Der Dynaudio-Thread

hi:D

360'er anschlag ? > eventuell mal nei Dyn. fragen, ob das so sein könnte !

eventuell hat man sich auch nur erschrocken,
dass so böse Signale auf der Sofware so hart rüberkommen können.

aber mir kann's ja Egal sein.

Kauf dir nen Sub den du einmessen kannst mit ner aktiven Frequenzweiche und regel die Focus 360 bei 50 Hz ab, dann kann die mit Sicherheit sehr laut.

Kauf dir nen Sub den du ...

Vier sollten es schon sein! Dann dürfte sichder BM 14S anbieten.

Frank

Möchte zum Thema '360 schlägt an' auch nochmal meinen Senf zugeben -

Hierbei spielt auch der Dämpfungsfaktor des Verstärkers eine Rolle. Kenne ich beim Accu nicht, aber:

Wir haben bei einem Händler mal eine C2 an einem Naim Vollverstärker gehört. Die 'kleinen' Naims haben einen ziemlich niedrigen Dämpfungsfaktor, und die C2 Bässe haben tatsächlich bei bestimmten Bässen (und nur bei gleichzeitig sehr hohen Lautstärken) hörbar angeschlagen.

Nach dem Wechsel auf eine deutlich leistungsstärkere Naim Vor-End-Kombi mit höherem DF war das Anschlagen weg - und wir konnten sogar LAUTER hören.

Eine Dynaudio sollte also schon gut vom Verstärker in den Griff genommen werden.

Sage ich doch, der DF vom 408 ist nicht sonderlich...

Frank

hallo hier im Dynaudio Thread:

Mal ne Frage an die Experten: was ist der Unterschied zwischen den Sub 250 und dem 250 mc genau.

Soviel wie ich jetzt herausbekommen habe, ist der mc für Multimedia und billiger. Ist der mc trotzdem stereo-tauglich (als Unterstützung für Stereobetrieb)???

Ist der mc trotzdem stereo-tauglich (als Unterstützung für Stereobetrieb)???

Jeder Sub ist erst mal stereotauglich.
Der MC ist eine abgespekte Variante des Sub 250.
Folie anstelle des Furniers und 140 statt 200 Watt.

Das entspricht etwa 2 dB weniger maximaler Schalldruck,
das sollte zu verschmerzen sein.

Gruß plüsch

Hallo,

nachdem ich hier in diesem tollen informativen Forum schon viel gelesen habe musste ich mich jetzt für folgende Frage endlich auch mal registrieren:

Ich kann leider nirgendswo Informationen finden was sich zwischen den Modellen Dynaudio Focus 220 und Dynaudio Focus 220 II verändert hat.

Gibt es irgendeinen Grund von der ursprünglichen Version abzuraten?

Soweit ich weiß, deckte der Stoff an der Front der MKI nur 2/3 des Lautsprechers ab. Nun geht dieser über die gesamte Front und deckt somit das Furnier. Zudem ist unten noch ein schwarzer, circa 2 -3 cm Sockel dazugekommen. Dieser hebt jedoch das Auftreten. Die Stofffront lässt die 220 MK II schön schlank wirken. Sie ist ja allgemein nicht sehr breit, doch durch die schwarze Front wird sie optisch noch einmal verkleinert.

Von den inneren Werten kann ich nichts erzählen. Ich glaube sie wurde noch einmal optimiert. In welchem Bereich kann ich Dir jedoch nicht sagen.

Ich persönlich würde abwägen. Was willst Du ausgeben. Willst Du gebraucht kaufen oder lieber neu? Welchen Preis macht Dir der Händler? All solche Dinge
auflisten und dann schauen was dabei rauskommt. Jedoch würde ich Dir dazu raten beide Probe zu hören. Sowie auch andere Lautsprecher.
Ich persönlich fand die 140er z.B. besser vom Klang, da die 220 doch ordentlich im Bass-Bereich kracht. Ich habe mich persönlich für die X36 entschieden, weil sie früher, bei weniger dB, ihre volle Dynamik bringt. Die 220 braucht doch schon einen gewissen Pegel um ihre Dynamik zu zeigen. Für die 220 brauchte ich, um die gleiche Lautstärke wie bei der X36 zu erzielen, immer 5dB mehr am Verstärker. Bei Stimmen hatte ich das Gefühl, dass sie eine Stoffwand vor den Sänger hing. Da war der Mitteltöner an der X36 einfach ein Vorteil.


