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Der Dynaudio-Thread+A -A |
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Autor |
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ciorbarece
Inventar |
#8167 erstellt: 23. Jun 2009, 11:09 | |||||
Moin Armin, danke für die Infos! Ich verstehe daß ich den Eindruck erweckt habe daß ich mit den Audience 80 unzufrieden wäre, aber das stimmt gar nicht. Daß ich den Verstärker wechseln werde hat andere Gründe. Ich habe die Audience inzwischen ausführlich gegen die T+A gehört und die Audience spielen doch ne ganze Klasse besser, ich bin sehr zufrieden. So zufrieden daß ich mir sehr gut vorstellen kann beim nächsten LS-Kauf bei Dynaudio zu bleiben und dann auf die nächst höhere Stufe aufzusteigen. Doch das hat erstmal Zeit... Den Denon habe ich ersteigert weil es einen Blindtest gab der mich sehr zum Nachdenken angeregt hat. In Wien haben die den Sonic Impact T-Amp, den ich ja auch habe, gegen einen McIntosh Amp getestet und keiner konnte die blind auseinander halten. Und hier im Forum hat Scope den T-Amp in einem Blindtest gegen eine schöne dicke highendige Yamaha Endstufe antreten lassen, und nach ner leichten Modifikation, welche den Frequenzgang des bassschwachen T-Amp linerisiert hat, konnte der T-Amp wieder nicht blind vom Yamaha unterschieden werden. Ich sollte mich nun freuen, aber das tu ich nicht weil das Ergebnis ist daß alles gleich klingt, und das glaube ich auch, obwohl ich unverblindet die tollsten Klangunterschiede, selbst bei Kabeln höre. Als Ergebnis der Blindtests habe ich mir nun einen Verstärker an Land gezogen, der mir in erster Linie gefällt und über ausreichend Reserven verfügt um auch zukünftige, vieleicht leistunghungrige Lautsprecher anzutreiben. In erster Linie gefällt mir der Denon aber optisch, das ist ehrlich gesagt der Hauptgrund für den Kauf, da ja eh alles gleich klingt. Da ich unverblindet aber immer noch die dollsten Klangunterschiede höre, wollte ich aus reiner Neugier noch ein paar Eindrücke sammeln von Denon-Dynaudio Besitzern. Jetzt hab ich aber weit ausgeholt :L, denke daß das aber nötig war... Grüße Chris [Beitrag von ciorbarece am 23. Jun 2009, 11:12 bearbeitet] |
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armindercherusker
Inventar |
#8168 erstellt: 23. Jun 2009, 19:45 | |||||
Da es einige Beiträge vorher um Vergleiche zwischen Dynaudio und anderen Fabrikaten ging , passt dieser Beitrag ja nun gut rein : Vergleich zwischen Dynaudio Crafft und ACapella Fidelio ( die upgedatete erste Version ) Zunächst fällt auf, daß die Fedelio mit ihren Abmessungen und demzufolge kleinerem TMT ein ganzes Stück kleiner ist ( ca. 20 % Brutto ) Optisch ist es - wie immer - reine Geschmackssache. Meine Frau hat sich jedenfalls ziemlich amüsiert über die knallrote Front. Nun aber zur Hauptsache - dem Klang. Erster gravierender Unterschied : der Wirkungsgrad der Fidelio ist extrem niedrig, was an sich aber nicht weiter "schlimm" ist. Klanglich war sie mir vom ersten Moment an symphatisch. Nicht aufdringlich, dynamisch und detailreich, erstaunlicher Baß für den Zwerg und schön homogen abgestimmt in allen Lagen. Menschliche Stimmen - egal welche Stimmlage - kommen recht natürlich rüber und auch hohe Frequenzen werden nicht schrill oder nervig ... ... dem Dynaudio-Hochtöner sei Dank Weil mir absolute Beschreibungen eher schwer fallen, folgte der Vergleich mit "meiner Referenzbox" - der Crafft. Nun offenbarten sich die Vorzüge und Schwächen der Fidelio ... oder die der Crafft Tonal war es ähnlich wie bei dem Vergleich Crafft vs. Contour S3.4 : Die Klarheit / Reinheit der Stimmen und Instrumente ist bei beiden Boxen gegeben. Was allerdings deutlich auffällt : die Frequenzbereiche der menschlichen Stimmen treten bei der Fidelio