Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

K8 (Beitrag #18037) schrieb:

Beim CD/SACD DP-78 war schon ein Deckel über dem Laufwerk, im Prospekt stand nix weiter dazu.

Der war noch mit Sony Technik ausgerüstet. Das nützliche Jog-Dial u. Schönschrift Display sind mit dem Wechsel leider auch weggefallen. Der bei allen SACD vorhandene praktische Fließtext geht seitdem völlig unter.

Das ist in der Tat schade, dass es das heute quasi gar nicht mehr gibt. Warum eigentlich, war doch praktisch?

Und weiter geht's bei Accuphase

Also jetzt geben sie echt Gas.

PS 1250.später kommt die PS 550

Bei den beiden Stromaufbereitern würde es aber auch echt mal Zeit. Find ich Endgeil die neue Digital Anzeige im Wechsel zwischen Sinuswelle und Normaler Pegelanzeige inkl 2 weiterer Modis wechseln zu können. Bravo Accuphase

Auch scheint es mehr Steckplätze zur Verfügung zu haben als beim 1230.wieviel genau weiss man noch nicht. In der Japan Version sind es 8. Ob das auch für Deutschland zutrifft noch Unklar.

Mein Accuphase T-110CS DUO

Litefor (Beitrag #18039) schrieb:

Das ist in der Tat schade, dass es das heute quasi gar nicht mehr gibt. Warum eigentlich, war doch praktisch?

Wundert mich auch. Vielleicht war doch mehr von Sony drin als nur das Laufwerk 😉 Zumal es schon vor 30 Jahren bei CD Playern echt gute Features gab, wie die weglass-Programmierung oder FTS (Kennt das noch jemand? Das wurde damals von Philips eingeführt: Einmal programmierte Titelreihenfolgen wurden für jede CD individuell automatisch erkannt). Die Titelübersicht als Matrix war auch eine praktische Angelegenheit.
Ich vermute, der heutige CD User (Und ganz bestimmt der Accuphase Adept) benimmt sich eher wie ein Plattenspieler Fan und legt keinen Wert auf viel Schnickschnack. Wer Bedienungskomfort haben will, der streamt eben.

Ja kenne ich noch, hatten die meisten hochwertigen Sony Player, mein damaliger XA50 hatte das auch. Da gab es echt viele Dinge die du voreinstellen und programmieren konntest.

Die heutigen Player sind dagegen eher nüchtern ausgestattet, wobei du beim DP-450 wohl auch wieder das Feature eingeführt wurde eine Songliste zu programmieren, diese bleibt aber nur so lange aktiv wie die CD eingelegt ist.

Highend_Fan (Beitrag #18043) schrieb:

Die heutigen Player sind dagegen eher nüchtern ausgestattet,

Moin,
das nüchtern könnte man vom Marketing her auch als "audiophil" beschreiben...

Wobei man den konkreten Grund nur ahnen kann, sollte es tatsächlich in zusätzlichen HF-Störungen liegen, die z.B. so eine Laufschrift produzieren könnte, wenn sie gewissermassen durch die "Wiedergabe" wandert...
Auch können Chips, die mit zusätzlicher Speicherarbeit (auch dauerhaft bei Netztrennung) der audiophilen Stromversorgung Schwankungen auferlegen...

Wer weiß, ist ein wenig, wie damals mit den Plattenspielern: je "audiophiler", je magerer die Ausstattung, beschränkt auf ON/OFF am Netzteil,
keine Endabschaltung, Wechsel von 33 auf 45 durch Umlegen des Riemens, dafür keine Schalter..., kein pitch
keine Vollautomaten oder Plattenwechsler...

Aber n 6kg Plattenteller...

so isses

Und trotzdem klingen 90% der High end Dreher um die 90k nicht besser als ein gut zusammen gestellter 1210er. Dieses High End ist einfach ein seltsames Hobby

HifiMitglied2022 (Beitrag #18040) schrieb:

Find ich Endgeil die neue Digital Anzeige im Wechsel zwischen Sinuswelle und Normaler Pegelanzeige inkl 2 weiterer Modis wechseln zu können. Bravo Accuphase

wie kann man sich nur an sowas unwichtigem erfreuen geht es da nicht um die Qualität des Gerätes

Denke da gibt es spezialisten wo man für einen bruchteil des Geldes mehr Klangqualität kaufen kann. Und überhaupt warum macht der hersteller sowas wenn Kabel keine Rolle spielen? Dann ist dieses Produkt doch auch nur blödsinn oder nicht?