Also, subjektives Empfinden kann Dir keiner ersetzen -> Probe hören! :-)

Hallo cool.c,

erst mal willkommen im Forum.

Die MKII wurde im Bass neu abgestimmt in Richtung präziser.
So wie sich die Klangbeschreibungen gelesen haben,
scheint das auch der Fall zu sein.
Anders formuliert wäre dann die 220 unpräziser im Bass.
Dann wurde noch die Frequenzweiche überarbeitet.
Das kann man hier z.B. aus dem Werbegeblubber rauslesen.

Wenn man die Bauteilewerte der Frequenzweiche der MKII und die Länge des Bassreflexkanals besitzt,
sollte man die 220 auch zur MKII umstriken können.
Das setzt aber vorraus, daß nur die Tunnellänge und nicht der Tieftöner in seinen Parametern verändert wurde.

Gruß plüsch

P.S.
Wenn jemand seine 220MKII mal aufschraubt, könnte er ja die Daten (Länge des Reflexkanals,Bezeichnung des/der TT und Werte der Frequenzweiche mal notieren oder Bilder machen.

Danke schonmal für die Infos!

Die gleichen Erfahrungen im Vergleich mit einer X36 habe ich auch gemacht! Dank dem zusätzlichen Mitteltöner ist diese gerade bei Stimmen definitiv nochmal klarer, allerdings habe ich mich nach mehrerem Hin und Her dazu entschieden, dass mir persönlich der nicht ganz so "scharfe" Klang der 220 besser gefällt als die X36. Irgendwie kommt mir der Klang der 220 mehr aus einem Guss vor, aber ich schätze mal das ist wirklich schwer geschmacksabhängig und die meissten würden wohl die Klarheit der X36 vorziehen...

Habe die 220 jetzt für 1900 erstanden und bin erstmal sehr happy damit, ich hoffe ihr erzählt mir jetzt nicht das sei viel zu teuer gewesen ;-)

cool.c schrieb:

Danke schonmal für die Infos! Die gleichen Erfahrungen im Vergleich mit einer X36 habe ich auch gemacht! Dank dem zusätzlichen Mitteltöner ist diese gerade bei Stimmen definitiv nochmal klarer, allerdings habe ich mich nach mehrerem Hin und Her dazu entschieden, dass mir persönlich der nicht ganz so "scharfe" Klang der 220 besser gefällt als die X36. Irgendwie kommt mir der Klang der 220 mehr aus einem Guss vor, aber ich schätze mal das ist wirklich schwer geschmacksabhängig und die meissten würden wohl die Klarheit der X36 vorziehen... Habe die 220 jetzt für 1900 erstanden und bin erstmal sehr happy damit, ich hoffe ihr erzählt mir jetzt nicht das sei viel zu teuer gewesen ;-)

Nein, ein sehr guter Preis! Es ist doch die MKII?!
Bei der MKI hätte ich evtl. nicht so viel bezahlt.

Dynaudio Focus 220 - Ohne römisch II hintendran

Jeder Sub ist erst mal stereotauglich. Der MC ist eine abgespekte Variante des Sub 250.

Da hatte ich meine Frage wohl falsch formuliert. Klar kann man jeden Sub für stereo verwenden. Gemeint war, ob er auch musikalisch (also präzise und schnell ansprechend) ist. Mein Teufel Sub ist das nicht, daher mach er als Unterstützung von Stereolautsprechern keinen Spaß.

Wenn der MC "nur" ein bisschen "hässlicher" ist und ein paar Watt weniger Leistung bringt, ansonsten aber die Eigenschaften des viel gelobten Sub 250 (ohne MC), dann wäre er bei dem Preis eine Überlegung wert, um evtl ein paar KEF IQ50 an einem NAD zu unterstützen, oder?

ovlor !

wenn dein Teufel-Sub "unpräzise" und "langsam" klingt

liegt das bestimmt nicht am Sub

sondern am Hörraum - zu hohe Trennung - zu hoher Pegel !

...gegen Raummoden bzw. schlechter Raumimpuls hilft auch kein Dynaudio-Sub...oder sonst irgendwelche Subkiste

re21

@referenz21:

- Hörraum + Aufstellung waren experiementell daher fast optimal (habe danach alles wieder wegräumen müssen)

- Pegel war Zimmerlautstäker

- Trennung bei 60 Hz

Ich mittlerweile gelesen, dass für Hifitauglichkeit ein geschlossener Sub (Dynaudio) besser sei als einer mit Bassreflex (wie mein Teufel).