ziemlich deutlich in den Hintergrund. Es scheint so, als wenn gerade diese Frequenzen abgesenkt wurden. Oder es ist genau umgekehrt und gerade diese Frequenzen werden von der Crafft betont oder zumindest ehrlich wiedergegeben. Letzteres wird wohl die Erklärung sein. Zumindest wenn man sich den Frequenzgang der Crafft anschaut. Somit ist das sicherlich ein Indiz dafür , daß die Crafft quasi als Abhörmonitor gedacht ist. Denn bei Stimmen wie Mark Knopfler , Neil Diamond , Andrea Berg und weiteren Interpreten fällt mir vielfach auf : Die Crafft offenbart sämtliche "Schwächen im Gesang" , während es über die ACapella Fidelio ziemlich weichgespült und harmonisch rüberkommt. So ähnlich hörte ich es ja auch im Vergleich Crafft - Focus 140 und Crafft - S3.4 Ist ja auch irgendwie verständlich, daß ein Abhörmonitor die Stimme so wiedergibt / wiedergeben soll, wie sie es in Natura ist. Da hierdurch ( eine naturgetreue Wiedergabe ) aber die Unzulänglichkeiten des Sängers / der Sängerin oder der Aufnahme an sich aufgedeckt werden, werden vielleicht absichtlich viele LS-Abstimmungen etwas "weichgespült" ??? However undwieauchimmer. Mein Fazit des Vergleichs lautet : Die Crafft ist und bleibt für mich einer der ehrlichsten und perfektesten Lautsprecher welchen ich kenne. Aber für den "allgemeinen Hausgebrauch des anspruchsvollen Hörers" gibt es eine Menge an schönen Alternativen. Und die ACapella Fidelio gehört zweifelsohne dazu. Aus dem Gedächtnis meiner Höreindrücke heraus vergleiche ich sie mit der Contour 1.3 oder der Audience 52SE Gruß |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
#8169 erstellt: 23. Jun 2009, 19:58 | |||||
wie immer ein toller bericht, armin was kostet so'n schmuckstück, bzw. hat dich gekostet ? |
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armindercherusker
Inventar |
#8170 erstellt: 23. Jun 2009, 20:08 | |||||
Etwas mehr als eine gut erhaltene Contour 1.3 / MK II ( denn die ACapella ist ja auch "MKII" ) Da aber sie Stands dazugehören und "maßgeschneidert" sind, ist der Preis absolut in Ordnung. Will sagen : je nach Zustand bezahlt man zwischen 800 und 1100 Euro / Paar ( PS : im audiomarkt sind z-Zt. neue Typen im Angebot ) Ganz ehrlich : Alles was Dynaudio mit drin hat, ist auch Dynaudio-typisch. Scheinbar ist das eine Bedingung der Dänen an die anderen Hersteller. Und da kenne ich bislang Fischer&Fischer ( besonders die SN 550 ) und eben diese die ACapella. Gruß |
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das.ohr
Inventar |
#8171 erstellt: 23. Jun 2009, 20:29 | |||||
So, ich bin aus dem Urlaub auch wieder da und viel zu lesen gab es hier ja auch ... ach ja, mir geht es ähnlich, denn die Crafft bleibt auch immer wieder als kleine Referenz. Obwohl ich sie versuche durch optimale Ansteuerung und Aufstellung nicht schlechter dastehen zu lassen - tolle Armin Frank-Gruß |
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frankster_666
Stammgast |
#8172 erstellt: 23. Jun 2009, 20:32 | |||||
Ein schöner Bericht Ich könnte mir auch vorstellen, dass die ACapella pegelmäßig der Crafft nicht das Wasser reichen kann. Was ist eigentlich aus der s3.4 geworden? Schon wieder weg oder im Sammellager? Gruß Frank |
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ciorbarece
Inventar |
#8173 erstellt: 23. Jun 2009, 20:39 | |||||
premiumhifi
Hat sich gelöscht |
#8174 erstellt: 23. Jun 2009, 20:46 | |||||
immer diese verblendeten zerstörer ! deswegen verkauft er sie sicher auch jetzt [Beitrag von premiumhifi am 23. Jun 2009, 20:47 bearbeitet] |
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potshark
Gesperrt |
#8175 erstellt: 23. Jun 2009, 20:51 | |||||