(Fullquote durch Moderation gekürzt.)

Siamac (Beitrag #18041) schrieb:

Mein Accuphase T-110CS DUO

Wie oft willst du denn noch für deinen verkleideten Cambridge bejubelt werden?

K8 (Beitrag #18044) schrieb:

keine Endabschaltung, Wechsel von 33 auf 45 durch Umlegen des Riemens, dafür keine Schalter..., ...

Naja mit einem externen Netzteil geht das schon und ist sogar noch audiophiler ;-)
Aber mal im Ernst, ich denke, wenn CD-Spieler so abgespeckt sind, wie sie heute im HighEnd Bereich angeboten werden, dann ist der Verlust an Bedienungskomfort ggü. der Platte auch nicht mehr so riesig - vor allem, wenn man noch mit CD Matten oder Pucks hantiert. Vorausgesetzt, man hört eine Platte durch (was eigentlich das Schöne ist, wenn man ein physisches Medium nutzt), dann muss man nur maximal zweimal mehr vom Hörplatz aufstehen. Und bekommt dazu noch eine viel schönere Verpackung. 👍
Wenn Accuphase schon Tonabnehmer anbietet und immer der Analogschiene hohe Priorität eingeräumt hat, dann verwundert es eigentlich, dass sie nie ein schönes goldenes Laufwerk im Programm hatten. Es gibt irgendwie keinen Plattenspieler der optisch so richtig stimmig zu den Accuphase Komponenten passt….., oder?

Highend_Fan (Beitrag #18043) schrieb:

Ja kenne ich noch, hatten die meisten hochwertigen Sony Player, mein damaliger XA50 hatte das auch. Da gab es echt viele Dinge die du voreinstellen und programmieren konntest.

Moin,

den wunderbaren Sony XA 50 hatte ich über 20.Jahre.
Ein toller Player. Und dann noch dieses massive CD Aufnahmefach. Da kann Accuphase nur von träumen.

Ein Hörbericht zum WE: ich konnte heute den E-5000 und DP-570 an Gauder Akustik Cassiano Black Edition hören.

Der Lautsprecher war mir neu und wie zu erwarten klanglich anders als meine B&W 803D4. Somit also eher eine Technikdemo als ein Vergleich zum heimischen Equipment, zumal natürlich der Raum mit hohen Altbaudecken gänzlich anders war als mein Wohnzimmer. Was mir direkt auffiel war der doch recht prominente Bassbereich der Cassiano, der mir fast schon etwas zu viel war. Gleichzeitig fehlte mir meine Diamantkalotte, d.h. der Hochtonbereich kam nicht so strahlend rüber.

Was sich sofort einstellte war das typische Accuphase-Feeling. Es ist schwer zu beschreiben, dieser Eindruck, dass einfach alles genau an seinem Platz ist. „Akkurate Phase“ eben. Völlig unangestrengt, nicht aufdringlich, einfach ganz selbstverständliche Präzision. Ich hatte noch nicht oft die Gelegenheit Accuphase zu hören, aber das war stets das gleiche Grundgefühl, auch bei unterschiedlichen Lautsprechern.

Zum DP-570: Leider gab es keinen DP-450 zum Vergleich, daher habe ich bei ein paar SACDs mal die CD-Spur verglichen, die wie erwartet deutlich anders ausfiel (weniger Glanz, weniger mitreißendes Timing, irgendwie flacher). Aber das kann freilich auch am unterschiedlichen Mastering der beiden Spuren liegen. Vielleicht (so ehrlich muss man sein) war es auch Einbildung, aber dann schon sehr überzeugende Einbildung. Ich kann mir nicht helfen, ich bin nun mal SACD-Fan – was leider im Falle von Accuphase sehr teuer zu bezahlen ist. Was mir hingegen etwas negativ auffiel war die lange Einlesezeit. Der Layerwechsel dauert ja in fast allen Geräten ewig, aber auch der Start einer CD brauchte lange. Vorteil für den CD-450, der wäre hier mit seinem reinen CD-Laufwerk schneller.