Wenn Du hier mal pauschal behauptest, dass der Sub von Haus aus nicht dran schuld ist, dann frage ich mich, worin die ganzen Diskussionen begründet liegen, duie sich mit dem Thema Hifitauglicher Sub vs Multimedia Sub beschäftigen.

Ich wollte lediglich wissen, ob der Dynaudio Sub 250 MC um so viel "schlechter" (da viel billiger) ist als der ohne MC, dass man ihn für Stereo nich brauchen kann.

Ovlor

ovlor !

ich experimentiere fortlaufend mit verschiedenen Subs

es ist tatsächlich Schnuppe ob Geschlossen oder Bassrefelex

die Diskussion hat nur theoretischen Wert !

...und wenn man den Vorteil eines sauberen Impuls anführt

dann dürfte man bestimmt keine "Schlammschieber" zur Schallgewinnung einsetzen...denn Chassis mit Langhub-Sicken (erhöhter Klirr) bzw. Membranen mit sehr hohem Gewicht ( Resonanz drücken) sind alles andere wie "Schnell" oder "Impulstreu"...das traurige Ergebniss solcher Konstruktionen lässt sich nur mit viel Leistung kaschieren...genau deshalb verrauchen diese Wubbelbässe sher viel Leistung...und genau diese 200 - 300 - oder gar 1000 Watt kommen beim staunenden Publikum bestens an...komische Hifi-Welt!


re21

Hi re21,

ich glaube wir reden aneinander vorbei.

Ich bin in der misslichen Lage einen Sub als Unterstütung von 2 Stereo LS hernehmen muss. Die LS werden so besch... im Raum stehen, dass es Perlen vor die Säue geworfen wäre da gescheite LS (z.B, Focus 220, mein Liebling) zu nehmen.

Mir wäre es auch lieber eine gescheite Stereokette ohne Sub zu verwenden. Geht aber nun mal nicht. Daher der Kompromiss mit dem Sub und meiner klingt als Unterstützung halt nicht gut. Ich höre viel Percussionlastige Musik (tiefe Pauken, bei denen man das Nachschwingen der Paukenmembranen wahrnimmt, zumindest mit gescheiten LS) und dam macht mein Teufel einfach nur Bumm. Zwar tief, aber nicht präzise.

Da mir nunmal den Dynaudio Sub 250 als guter kleiner Sub empfohlen wurde, wollte ich hier bloss wissen, ob der 250 MC (da viel günstiger)für das was ich vorhabe, auch etwas taugt.

Vielleicht hat ja jemand Erfahrungen mit dem 250MC im Stereobetrieb gesammelt. Habe leider keine Möglichkeit zum Probehören des Subs.

Also wenn noch jemand einen Kommentar hätte, der mir weiterhilft, wäre ich echt dankbar.

Danke
Ovlor

Hallo ovlor,

ich will hier niemandem auf den sprichwörtlichen Schlips treten, wir sind hier ja im Dynaudio Thread. Aber muß es denn zwingend ein Dyn-Sub sein?
Es gibt doch auch von anderen Firmen preisgünstigere, gut regelbare Sub's. Nur so ein Gedanke.

Hallo ovlor,

soviel günstiger ist der MC auch nicht.

DynSub

Hallo ovor

der hier ist sehr günstig und saugut !

das Chassis befindet sich auf der rechten Seite (also kein Downfire)
und wenn man die Reflexöffnung verschliesst und den einstellbaren Tiefton-Regler erhöht gleicht man den Pegelverlust des Helmholtzresonators sogar wieder aus !

...der ist sogar noch etwas solider gefertigt (siehe Gewicht!)


http://cgi.ebay.de/M...&hash=item255c665337

Ich kann nicht nachvollziehen, wie man für 115 Taler einen gescheiten Subwoofer inkl. Endstufe bauen kann. Unter 500,- EUR erwarte ich jedenfalls keine qualitativ guten Bauteile. Hat jmd. so ein "Spielzeug" mal live gehört?

Für sein Geld ist der Mivoc ganz ok, aber für wenig mehr gibt's schon den imo besseren XTZ...

Ab Ende August: neue Lautsprecher von Dynaudio

http://www.i-fidelit...er-von-dynaudio.html

Hi,
also doch die DM's,
so wie hier ja schon vermutet wurde.

ja

man bewegt sich vorsichtig nach Unten

re21

Hey, der neue Stand-LS erinnert mich an meine alten Audience 70.Sieht fast genauso aus.
Meine Herren, das ist 10 Jahre oder länger her.

