Der Dynaudio-Thread

Das seh ich ähnlich.
Finde die Optik auch zu verspielt und künstlich.

Das Design ansich, die Hochglanzoptik, dazu das schwarze Hinterteil.Das passt irgendwie alles nicht zusammen.
In dem Falle würde ich eine S5.4 vorziehen.

Der optische Auftritt z.B. einer N802D wirkt da für mich stimmiger, solider und schöner.

Ich glaube Dynaudio wollte ein optisches Kunstwerk schaffen.Finde das ist daneben gegangen.

Das sollten die soliden Nordlichter doch lieber Firmen wie Sonus Faber, Zingali usw. überlassen.

Contour und Confidence sind für meinen Geschmack schon optisch extravagant genug.Verbinden dies aber trotzdem noch mit einem soliden Auftritt.
Das finde ich ist bei der Sapphire nicht so.

ich würde auch viel eher eine s5.4, als eine sapphire kaufen. ebenso gute technik und klang, bei niedrigerem preis !

@bernd:

hier: www.hifi-studio-bramfeld.de

Ah ,das Voodoo Studio Bramfeld.Kennen wir!

da kauf ich nur noch was, wenn es mal ein guter preis sein sollte.

wird aber eher selten vorkommen

hoschna schrieb:

Hallo Lars, scheint ja ein klasse Amp zu sein was ich so gelesen habe Viel Spass noch damit und berichte mal nach der Einmessung! Gruss Lars

Habe heute die RoomPerfect-Messung durchgeführt - das Ergebnis ist in meinem recht schwierigen Raum der absolute Traum
Selbst bei extrem Tiefbaßstücken ist von den Raummoden nichts mehr auszumachen. Großartig
Man kann auch direkt zwischen den Einstellungen "Focus" (Hörplatz), "Global" (Rest vom Raum) und "Bypass" (ohne Filter) hin- und herschalten. Auffällig ist hier, dass der tonale Charakter der Lautsprecher nicht im geringsten verändert wird, auch die Präzision der räumlichen Abbildung bleibt absolut erhalten...

Gruß, Lars

dann scheint ja alles entschieden zu sein ! ?

Obwohl ich "nur" einen AV-Amp besitze, hab ich mit dem Einmessen ähnliche Erfahrungen gemacht.
Früher hab ich mich sehr gegen das Einmessen gewehrt, hab dann aber mit dem Onkyo erlebt dass der Charakter und Klang der LS nicht verdreht werden.
Das macht natürlich gerade bei Musik BluRay's viel Freude, wenn alles ohne Bassdröhnen trotzdem satt klingt.

Interessant dass soetwas jetzt langsam bei Stereoverstärkern auch Einzug hält.
Für die meisten "HighEnder" wohl undenkbar, weil man damit aufzeigt wie vielleicht "unwichtig" der Verstärker ist (wenn solide konstruiert) und wie wichtig eine gute Software, im Falle des Einmessens.

raummoden sind einzelne frequenzen mit zu hohem oder zu niedrigem pegel. die kann ein einmesssystem finden und korrigieren. hier wird der raumeinfluss und nicht der ls verändert. das einzige, was einen davon abhalten kann, sind die zusätzlichen kosten und der zusätzliche aufwand. aber es lohnt sich bestimmt !

... und wie sich das lohnt

lars, wie gross ist dein hörabstand noch ?

ca. 2,70 m

Interessant ist es, dass Lyngdorf sogar empfiehlt, mit den Lautsprechern nah an die Rückwand zu gehen. Das würde aus optischen Gründen schon gut passen - zudem wäre es mir dann wieder möglich, ein gleichseitiges Stereodreieck ohne entsprechende Rücksicht auf Wandabstände aufzubauen. Probiere es die Tage mal aus...

imho logisch, dass die einen kurzen wandabstand empfehlen ( für die optik ). die haben ja auch ein raumkorrektursystem

jo, wenn ich richtig informiert bin, soll das Endergebnis durch einen geringeren Wandabstand sogar besser werden...

also meine stehen jetzt genau 1,25m von der Wand enfernt,vorher 70-80cm und das ging gar nicht....hab zum glück genug Platz und jetzt den Klang und den Bass den ich haben will und den die Focus auch kann;) Stopfen sind wieder in der OVP gelandet;)

guten Rutsch euch allen und lasst es krachen egal wie;)

Nabend

Ich kann mir zwar nicht recht vorstellen wie das mit dem Einmessen geht aber schön wenn es Verbesserung bringt!