mal ganz ehrlich Armin was geht in einem Lautsprecher-Entwickler vor...der so ein Geschöpf wie Deine ACapella gebärt ? Edel-Chassis hin oder her...die Fehler sind vorprogrammiert...kein Bass ..kein Grundton...und immer schön breit streuen ! da spielt jede 100 Euro Magnat besser...wenn mans denn neutral vergleichen würde ! ...alleinig der Preis ist kein Gütesiegel ! ...tut mir Leid...nur 9 Klangpunkte...ohne Gehör sharky |
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ciorbarece
Inventar |
#8176 erstellt: 23. Jun 2009, 21:03 | |||||
Bin Mal gespannt was der noch dafür kriegt |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
#8177 erstellt: 23. Jun 2009, 21:06 | |||||
realistisch: der normale gebrauchtpreis minus zwei neu eingebaute chassis von dynaudio. die sind aber nicht billig |
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_ES_
Administrator |
#8178 erstellt: 23. Jun 2009, 21:10 | |||||
Quatsch.. C37 wird ziehen, daß ist das Zeug schlechthin, lässt Geigen besser spielen.. |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
#8179 erstellt: 23. Jun 2009, 21:11 | |||||
perfekte antwort von einem highender |
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ciorbarece
Inventar |
#8180 erstellt: 23. Jun 2009, 21:12 | |||||
Ich hoffe der hat die Hochtöner nicht mit lackiert Sagt Mal, lasst ihr die Abdeckungen dran beim Hören oder macht ihr die ab? Hört man da einen Unterschied? P.S. C37 lässt sogar CD-Player besser spielen, hatte Mal vor ein paar Jahren so ein getuntes Teil gekauft, naja der spielt jetzt bei nem Kumpel. Vom C37 hab ich ihm aber nix erzählt, schlechter wirds schon nicht klingen [Beitrag von ciorbarece am 23. Jun 2009, 21:15 bearbeitet] |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
#8181 erstellt: 23. Jun 2009, 21:14 | |||||
ich höre den leichten unterschied bei stoffabdeckungen --> ab damit ! bei manchmal verwendetem lochblech höre ich keinen ! |
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_ES_
Administrator |
#8182 erstellt: 23. Jun 2009, 21:21 | |||||
Die Speaker dürften selten mit Abdeckungen abgestimmt worden sein. Also im Zweifel immer ab damit... |
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armindercherusker
Inventar |
#8183 erstellt: 24. Jun 2009, 04:34 | |||||
Dem ist definitiv nicht so ( hatte schon Magnat-LS ) Außerdem : was ist "neutral vergleichen" ? Die Acapella spielt imO in der Tat wie eine Dynaudio Contour 1.3 oder die A 52 SE. Also klar, impulstreu , mit erstaunlichem Baß für die Größe. Wenn Du mit "schön breit streuen" das Gleiche meinst wie ich es verstehe ... macht die Contour S 3.4 das auch ( der Vergleich steht ja noch aus ) Gruß |
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gambale
Hat sich gelöscht |
#8184 erstellt: 24. Jun 2009, 09:30 | |||||
ich verstehe den Sinn solcher Konstruktionen auch überhaupt nicht, außer niedlich und frauenfreundlich... k.A. wie man den aufgerufenen Preis überhaupt rechtfertigen will. Technisch gibt so ein Zwerg das nicht annährend her.In dem Preissegment gibt es wahrlich ganz anderes , auch unter den Kompakten LS, Ls mit denen man wirklich Musik hören kann und nicht nur Hörspiele... |
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scheffieldtunes
Ist häufiger hier |
#8185 erstellt: 24. Jun 2009, 12:30 | |||||
Weiß hier zufällig jemand was die Dynaudio Confidence C1 zur Zeit kostet ? Danke im vorraus. Gruß |
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Zim81old
Hat sich gelöscht |
#8186 erstellt: 24. Jun 2009, 12:54 | |||||
Horus
Inventar |
#8187 erstellt: 24. Jun 2009, 12:54 | |||||
Neu oder gebraucht? Neu findest du auf der Dyn-Hompage, gebraucht würden dir die Experten wohl sagen 2500 - 3000 Euro..... je nach Alter und Zustand. |
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Zim81old
Hat sich gelöscht |
#8188 erstellt: 24. Jun 2009, 12:57 | |||||
Gebraucht eher ab 2700 - 3500€ würde ich sagen. |