Optisch ist der E-5000 wirklich beeindruckend, ebenso der DP-570. Ganz toll gemacht, echte Wertarbeit. Man erhält schon (gefühlt) Geräte für die Ewigkeit.

Fazit für mich: wenn ich von Yamaha umsteige, dann zu Accuphase. Allerdings dann zum neuen E-4000, größer passt nicht mehr ins Rack. Und ob es jetzt der DP-570 oder der kleine Bruder wird? Da überlege ich noch, ob ich schwach werde.

Eine Frage zu den neueren Geräten: Wenn man den Power-Knopf drückt, ist das Gerät dann wirklich vom Strom getrennt (also physische Trennung)?

Es gibt ja den Eco-Modus (Sparmodus), der nach 120 Minuten den Strom abschaltet. Ist das derselbe Betriebszustand, wie wenn man die Power-Taste drückt und ist das Gerät dann per Fernbedienung wieder anschaltbar?

Litefor (Beitrag #18052) schrieb:

Eine Frage zu den neueren Geräten: Wenn man den Power-Knopf drückt, ist das Gerät dann wirklich vom Strom getrennt (also physische Trennung)? Es gibt ja den Eco-Modus (Sparmodus), der nach 120 Minuten den Strom abschaltet. Ist das derselbe Betriebszustand, wie wenn man die Power-Taste drückt und ist das Gerät dann per Fernbedienung wieder anschaltbar?

Bei Accuphase ist der Netztrenner immer mechanisch, d.h. im ausgeschalteten Zustand fließt auch kein Strom. Die Stand-by-Funktion habe ich immer gleich deaktiviert. Müsste bitte jemand anderes beantworten, ob im Stand-by per FB wieder aktivierbar.

Danke für Deinen spannenden Hörbericht. Gauder habe ich bei der Suche nach neuen LS außenvor gelassen, vor allem Mangels Händlerverfügbarkeit. Dein Eindruck bestätigt aber, was ich dazu bisher von anderen gehört habe: "eher zurückhaltend in der Hochtonauflösung und eher zu betonter Bass". Das ist genau nicht mein Ding. Dein Eindruck ist gewiss nicht auf die Accuphase Elektronik zurückzuführen.

Die 801 D4 habe ich gerade kürzlich nochmal gehört. Da war schon alles da, was man so erwartet, also alle Details und sehr passable Räumlichkeit. M..E. aber mit einem Tick zuviel "Loudness" bzw. "Wohlfühlklang". Aber das sollte man m.E. nicht versuchen, mit Elektronik (z.B. Mark Levinson o.ä.) auszugleichen, dann passt einfach die Box nicht zum pers. Geschmack.

Bei CD bzw. SACD würde ich mich an Deiner Stelle vielleicht auch mal bei anderen Herstellern umschauen. Die Verarbeitung ist gewiss klasse aber die Player sind m.E. ein Stück zu teuer für die Leistung der DA-Wandler.

HifiMitglied2022 (Beitrag #18046) schrieb:

Und trotzdem klingen 90% der High end Dreher um die 90k nicht besser als ein gut zusammen gestellter 1210er. Dieses High End ist einfach ein seltsames Hobby

Diese Aussage zeigt mir das du im Bereich Vinyl nicht wirklich viel Erfahrung hast, denn gerade beim Plattenspieler hat man selbst so viel Einfluss auf den Klangcharakter wie bei keiner anderen Komponente.

@Siamac

davon ist nur ein Gerät Accuphase, für das andere wird nur den Markenname missbraucht.

Litefor (Beitrag #18052) schrieb:

Ist das derselbe Betriebszustand, wie wenn man die Power-Taste drückt und ist das Gerät dann per Fernbedienung wieder anschaltbar?

Moin,

diese "Stand-by" Funktion gehört sicherlich zum Ungeliebtesten, was Accuphase für den EU-Markt hat einbauen müssen ("Öko-Design-Richtlinie").

Keine der Fernbedienungen für die Geräte, die dieses Feature in sich tragen müssen, besitzt eine "ON/OFF" Taste.
Damit ist diese Möglichkeit vom Tisch, auch die Variante "B" -> "Drücken einer beliebigen Taste" ist meines Wissens nicht am Start.