Einen Unterschied bei Verstärkern habe ich übrigends immer deutlich vernommen,bei CDP hingegen kaum bis gar nicht.
Deshalb gibt es jetzt einen McIntosch

Ich weiss nur noch nicht ob 6600 oder 6900,da bekomm ich nächste Woche noch Info über Preis und Charakter.

Heute habe ich mit Herrn Schäfer gesprochen,wirklich sehr nett und hilfreich der Mensch,ist schon heftig wobei man beim Emitter Kauf alles achten muss.

Gruss Lars

Ebenfalls Nabend
Wollte mal fragen, ob ihr die Bassreflexöffnungen mit den Schaumstoffdämpfern verschließt, was die Intensität der Bässe reduzieren soll.
Macht das überhaupt Sinn, da ich keinen SUB nutze, sondern nur 4.1.

Gruß

Du hörst 4.1 ohne Sub?!
Meinst du nicht eher 5.0?
Ich höre 5.0 ohne Subwoofer.
Mein System ist eingemessen, da hab ich im Surround keine Probleme mit Bassdröhnen oder so.
Also höre ich ohne Stopfen.

Gruss

d-fens schrieb:

Meinst du nicht eher 5.0? Gruss

ja, da meinte ich eigentlich.

Danke und Gruß

Und was war jetzt dein Problem?

d-fens schrieb:

Und was war jetzt dein Problem?

ob das Verschließen der LS li./re. mit den Schaumstoffstopfen etwas bringt oder eher schadet?

Wenn Du kein Bassdröhnen hast brauchst Du sie nicht
Wenn jemand aufgrund der Raumgrösse wandnah aufstellen muss sind diese Stopfen sinnvoll


Ich habe 2.0 und habe sie nicht drin


Gruss Lars

Einfach mal Stopfen reintun und vergleichen.

Mir war es ohne immer etwas karg, vor allem beim Leisehören.

armindercherusker schrieb:

armindercherusker schrieb: ... Einen weiteren Dynaudio-"Ersatz" habe ich nun endlich seit Gestern Abend hier. ... Sorry für das Rätselspiel _ Ich könnte nun irgendwelche Erklärungen (er)finden, warum Dynaudio ohne und "Ersatz" mit Anführungszeichen da steht. Aber es ist noch - wieder - was auch sonst ... eine Dynaudio : die Contour 2.8 Damit komme ich im Prinzip auch schon zum "vorläufigen Arminschen Fazit" : Jetzt ist mir wieder bewußt geworden, wie "schlecht" die Audience eigentlich ist. Relativ betrachtet ! Menschliche Stimmen klingen über die Audience eher verzerrt ; fast unnatürlich ( ganz übertrieben ausgedrückt : blechern ) und die hellen deutlichen Höhen resultieren wohl aus der Tatsache, daß sie mehr wiedergeben als auf dem Tonträger drauf ist. So - schluß mit dem Verriss über meine langjährige Audience , an welche ich mich so schön gewöhnt habe Gruß

Servus,
ich habe mich in diesem Thread heute so durchgekämpft (sorry wenn ich das damalige Posting hochhole) und treffe dann auf diesen Bericht - und bin leicht schockiert, da ich auch die Audience mit 5.0 im Einsatz habe. Sind die wirklich so "schlecht"?

Jetzt höre ich bei meinen Audiance doppelt so genau hin und tatsächlich, die klingen im Stereo nicht besonders. Grübel, liegt das evtl. am Verstärker Obwohl der Puredirect Modus am Yammi ja passt.
Meine Überlegung ist nunmehr, mir die Focus 220 zuzulegen. Nur ob diese dann soviel besser klingen, als dass sich die Investionen lohnt
Was meint ihr?

Gruß und ein schönen Neues Jahr

Ohne dir jetzt zu nahe zu treten.
Für mich persöhnlich ist die A122 einer der schlechteren Lautsprecher von Dynaudio.
Die A122 klingt mir nicht voluminös und gross genug.
Der Hoch- und Mittelton ist mit Sicherheit sauber, keine Frage.
Vielleicht aber doch eher für Leute die leise und unauffällig Klassik hören wollen.

Mit der Focus Serie machst du einen riesigen Schritt nach vorne.
Finde ich persöhnlich sogar besser als die alte Contour Serie.
Aber selbst eine A72 klingt hörbar runder und grösser als die A122.

Hallo Puredirect

Da ich die A122 auch mal hatte ( für ca. 3-4 Monate ) kann / muss ich d-fens vollkommen zustimmen.

Wobei die Audience nicht wirklich "schlecht" sind.
Für ihr Geld ( ich hatte 404,-- € für ein Paar 3 Jahre alte 122 bezahlt ) finde ich sie doch recht gut und Dynaudio-typisch.