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Horus
Inventar |
#8189 erstellt: 24. Jun 2009, 13:05 | |||||
Oder so...... |
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Erik030474
Inventar |
#8190 erstellt: 24. Jun 2009, 15:42 | |||||
Hallo zusammen, hat hier schon mal jemand die Focus 110 A gehört? Also ich kenne die normale Focus, die spielt schon super, aber ein nicht Audio/Stereo/Steroplay-Bericht, als von unabhängiger Seite würde mich mal interessieren. Gruß Erik |
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Musikfloh
Hat sich gelöscht |
#8191 erstellt: 24. Jun 2009, 23:21 | |||||
Die Focus 110 A wurde auf der High End vorgeführt, allerdings in suboptimaler Aufstellung. War aber ganz cool. Besucher konnten ihren eigenen MP3-Player anschliessen und Musik erklingen lassen. Ich habe die 110 A lediglich kurz gehört. Deshalb nur soviel: Sie klingt grösser und erwachsener als ihre kompakte Form vermuten lässt. Die passive Focus 110 habe ich noch nicht gehört, wohl aber die Focus 140, die mir im Bassbereich zu übertrieben klingt. Ein Duell der fast gleichteuren Focus 110 A und der Focus 140 wäre bestimmt eine spannende Angelegenheit. Hier noch eine Besprechung der kleinen Aktiv-Dynaudio k l i c k |
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Zim81old
Hat sich gelöscht |
#8192 erstellt: 25. Jun 2009, 13:17 | |||||
Mahlzeit. Es folgt nun endlich der versprochenen Hörbericht zur Hörsession am Montag, wenn auch verspätet, aber ich wollte Volker erst meine Entscheidung mitteilen. Die C1 bleibt. Eins noch vorab, die Höreindrücke, Bewertungen, Empfindungen etc. stellen ledigilich meine Empfidungen dar und ist somit meine persönliche Meinung und lediglich rein subejektiv. Daher bitte ich darum diese einfach so stehen zu lassen, es kann sein das jemand das alles ganz anders empfindet!!! Danke fürs Verständnis Es wurden gehört: Dynaudio Confidence C1, PMC LB1i Signature, ProAc Responce D Two, Harbeth Compact 7ES-3 Die Platzierung ist genauso für mich zu sehen wie die Reihenfolge. Die C1 ist und bleibt für mich ein Ausnahme Schallwandler, auch wenn Gamble etc. soetwas nicht nachvollziehen kann, wie man soviel Geld für einen passiven LS ausgeben kann, muss er ja auch nicht. Die C1 gefällt mir in allen Belangen, guter straffer Bass, angenehme Höhen, klare Mitten, eine super Auflösung und ein super homogenes Klangbild, ich kann mit diesem LS stundenlang Musik hören und genießen. Die Instrumente werden für mein Empfinden genauso wiedergegeben wie sie klingen. Vor allem akustische Gitarren uns Stimmen klingen unglaublich. Die C1 klingt bei allen Musikrichtungen die ich hörer beeindruckend und schafft in meinem Hörraum einen Pegel jenseits von Gut und Böse. Einziger Kritikpunkt der nicht ganz so tief gehende Bass, der mich bei meiner Musik allerdings überhaupt nicht stört. Die PMC steht der C1 in nichts nach. Sie ist in den Höhen eine Idee heller (manch einem vieleicht zu hell, zumindest am Trigon, welcher aber auch hell abgestimmt ist, am Rogue Röhrenamp war der Klang ein ganz anderer, hier war sie deutlich weicher. Sie hat einen (für mich) rießen Vorteil, sie gibt schlechte Aufnahmen nicht so schonungslos wieder wie andere LS die ich bisher hatte. Da ist die C1 gnadenlos. Auch hier war ein super, für eine Kompakte sehr tief reichender druckvoller Bass mit sehr sehr sauberen Höhen und Mitten zu hören, wenn ich die C1 nicht schon hier hätte, wäre die PMC dageblieben. Mein Tipp für alle die die C1 nicht haben, aber haben wollen und sich diese neu nicht leisten können, hört euch umbedingt die PMC an, ein super LS mit keinerlei Schwächen. Die Pegelfestigkeit ist wirklich enorm, an die C1 kommt sie in diesem Punkt aber nicht ran, wobei ich sagen muss, das Volker schon sagte ihm wäre es