Es gab vor längerer Zeit mit der Funktion auch etwas Probleme (als sie noch rel. neu war) dazu gabs hier auch ein paar Beiträge zu, ist aber schon länger her. das hing, glaube ich, mit der damaligen fehlerhaften Erkennung des "Zero-Signal" zusammen -> Abschalten, trotz Musiksignal...

Vom Erlebnis her war es im Fall der Abschaltung einfach: "AUS" ... Powertaste am Gerät dann tatsächlich ausschalten (mechanisch) und wieder Einschalten. So geschehen bei der P-7500, weil ich das Prozedere zum Deaktivieren im ersten Anlauf nicht richtig durchgeführt habe.
Die Kiste ist da nämlich nur wenig mitteilsam, was da nun anliegt.

HifiMitglied2022 (Beitrag #18046) schrieb:

Und trotzdem klingen 90% der High end Dreher um die 90k nicht besser als ein gut zusammen gestellter 1210er. Dieses High End ist einfach ein seltsames Hobby

Dann haste aber `ne Menge solcher Geräte schon gehört, um das einfach absolut behaupten zu können.

Hans_Wilsdorf (Beitrag #18049) schrieb:

Es gibt irgendwie keinen Plattenspieler der optisch so richtig stimmig zu den Accuphase Komponenten passt….., oder?

Das ist richtig, aber Anfang der 80er Jahre des letzten Jahrhunderts gab es einen Marantz TT 1000.

Gruß Mart

Tja, so unterschiedlich sind die Geschmäcker und das ist auch gut so.
Gerade Gauder gefällt mir supergut an Accuphase, wunderschöne Auflösung und vor allem auch bei kleinsten Lautstärken sofort da. Den Bass kann man dank Bass Intention mit Steckbrücken beeinflussen.
B&W waren noch nie meins und werde es auch nicht werden, da ist mir einfach zuviel obenherum und im Bass fehlt mir da etwas.. Da tendiere ich eher zu Dynaudio oder eben zu Gauder. Ausserdem finde ich die Preispolitik von B&W mittlerweile ziemlich daneben.
Aber egal, es geht um das persönliche Musik erleben, da gibt es halt Unteschiede in der Wahrnehmung.

13mart (Beitrag #18058) schrieb:

Das ist richtig, aber Anfang der 80er Jahre des letzten Jahrhunderts gab es einen Marantz TT 1000. Gruß Mart

Hallo Mart,
hui der Marantz ist aber auch cooles Teil gewesen. Meinen Transrotor Connoisseur hat es auch in Gold gegeben aber das ist dann schon geschmacklich extrem grenzwertig, ihn auch noch neben eine Accuphase Kette zu stellen. In Chrom sieht er zwar (m.E.) insgesamt besser aus, passt aber optisch nicht so richtig.
Am besten wäre eine schöne Holzzarge aus Accuphase Holz (ist das eigentlich Rosenholz?). Nußbaum wie bei Thorens oder Linn erhältlich, würde eigentlich auch ganz gut passen, wenn man keine Geräte mit Holzwangen oder -umschalung hat.

Lonesome_Rider (Beitrag #18059) schrieb:

Tja, so unterschiedlich sind die Geschmäcker und das ist auch gut so.

Absolutely!

B&W waren noch nie meins und werde es auch nicht werden, da ist mir einfach zuviel obenherum und im Bass fehlt mir da etwas.

So ging es mir bisher auch aber bei der D4 Serie ist das aber m.E besser geworden. Nur jetzt klingen sie für mich eher zu "schön". Preispolitik ist genauso wie bei Focal aktuell absurd, da gebe ich Dir Recht. Habe die 801 zum Vergleich an Chord Elektronik gehört, das war auch verdammt gut und harmonisch und nicht so weit weg von C2150 u. A48 die zum Vergleich mitliefen. Vielleicht war Chord noch einen Tick wärmer und "wohliger"- was aber gerade bei der Box m.E. nicht unbedingt sein muss.