"Problem" ist eben nur, daß es bessere Dynaudios gibt. Zum Glück

Gruß und

die 122 ist imho eine reminiszens an den aktuellen trend von schlanken säulen. folge --> zu kleine treiber für ordentlichen tiefton !

Danke für das erste Feed-back Ich hab´s befürchtet.
Habe damals 1.480 € für die 122er bezahlt. Sind jetzt 4-Jahre alt und sehen wie Neu aus.
Nur was machen, ich verschenke Sie in der Familie oder verticke sie in der Bucht:D
Bringt es was, 122C und die 42 zu behalten und nur die Stand-LS gegen die Focus auszutauschen. Oder noch mehr investieren...

Gruß
Juerg

Die A122 ist ja im Prinzip aus einem Center entstanden. Und Dynaudio hat ihn so entwickelt, dass man bei 5.1 vorne drei quasi identische LS hat. Ich finde das eigentlich einen guten Ansatz. Die Dinger muss man aber mit einem Subwoofer kombinieren. Vor allem bei einem 5.1 System, mit dem auch viele Filme geschaut werden.
Wenn dir Stereo wichtiger ist, tausche sie gegen die Focus. Bei den 220 kann man wohl dann auf einen Sub erst mal verzichten.
Ich hatte übrigends früher die Focus 140 mit dem C122 und den A42 kombiniert. Das ging auch ganz gut. Hab ja auch den Yamaha 2700 und da kann man durch die Einmessung ganz gut den Rest an die Fronts "angleichen" lassen. Bin dann später aber doch auf den Focus Center gegangen. Das klingt doch noch ein bisschen harmonischer und auch dynamischer als der Audience Center.

Wenn du den Schritt zu einer gebrauchten Focus 220 wagst würd ich mir auch den passenden Center gebraucht kaufen.
Die A42 kannst du prima als Rearspeaker behalten.
Die machen da einen ordentlichen Job.

Einmessen und dann noch mal, bei Bedarf, nach Gehör die Pegel angleichen und fertig.

Was man noch für die A122 und den Center verlangen kann, weiss ich nicht.Die Preise können andere besser einschätzen.

Alternativ könntest du auch Ausschau nach der A72SE halten.
Hat die Contour Chassis und ist bestimmt ein mächtiger Schritt nach vorn.

Gruss

n'Abend Juerg,

sehe daß Du auch einen Marantz Verstärker hast.
Wie ist der den eingebunden ?
Kannst Du da Unterschiede zum Yamaha feststellen ?

Wen ich mich recht erinnere bezog sich das "schlecht" auf die
Audience 90 und nicht auf die 122.

Meine Überlegung ist nunmehr, mir die Focus 220 zuzulegen. Nur ob diese dann soviel besser klingen als dass sich die Investionen lohnt

...das ist immer wieder die Frage und kann nur durch das selber erhören geklärt werden.

Damit es nicht zu einfach wird bringe ich noch die Verstärker Thematik ins spiel.

Bei einem Budget von ca 2500€ könnten da auch ein Unison Secondo oder ein MF A5.5 oder andere in Frage kommen.

Sicher ist die 220er der bessere Lautsprecher,
aber sie bleibt ein Teil einer ganzen Kette.

Wills mal so sagen;
Stereo ist jederzeit drin solange nichts defekt ist kommen immer Töne raus.:angel

Wenn aber Hifi statt Stereo und Musik anstelle von Tönen gefordert werden,
muß die Verstärker Wahl meiner Erfahrung nach mit bedacht werden.

Evtl.hast Du ja die Möglichkeit dir die 220 und einen guten/passenden Amp auszuleihen.
Dann könntest Du das ganz einfach selber raushören in welche Richtung das jeweilige Investment geht
und was dir mehr entgegen kommt.
Jan/Feb. haben die meisten Händler mehr Zeit als ihnen lieb sein kann,
ergo die beste Zeit zum umhören.
Kleiner Bericht wäre dann natürlich auch nicht schlecht.

Gruß plüsch

Ich behaupte jetzt mal dass die Focus 220 mit einem 500 Euro AV AMP deutlichst besser klingt als eine A122 mit dem teuersten Accuphase, Mark Levinson, Audionet usw. Verstärker.

Wenn der Juerg mit seinen A122 nicht mehr zufrieden ist bringt auch ein feiner Stereoverstärker bis 2500 Euro keine langfristige Veränderung.