zu laut(hier wackelte alles). Also für 95 % aller Hifi Hörer mit passendem Hörraum wird die laut genug sein!!! Wie gesagt, ein Kauftipp, auch zu einer gebrauchten C1 ein attraktiver Preis (bitte Volker Dahmen / Klingtgut diesbezüglich kontaktieren, von mir erfahrt ihr keinen Preis ). Die ProAc ist ebenfalls preislich und klanglich sehr sehr attraktiv, allerdings war mir diese in der Pegelfestigkeit zu limitiert bzw. hat zu früh komprimiert, was auch der Grund war, wieso diese nach 5 Liedern abgeklemmt wurde, der kurze Höreindruck war jedenfalls klasse, die wäre definitiv auch in Frage gekommen, aber aus o.g. Gründen leider für mich nix. Die Harbeth haben wir auch nur kurz gehört, da mir diese zu langweilig klang, in den Höhen sehr zurückhalten, ein etwas weicherer Bass und angenehme Mitten, wie gesagt, mir aber leider für meinen Musikgeschmack zu langsam und nicht rockig genug. Also für mich spielen diese LS (wenn auch der Preis etwas anderes vermuten lassen würde) in einer Liga. Klingen alle ansprechend und sauber und sind ihr Geld wert jede hat ihre Stärken und Schwächen. So, das wars. MfG Zim [Beitrag von Zim81old am 25. Jun 2009, 13:24 bearbeitet] |
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d-fens
Inventar |
#8193 erstellt: 25. Jun 2009, 13:30 | |||||
Dann hoffe ich mal für dich "Ende gut, alles gut". |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
#8194 erstellt: 25. Jun 2009, 13:32 | |||||
und einen hoffentlich endgültigen glückwunsch oben drauf |
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das.ohr
Inventar |
#8195 erstellt: 25. Jun 2009, 13:48 | |||||
toll Christian, dann hat sich das Probieren ja gelohnt. Frank |
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Horus
Inventar |
#8196 erstellt: 25. Jun 2009, 14:57 | |||||
by the way, hast Du trotzdem vor, noch andere LS zu hören? |
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Zim81old
Hat sich gelöscht |
#8197 erstellt: 25. Jun 2009, 15:06 | |||||
Nee. Kann mir momentan nicht vorstellen, das in dem Preisbereich noch ne Steigerung drin ist, höchstens ne Aktive, aber die gibts nicht oder selten gebraucht. Ich denke mal was Kompakte passive angeht, spielt die C1 schon ganz oben mit. LG Zim |
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Musikfloh
Hat sich gelöscht |
#8198 erstellt: 25. Jun 2009, 15:30 | |||||
Vielleicht noch einen Subwoofer dazu? |
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Zim81old
Hat sich gelöscht |
#8199 erstellt: 25. Jun 2009, 15:34 | |||||
1. Ich vermisse bisher nichts. 2.Kein Geld, weil ich wegen der Jägerprüfung extrem sparen muss. Außerdem befürchte ich, das der Sub nicht die Qualität hat wie die LS, außer ich gebe mindestens nochmal das Gleiche aus, aber da greift der Punkt 2. LG Zim [Beitrag von Zim81old am 25. Jun 2009, 15:36 bearbeitet] |
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potshark
Gesperrt |
#8200 erstellt: 25. Jun 2009, 15:43 | |||||
evtl. ein akustisches Tuning ? man könnte den aerodynamischen Grip erhöhen ...dann ging es untenrum dynamischer ! sharky |
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Horus
Inventar |
#8201 erstellt: 25. Jun 2009, 15:46 | |||||
Außerdem war doch zuviel, bzw. "schlechter" Bass (Raummoden) immer dein Problem. Imho dürfte es dbzgl. mit 'nem Sub auch schwierig werden!? Aber Du bist ja zufrieden, dir fehlt's ja nicht an Bass. |
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Zim81old
Hat sich gelöscht |
#8202 erstellt: 25. Jun 2009, 15:47 | |||||
Ich verstehe kein Wort. |
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Zim81old
Hat sich gelöscht |
#8203 erstellt: 25. Jun 2009, 15:52 | |||||
Jein, der Frequenzbereich in dem der Raum Probleme bereitet liegt im Standardbereich der meisten LS so um die 60 Hz.