Hans_Wilsdorf (Beitrag #18053) schrieb:

Danke für Deinen spannenden Hörbericht. Gauder habe ich bei der Suche nach neuen LS außenvor gelassen, vor allem Mangels Händlerverfügbarkeit. Dein Eindruck bestätigt aber, was ich dazu bisher von anderen gehört habe: "eher zurückhaltend in der Hochtonauflösung und eher zu betonter Bass". Das ist genau nicht mein Ding.

Moin,

ich war vor 1.Woche auf einer HIFI-Messe. Und siehe da, es war endlich mal eine Gauder zu hören, nämlich die so gelobte DARC 200.
Hr.Gauder persönlich, stellte die DARC 200 samt Diamanthochtöner (8k extra) vor. Das ganze am großen Besteck von T&A. (Vor/Endstufe plus CD Player und Streamer). Der Hörraum hatte ca.150qm, und war mit Absorbern ausgestattet. Also gute Hörbedingungen.
Und ich war doch sehr überrascht, da hatte ich mehr Klangqualität erwartet. Nicht das es schlecht klang, weiß Gott nicht. Aber für das Gesamtpaket, das so bei ca.130K liegt (grob geschätzt), muss ich mich mit meiner Anlage nicht schämen, die ca.1/3 des Vorführer kostet.

Zum Klangeindruck: Die Räumlichkeit war groß und tief, daher positiv. Der Bass war ok, aber nicht zu stark. Die Mitten haben mir am besten gefallen, sehr sauber und detailliert. Aber der Hochton zum teil sehr spitz, gar scharf. Diamant schuld Kenne ich ja auch zum Teil von meiner B&W, und da ist der Diamanthochtöner serienmäßig. Und Gauder nimmt bei einer über 60K Box, da noch 8K drauf. Finde ich schon mehr als Frech.
Das zur Preispolitik B&W zu Gauder.

Am meisten beindruckt haben mich die bezahlbaren komplett Anklagen, um 5K. Was man dort geboten bekommt, zb. mit der "Monitor"Box war schon richtig gut.
Aber der Oberhammer war für mich "CABASSE", mit dem SUB SAT-Boxenset The Pearl KESHI. Ich dachte erst, es liefen dort die Standboxern. Ne, es war das kleine Besteck. Da bin ich echt demütig geworden, was Heute bezahlbares HIFI leistet!

[quote="Litefor (Beitrag #18051)"]Ein Hörbericht zum WE: ich konnte heute den E-5000 und DP-570 an Gauder Akustik Cassiano Black Edition hören.

Darf ich fragen wo du diese Kombination hören durftest, gerne auch als PN

Sehe ich auch so: Gauder, B&W, Focal etc. die sind alle sehr gut, aber doch zum Teil sehr unterschiedlich im Klang. Nicht besser/schlechter, aber anders. Dazu kommt, dass man nach einer gewissen Zeit sehr stark an die eigene Anlage gewöhnt ist, sie quasi als innere Referenz ansieht.

Zu den Preisen: tja, alle sind teuer, keine Frage. Allerdings auch sehr wertstabil. Wenn man zudem bedenkt, dass man quasi täglich die Geräte nutzt und wie groß ihr Anteil an der eigenen (geringen) Freizeit ist, dann relativiert sich der Preis.
Bei Accuphase finde ich die Vollverstärker eigentlich fast günstig, wenn man den Aufwand bedenkt. Die Player sind überproportional teuer. Es kann aber sein, dass dort weniger Teile aus dem Regal zugekauft werden und mehr Bauteile in Kleinserie selbst produziert werden müssen (die Laufwerke zum Beispiel). Das kann man dann nicht anders als über den Preis wieder reinholen, denn Stückzahlen werden bei Accuphase nicht erhöht.

@Litefor: Accuphase Vollverstärker sind günstig Du meinst aber nicht in Deutschland oder

E-280: 396.000 Yen
E-380: 528.000 Yen
E-480: 605.000 Yen
E-650: 836.000 Yen
E-5000: 1.045.000 Yen
E-800: 1.133.000 Yen

Wenn du das in Euro umrechnest gebe ich Dir sogar recht, fast ein Sonderangebot aber nur in Japan

Geht das Drama mit den Accuphase Preisen schon wieder von vorne los😫

Litefor (Beitrag #18064) schrieb:

Zu den Preisen: tja, alle sind teuer, keine Frage. Allerdings auch sehr wertstabil.