Ich finde man sollte erstmal bei den LS anfangen.Dann kann man vom Erlös der anderen Sachen bestimmt noch einen klasse Stereo-Amp kaufen.
Das bringt dann langfristige Zufriedenheit!

hmm insgesamt schwierige Entscheidung. Neu oder gebraucht. Tendiere dann eher zu der neueren Focus 220 II. Da würde dann der entsprechende Center natürlich gut dazu passen. Ist aber im Budget im Moment noch nicht drin.
So ein richtig schöner Verstärker wäre natürlich fein. Unison, MF A5 waren mir bisher noch nicht bekannt. Die klingen sicher gut beim Händler mit den entsprechenden Boxen zusammen.

Den Marantz 7001 KI hatte ich als Endstufe eingebunden. Hat aber nicht so viel gebracht mit den Boxen.

Werde mal morgen den Händler kontaktieren, falls der nicht noch im Weihnachtsurlaub ist.

Gruß
Juerg

Der RX-V2700 klingt einfach auch bei Stereo klasse. Ich habe an der Focus 140 auch schon mal mit zusätzlichen Endstufen und reinen Stereo AMPs experimentiert. Die Unterschiede sind zumindest an der Focus 140 bei meiner Aufstellung, in meinem Raum etc. sehr gering. Der RX-V2700 ist im Pure Direct Modus aber auch einfach echt gut.
Ich würde selbst an der Focus 220 II erst mal keinen anderen Amp einplanen. Die Focus Serie profitiert auch nicht so von guten Amps, wie es z.B. die alte Contour Serie getan hat.
Meine Meinung!

Hallo und frohes Neues

d-fens, ich muss dir mal wieder in allen Belangen zusimmen.

Ich bin zwar ein großer Dynaudio Symphatisant - aber die alte Audience Serie konnte mich noch nie so recht begeistern, die SE Modelle mal ausgenommen. Meines Erachtens boten da andere Hersteller mehr fürs Geld.

Der Sprung von einer A122 zu einer Focus 220 wäre meines Erachtens ein Quantensprung, vollkommen unabhängig von der Tatsache, mit welchem Verstärker man sie erst mal betreiben würde.

Gruß
Didi

ich halte es für wichtig die focus 220 II zu nehmen und nicht die alte 220. die II ist imho ausgewogener im klang !

so gigantisch sind die Unterschiede zwischen der 220 MKI und 220 MKII nun auch wieder nicht.

Beim Erwerb einer neuen Focus würde ich natürlich auch darauf achten, dass neue Modell zu erhalten, beim Gebrauchtkauf kann man auch gut mit der alten Focus leben.

Mal ne andere Frage am Rande:

Warum bietet Dynaudio eigentlich die Focus Serie nicht in hochglanz Ausführungen an? Jemand ne Idee?

nicht gigantisch, aber vorhanden. z.b. im bass. der war in der ersten version imho aufgeblasener.

was wurde deiner meinung nach alles von der einser zur zweier geändert ?

Leider hat mein Händler die Focus 220 MKII nicht vorrätig, sondern nur die MKI, kümmert sich aber drum

Er bemerkte dann noch, dass die LS von Dynaudio einen leistungsstarken Verstärker bräuchten. Ähnliches hatte mal auch in einem Test der FONO FORUM gestanden:
„... Mit ihrem sonoren Tonfall ist die Focus der geeignete Spielpartner für stressfreien, stundenlangen Hörgenuss. ... Mit einem kräftigen Verstärker klingt ihr Bass deutlich straffer und strukturierter. Bei der Leistung sollte man also nicht sparen.“

Jetzt ist die Frage, ob der RX-V2700 ausreicht mit diesen Leistungsdaten:

DIN-Ausgangsleistung (4Ohm, 1kHz, 0,7%THD): 7 x 200W
Ausgangsleistung RMS (8ohm, 20-20.000Hz): 7 x 140W
Lineare Dämpfung
Dämpfungsfaktor (8 Ohm,20-20.000 Hz): 150
Frequenzgang: 10Hz - 100.000Hz +0dB/-3dB
Geräuschspannungsabstand (CD): 100dB
Klirranteil: 0,04%
Trennfrequenz: 40, 60, 80, 90, 100, 110, 120, 160 oder 200Hz
Aufnahmeleistung: 500W

Ich erinnere mich mal gelesen zu haben, dass die Leistungabgabe im Stereomodus bei dem RX-V2700 bzw. RX-V3800 nicht so besonders hoch sei, fast enttäuschend. Die Aussage passt aber eigentlich nicht zu obigen Daten

Gruß
Juerg

denke Du hast es schon ganz richtig geschrieben.

Sie klingt einfach ein bisschen homogener - um es kurz und laienhaft zu beschreiben. Minimal weniger Bass - etwas feiner im Hochton......sorry, aber die Blumigen umschreibungen gehen mir leider etwas ab, da müsste ich noch ein wenig in der Stereo blättern.