Eben. |
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ciorbarece
Inventar |
#8204 erstellt: 25. Jun 2009, 16:13 | |||||
Oder C37 drauflackieren |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
#8205 erstellt: 25. Jun 2009, 16:56 | |||||
da ich bei kwaichangtoi die klein&hummel O410 hören durfte, kann ich folgendes sagen: grosse schritte vorwärts sind da für mich nicht mehr zu erkennen. ausserdem sind die meissten aktiven monitore optisch nicht wirklich wohnraumfreundlich. die c1 braucht imho keinen sub ! |
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Zim81old
Hat sich gelöscht |
#8206 erstellt: 25. Jun 2009, 19:47 | |||||
Beiden Kommentaren kann ich nur zustimmen. |
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Musikfloh
Hat sich gelöscht |
#8207 erstellt: 26. Jun 2009, 23:14 | |||||
Auf ebay wird übrigens gerade eine Dynaudio Focus 110 A vertickt. Bin mal gespannt, welcher Preis erzielt wird |
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ciorbarece
Inventar |
#8208 erstellt: 26. Jun 2009, 23:25 | |||||
Was kann man denn preislich erwarten? |
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Esche
Inventar |
#8209 erstellt: 27. Jun 2009, 06:12 | |||||
Auf jeden fall zu viel, um sie sich auf den schreibtisch neben den pc zu stellen Da finde ich die genelec 8240 besser in euro aufgewogen Schöner bleibt nat. die focus Gr. |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#8210 erstellt: 27. Jun 2009, 07:09 | |||||
wie ich oben schon schrieb: wer hier von anderen Marken schwärmt, wird mit Bose nicht unter 3 Monaten bestraft |
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Musikfloh
Hat sich gelöscht |
#8211 erstellt: 27. Jun 2009, 12:10 | |||||
Wo werden denn die Dinger produziert? Bestimmt nicht in Europa |
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Musikfloh
Hat sich gelöscht |
#8212 erstellt: 27. Jun 2009, 12:13 | |||||
Ich erwarte so um 1000-1100 Euro. |
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Esche
Inventar |
#8213 erstellt: 27. Jun 2009, 13:11 | |||||
Dynaudio wird die chassis auch in asien vorfertigen lassen Mir ists wurscht wo es herkommt, solange die qualität stimmt |
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Horus
Inventar |
#8214 erstellt: 27. Jun 2009, 13:51 | |||||
Also was Herstellungsländer angeht, da wundert man sich manchmal schon. Ich bin seit ein paar Tagen Besitzer eines neuen Notebooks von einem namhaften Hersteller, der bekannt für die gute Qualität seiner Produkte ist. Wenn man das Teil dann mal umdreht, dann liest man dort "Made in Poland"! Damit hier kein falscher Eindruck entsteht, nichts gegen Polen , aber gewundert hat mich das schon. Der Hersteller scheint aber selbsbewußt zu sein, denn in solchen Fällen wird sonst gern geschrieben "Made in EU"! |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#8215 erstellt: 27. Jun 2009, 19:22 | |||||
Made in Poland wundert mich gar nicht. Eher das da nicht draufstehet Made in Rumenia oder Ukraine, denn das sind im Moment die Billiglohnländer der EU. Wegen der geringeren Transportkosten kaum teurer als die Länder Asiens. |
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d-fens
Inventar |
#8216 erstellt: 27. Jun 2009, 20:21 | |||||
Wobei Dell Polen bestimmt auch gewählt hat wegen der kurzen Transportwege und der zentralen Lage im neuen Europa. Mein Dell Laptop ist auch "Made in Poland". |
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Horus
Inventar |
#8217 erstellt: 27. Jun 2009, 20:53 | |||||
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