Na dieses Märchen wird immer angeführt. Wer - bei Accuphase - am Tag des Erstkaufs einen Wiederverkaufsverlust von mindestens 10, eher 20% als wertstabil einschätzt, macht sich was vor. Hifi ist nie wertstabil. Die Mondpreise der Alu-Gauder werden nimmer im Wiederverkauf erreicht. In EBK steht ein Paar, 1.5 Jahre alt, für knapp mehr als die halbe UVP. Das ist die Realität. Wer sowas neu kauft, wird sich in der Regel nicht um den möglichen Verlust kümmern, da ihm Geld weniger wichtig ist als der Drang zum Besitz. Da relativiert sich auch Schwere des Verlusts.

Also "wertstabil" ist unser ganzer Hifi-Krempel nun wahrlich nicht. Nicht, wenn neu gekauft.

Bitte nicht schon wieder die Diskussion und das Rumgeheule in Japan ist alles billiger und da kostet Accuphase die Hälfte, das hatten wir schon gefühlte 50zig Mal besprochen und muss nicht schon wieder durchgekaut werden.

Den selben Scheiss denken die Japaner auch von unseren Geräten das Burmester in Deutschland ein Schnapper ist und in Japan oder China kosten Sie das doppelte.

Moin,

was ist schon Teuer, oder macht es aus
Daher unnötig sowas subjektives in den Raum zu stellen!
Ich weiß nur eines, wenn ich mir einen Accuphase zulegen, habe ich höchste Qualität über Jahrzehnte Musik zu hören.
Und wenn ich das Teil nach langer Zeit verkaufe, bekomme ich noch einen mehr als guten Preis dafür.
Das relativiert dann wieder Alles.
Daher, lassen wir jetzt bitte diese nervige ewige Preisdiskussion!

@Salzwirker

genau so isses. Geld sparen kannst du nur wenn du gebraucht kauft und dann innerhalb von einem Jahr das Teil wieder abstößt, dann bekommst du in der Regel fast immer den Betrag den du investiert hast oder sogar auch etwas mehr wenn du gut eingekauft hast. Soweit meine Erfahrung, hab das Spielchen schon einige Male betrieben.

Wenn du neu kauftest dann sind in der Regel ein paar Tausender futsch, dafür hast du ihn dann halt auch Neu mit Garantie und allem Drum und Dran. Es sei denn du hast wirklich einen Meganachlass bekommen beim Erstkauf, was aber in der Regel eher selten ist, aber Geld verbrennst du beim Neukauf

Ich spreche jetzt mal nur für Accuphase, wenn man ein Teil nur für einen kurzfristigen oder überschaubaren Zeitraum kaufen möchte, dann lohnt es sich schon gebraucht zu kaufen, weil dann für das Gebrauchtgerät die Preise über einen längeren Zeitraum kaum noch fallen. Bei Accuphase ist das in der Regel nach 4 bis 5 Jahren der Fall wenn das Nachfolgegerät auf den Markt kommt, dann fällt der Preis einmal mit einem großen Sprung um ca. 20 bis 25 %, danach geht er über längeren Zeitraum nur noch minimal runter und dann lohnt es sich das Teil gebraucht zu kaufen.

Wenn du aber das Teil auf lange Frist wie 10 oder 15 Jahre behalten willst, dann kann ein Neukauf interessant sein oder natürlich auch wenn du Wert drauf legst der Erstbesitzer mit allen Vorteilen zu sein.

Hier heult keiner rum Es wird Litefor nur vor Augen gehalten, wie günstig Accuphase Vollverstärker sind bzw. sein können Er hat das Thema doch angesprochen, nicht wahr

Ach lieber Highend_Fan. Wie kommst du drauf, daß Burmester in Japan das doppelte kostet

Burmster 911 MK3: 3.795.000 Yen zu 20.700 Euro
Burmester 032: 2.970.000 Yen zu 15.200 Euro
Burmester 101: 1.375.000 Yen zu 6.400 Euro
Burmester 069: 8.030.000 Yen zu 47.100 Euro
Burmseter 088: 3.300.000 Yen zu 18.500 Euro

Ich könnte die Liste jetzt noch beliebig fortführen. Kein einziges Gerät kostet in Japan das doppelte. Nicht mal annähernd

allesgeht (Beitrag #18062) schrieb:

Zum Klangeindruck: Die Räumlichkeit war groß und tief, daher positiv. Der Bass war ok, aber nicht zu stark. Die Mitten haben mir am besten gefallen, sehr sauber und detailliert. Aber der Hochton zum teil sehr spitz, gar scharf.