Dein Yamaha Verstärker wird ganz ganz locker die "Focüsse" antreiben.
Um die Leistung und die Fähigkeit die Lautsprecher anzutreiben mach dir als allerletztes Gedanken.

Das mit Dynaudio und den Verstärkern ist eines dieser HiFi Märchen dass sich schon zig Jahre hartnäckig hält und gerne von alles und jedem nachgeplapppert wird.
Bis auf einige Ausnahmen trifft dass nicht zu.

Da stimme ich d-fens zu. Und gerade die Focus Serie kommt wunderbar mit nicht so kräftigen und phasenstabilen Verstärkern klar. Der RX-V2700 reicht von der Leistung locker.
Klanglich ist der Yamaha recht neutral bzw. eher "analytisch" abgestimmt. Mit z.B. NAD und Marantz Amps klang es bei mir etwas wärmer. Da die Focus aber selbst schon sehr warm und voluminös klingen, finde ich die Kombination mit dem 2700 sehr gut.

d-fens schrieb:

Dein Yamaha Verstärker wird ganz ganz locker die "Focüsse" antreiben. Um die Leistung und die Fähigkeit die Lautsprecher anzutreiben mach dir als allerletztes Gedanken. Das mit Dynaudio und den Verstärkern ist eines dieser HiFi Märchen dass sich schon zig Jahre hartnäckig hält und gerne von alles und jedem nachgeplapppert wird. Bis auf einige Ausnahmen trifft dass nicht zu.

seit die dynaudios impedanzlinearisiert sind, braucht man keine verstärker-monster mehr ! wobei.....und im falle der kleineren av-receiver, wer weiss ?

es hilft nur eines: die ls-verstärker-kombi im eigenen hörzimmer hören !!!!!!!!

trotzdem gebe ich d-fens recht.

Ich weiss nicht, warum seit Jahren der gleiche Mist vom Atomkraftwerk für Dynaudios erzählt wird.

Ich habe es ja schon mal geschrieben. Ich hatte sogar schon einen Denon PMA 700AE (299 Euro) Amp an meinen Focüssen und das klappte wunderbar.

Wie premiumhifi schon schrieb, am besten mal die Boxen mit nach Hause nehmen und dort testen.

Gruß
Didi

Schön wenn die Leistung des RX-V2700 ausreicht.
Die MKII kosten so um die 3.000 Euro. Ist das eine Größenordnung wo der Fachhändler ein Probehören zu Hause einrichten kann/wird?
Ich würde die Boxen bezahlen, zu Hause an den eigenen AVR anschließen und testen und bei Nichtgefallen wieder zurückgeben. Was dann Rückabwicklung bedeutet.
Meinen eigenen AVR will ich allerdings auch nicht zum Händler bringen, wg. der pfriemeligen Verkabelung.

Gruß
Juerg

Hallo Juerg,

also bei meinem Händler gibt es keine Größenordnung, da muss auch nichts vorab bezahlt werden. Er bringt mir die Teile nach Hause und holt sie bei Bedarf auch wieder ab - das ganze natürlich kostenfrei. Dafür bin ich dann auch gerne bereit, den ein oder anderen Taler mehr zu bezahlen.

Gruß
Didi

@Puredirect

Ob dein Händler das macht oder nicht kannst du nur selbst aushandeln.
Viele Händler zicken rum, gerade wenn sie die Lautsprecher erst bestellen müssen und du sie dann vielleicht wieder zurückgeben willst, bei Nichtgefallen.

Und einen Rabatt solltest du auch nicht vergessen.
20% sollten schon gehen, ohne dass der Händler komisch wird oder anfängt zu weinen.
Eigentlich müssen sogar mehr als 20% drin sein, aber so ein Aushandeln kann dann unangenehm sein.

Zumal es hier schon einen sehr guten Preis gibt.
Aber, den Service einen Fachhändlers darf man natürlich auch nicht außer acht lassen.

Warum schreibe ich das?

Ich liebäuge auch schon sehr stark mit der Focus 220 II.

Edit sagt nach langer Rechnerei. Hey, das sind genau 20%.

@ all
ja, danke für die Tip´s

Bin jetzt nicht der harte Verhandler. Mal sehen was geht.
Abholen und Aufstellen kann ich die Boxen natürlich dann alleine. Der Händler hat damit keinen Aufwand.
Hoffe ich kann dann Ende Januar davon berichten.

Gruß
Juerg

Also 20% sind mMn jetzt nicht sooo wild...da kann man schon mehr bekommen.

LG Zim