aber das sollte uns nicht stören. Und Geschmack ist nicht zu diskutieren.
Da alle Meinungsbilder hier "subjektiv" sind, soll einer verstehen was dies Wortwahl soll Nichts!

isso

Der eine steht auf Goldklumpen (Accuphase), der andere auf Chrom blink blink (Burmester) und die restlichen auf schwarze Briketts (McIntosh) etc. Schade trotzdem, dass man die Farbe nicht aussuchen kann….

Farbe ist top. Accuphase hat genauso seinen Style wie McIntosh, das will auch keiner geändert haben. Accuphase hatte ganz früher auch mal schwarze Geräte, kam aber nicht an.

Komplette Serie oder nur die Kleinen?

Vom 205/6/7 weiß ich das, andere auch?

Was für eine Diskussion 205 war auch noch DM Zeit

Accuphase ist geil!

JoDeKo (Beitrag #15652) schrieb:

Es gab doch mal legendäre Infinity Lautsprecher in den 80ern, die fast jede Endstufe zerstörten und gehypt wurden (vielleicht waren sie sogar gut), Tatsächlich waren sie impedanztechnisch wohl Fehlkonstruktionen, die eben zu den Defekten der Verstärker führten.

Das war im Rückblick einer der großartigsten Aktionen im Sinne von it´s not a bug, it´s a feature...
Selbstverständlich konnten nur Ausnahme-Amps diese Ausnahme-Speaker antreiben...
Für Accuphase war das damals eine Win-Win Situation.
Hatte man sich vielleicht noch kurz gefragt, wozu brauche ich diese Mutanten Monoblöcke, so lieferte Infinity bald darauf die Antwort..
Vielleicht war das damals auch die Geburtsstunde des Bi-Ampings.

@ES:
Apogee Scintilla mit einer Nenn-Impedanz von 1Ohm. Minimum 0,8Ohm. Trotzdem keine Fehlkonstruktionen, da es genug Verstärker/ Endstufen gibt und gab die diese niederimpedanten Lautsprecher vernünftig Antreiben können. Auch soll diese Version der 4Ohm Version klanglich überlegen sein.

Verstärker Beispiele:
Accuphase, Krell, Bryston, Threshold, Pass Labs, Nakamichi PA 7MK2, Rotel Rhb 10, McIntosh, ASR usw.
Es gibt diverse Verstärker die mit solchen Lautsprechern keine Probleme haben. Gilt auch fuer die Kappa 9.

Beste Grüße
Subfreak

Trotzdem keine Fehlkonstruktionen

Aber sicher doch, es tat und tut bis heute nicht not solche Boxen auf dem Markt zu werfen.

Der Umschalter der P-600 zum Betrieb an Lautsprechern mit niedriger Impedanz senkt die Betriebspannung der Endstufe ab.


Das Gerät schaltet auch automatisch um wenn die Schutzschaltung <2Ohm an den Klemmen detektiert. Muss dann manuell zurückgesetzt werden.

@ES
Außer man möchte Legenden schaffen...

Ich spiele mit dem Gedanken auf Accuphase umzusteigen. Der E-480 ist mir bei einem Probehören sehr positiv aufgefallen. Wie schätzt Ihr ihn im Vergleich zum E-380 (der hat 120 statt 180 Watt, ist aber kaum günstiger) und zum E-650 ein?
Der E-650 wäre mit 30 Watt Class A natürlich was ganz anderes, der E-800 kommt wegen Preis und Größe/Gewicht nicht in Frage.

Wann ist mit einem Update des E-380 bzw. E-480 zu rechnen? Die sind ja "schon" rund 3 Jahre auf dem Markt.