Hm das ist ja kein gutes Zeichen, das bekommt man dann wohl auch nicht mit Elektronik in den Griff, zumal die große T&A-Serie wohl eher "soft" sein soll (habe es selbst noch nicht gehört). Ich habe bisher aber noch von keinem Hersteller Boxen in der Preisklasse >>15 k gehört, die nicht auch einen ordentlichen Job abgeliefert haben. Das sollte wohl jeder seriöse Hersteller bei dem Budget schon hinbekommen.

Bei den Flagship-Modellen ist gewiss das Preis-Leistungsverhältnis noch schwieriger zu relativieren und es geht wie in der Haute-Couture natürlich auch darum einen Maßstab für die ganze Marke zu setzen.

@Highend-Fan: Kleine Korrektur: Burmester ist in Japan nicht wesentlich teurer als hier. Das ist ja das Lustige dabei: In J schaffen es Accuphase Komponenten, die zum halben Preis zu D angeboten werden offenbar dennoch nicht, sich gegen Burmester durchzusetzen. Wenn die Japaner nicht schlechter hören als wir, was wohl anzunehmen ist, dann ist das ein (weiteres) deutliches Indiz dafür, dass es kein objektivierbares Preis-Leistungs-Verhältnis in der High-End-Klasse gibt. D.h. wenn bei ca. doppeltem VK deutsche High-End-Käufer dennoch Accuphase ggü. gleich teuren Burmester-Komponenten zumindest nicht als deutlich schlechter einschätzen, dann hat der VK wohl nur bedingt mit der Klangqualität zu tun ;-)

Moin,

entscheidender Tipp gesucht:

Auralic Aries 2.1 verbindet sich nicht per USB am entsprechenden Anschluß des Accuphase SACD / CD-Players.

Die "USB LED" blinkt weiterhin, auch bei laufender Musik, und es gibt keinen Ton..

Der Quercheck (von wegen defektes Kabel) zum MAC Mini ergibt Ton & ein anderes Bild:


Jemand eine zündende Idee, den CD-Anschluß an den Aries 2.1.doch noch frei zu bekommen?

EDIT: Heute um 11:30h...

Auralic zurück auf Werkseinstellungen, Neustart.... Ahhh: Accuphase an USB wurde erkannt....

Die Lala lief für genau 5 Minuten dann hängte der Auralic sich auf.... ins Nirvana, nicht mehr im Netz zu finden, bei Roon verloren,
Keine Tasteneingabe am Gerät möglich, vom Netz getrennt (er hat auch ne interne USV...) ->
Er reagiert nicht mehr... tot
Der Apparat hat n knacks...

Tja...was hast du da nur wieder gekauft

Da lob ich mir doch die gute alte CD und Vinyl, auf oder einlegen und fertig!

In den USA kann Accuphase noch deutlich mehr Geld die eigenen Produkte verlangen.
Burmester kann man garnicht mehr verteuern. Die Preise sind in allen Volkswirtschaften vollkommen ausgereizt.
In der Verarbeitunhsqualität liegt Accuphase ganz vorne, vor yamaha, Denon, Marantz etc. (wenn man ein paar Sonder editionen der Vergangenheit mal außer Acht lässt). Da ist Burmester auch nicht besser.
Deutsche Firmen müssen höhere Steuern zahlen, die Kunden hier zu Lande höhere MwSt. als wo anderswo.

So fertig

Subfreak (Beitrag #18076) schrieb:

die Kunden hier zu Lande höhere MwSt. als wo anderswo. So fertig :D

Falsch!
siehe hier:

In USA liegen die Umsatzsteuer-/Mehrwertsteuer-Sätze i.d.R unter 10%.
Siehe hier:

Achso, und deshalb ist es gerechtfertigt, daß in Deutschland der doppelte Preis bezahlt werden muß Da fällt mir nix mehr ein, sorry Aber egal, jeder wie er mag...

@Highend_Fan: Gut, daß dich Hans_Wilsdorf in Sachen Preisen auch berichtigt hat Dem wirst du ja hoffentlich glauben Und nächstes mal, bitte erst richtig nachlesen oder die Preislisten in den jeweiligen Ländern anschauen bevor man Stuss bzgl. Preisen schreibt

Subfreak (Beitrag #18076) schrieb:

In den USA kann Accuphase noch deutlich mehr Geld die eigenen Produkte verlangen.

ok aber das verstärkt ja noch meine Aussage zur Beliebigkeit des Preis-Leistungsverhältnisses von High-End-Komponenten.

Burmester kann man garnicht mehr verteuern. Die Preise sind in allen Volkswirtschaften vollkommen ausgereizt.

Nanu wo steht das denn?

In der Verarbeitunhsqualität liegt Accuphase ganz vorne, vor yamaha, Denon, Marantz etc.. Da ist Burmester auch nicht besser.

Auch wieder eine schwer belegbare Behauptung - Burmester ist auch eine Manufaktur. und bietet hervorragende Verarbeitung. Und der Vergleich mit Consumerware wie Denon u. Co ist auch nicht ganz fair.

Deutsche Firmen müssen höhere Steuern zahlen, die Kunden hier zu Lande höhere MwSt. als wo anderswo.

Menschenskind das gleicht sich doch aus, wenn man die Verbraucherendpreise von verschiedenen Herstellern innerhalb eines Landes miteinander vergleicht. Nochmal es geht nicht um Margen oder landes- oder vertriebsbedingte Zuschläge sondern um gleiche Geräte, die aufgrund Ihrer regionalen Preisunterschiede in unterschiedlichen Qualitätsgruppen einsortiert werden.
Beispiel: Ein Burmester 032 würde wohl in D mit einem E-800 oder E-5000 zum Vergleich antreten. In Japan müsste er sich z.B. mit A-75 u. C2450 messen lassen, da in der gleichen Preiskategorie. Dort werden gewiss Kunden den 032 bevorzugen obwohl er beim Klang ggü. der Kombi eigentlich keine Chance haben dürfte.

So fertig :D

Denkste!



(HF-Code durch Mod. gefixt)

Dieter (Beitrag #18077) schrieb:

In USA liegen die Umsatzsteuer-/Mehrwertsteuer-Sätze i.d.R unter 10%. Siehe hier:

Vor allem ist die Sales Tax anders als in Europa in den ausgewiesenen Preisen nie enthalten, sondern muss obendrauf bezahlt werden. Das wird beim Preisvergleich gerne vergessen.

Ja servus, hier gehts ja ab.

Es ist doch keiner gezwungen Accuphase in D. zu kaufen.
Jeder der das tut weiss das es woanders meistens günstiger ist.
Trotzdem kaufen wir alle bei der PIA.

Hört Musik Mensch

Man kann es auch sein lassen, in Deutschland einen Accuphase zu kaufen.
Ich bevorzuge aber die P.I.A!
Ich habe fertig zu dem Genöle!

Man kann es auch komplett sein lassen accuphase zu kaufen. Andere Mütter haben auch sehr hübsche Töchter.

@Lonesome_Rider
Ja manche die offenbar sonst nix zu melden haben steigern sich hier wieder gut rein.....muss man einfach unkommentiert lassen.

Lass mal wieder bissel über sinnvolle Themen hier sprechen.

Ab 18.11. ist in der neuen LP der E-5000 im Test, mal sehen was der Herr Barske dann schreibt zum großen AB Bruder.

HifiMitglied2022 (Beitrag #18084) schrieb:

Man kann es auch komplett sein lassen accuphase zu kaufen. Andere Mütter haben auch sehr hübsche Töchter.

Stimmt!
Dann frage ich mich aber, Was Du Hier Machst

Fremdgehen ist erlaubt

Guten Tag, ich bin auf der Suche nach zwei Winkeln für die Rack Montage für meinen Accuphase P 600 die fehlen mir nämlich leider. Kann mir da jemand aushelfen? Danke mfg Christian