Abmessungen und Gewicht sind fast identisch zur 220
oder der Audience 72.
Jetzt fehlt noch die 4/8 im Format der Audience 82 und ein Subwoofer like SatSub.

Ich Tippe mal auf 2000-2200€ für die 4/8

gruß plüsch

aber eins versteh ich nicht

hat die nun

2 Bässe

oder

2 Mitteltöner ?

...oder ist es gar ein 21/2 Wegerich ?

re21

naja,
die schreiben in der Info 2-Wege,Doppelbass-Anordnung.
So wie das auch bei der EXITE 32 und der Focus 220 angegeben ist.

...da es TMT's sind stimmt beides.

Gruß plüsch

Ich habe Sie zwar noch nicht gehört, aber würde mich nicht wundern, wenn die nahe an der Excite Serie dran ist klanglich...optisch sieht sie ja ähnlich aus.

Die 1.450,- EUR UVP sind die für das Stück oder Paar gemeint?

ich denke das sollte der Paarpreis sein, ansonsten wäre sie ja teurer als die über der DM Serie angesiedelte Excite X36 und würde fast an der Focus 220 II kratzen.

andererseits zweifle ich auch ein wenig an den 1450 Euro Paarpreis, denn die 2/10 kostet ja schon 1050 Euro......

Hi,
in der 2/10 werkelt ja auch ein 24W100 (laut Marcus Bericht)und der schlägt ja schon mit 2x300€ zu buche.

Frank

700 Taler das Stück wäre ein faires Angebot an Liebhaber des Dynaudio Klanges, sprich deren Neutralität und Unaufdringlichkeit. Die Richtung nach unten zeigt jedoch, dass offensichtlich zunehmend jeder Euro zwei- oder gar dreimal umgedreht wird, eh er in neue LS investiert wird.

So heute ein Dynaudio Audience 42SAT Paar bestellt. Hoffe die kommen am Dienstag. Jetzt habe ich endlich 7.1 auch mit Dynaudio Früher war es nur ein Wharfedale Set in 7.1

dann mach mal ein Bildchen

für Heimkinoanwendungen kann ich mich stets begeistern

auch wenn mein eigenes Gerümpel nie fetisch wird

re21

Heimkino Bilder

Hier sind 2 vom renovieren.

Ohh

das sieht nach viel Arbeit aus !

...da besuch ich Dich besser Vorort im anderen Fred
weil ...das ist nicht Jedermannns Sach !

...hab auch ein Heimkino
wird aber eher Stiefmütterlich genutzt
es mangelt an Filmrollen !

re21

f8274 schrieb:

Die Richtung nach unten zeigt jedoch, dass offensichtlich zunehmend jeder Euro zwei- oder gar dreimal umgedreht wird, eh er in neue LS investiert wird.

Wenn man sich die bereichte anschaut, wie die ganzen Arbeitnehmer nach der Wirtschaftskriese wieder als Zeit-, Leih- oder befristete Arbeiter eingestellt werden und man in eine ungewisse Zukunft blickt - kein wunder. Irgendwann haben alle Leute die sich solche Lautsprecher leisten können/wollen ihre Wohnzimmer voll. Dann muss man eben neue Märkte erschließen. Manchmal habe ich auch das Gefühl manche leute hier im Forum haben entweder ein sehr großes Bankkonto oder sonst keine anderen Hobbys mehr um ihr Geld auszugeben und verstehen die Leute nicht die nur kleine Hifi-Brötchen backen können/wollen/sollten.

Also meine Audience 42 SAT habe ich für 400€ das Paar bekommen das neu!

Bei den Audience 42SAT bin ich auch schon ins grübeln gekommen,
ob ich mir die für den PC zulegen kann/will/soll/darf/muß.

Dann fehlt aber noch ein kleiner Amp, so 50-100€
und für 500€ gibt es auch schon gute Aktive aus dem Studiobereich.
Am besten warte ich solange bis es keine SAT mehr gibt.

Wahnsinn was die Teile leisten. Dazu ein Sub und man kann viel Spaß haben

Metalyzed schrieb:

f8274 schrieb: Die Richtung nach unten zeigt jedoch, dass offensichtlich zunehmend jeder Euro zwei- oder gar dreimal umgedreht wird, eh er in neue LS investiert wird. Wenn man sich die bereichte anschaut, wie die ganzen Arbeitnehmer nach der Wirtschaftskriese wieder als Zeit-, Leih- oder befristete Arbeiter eingestellt werden und man in eine ungewisse Zukunft blickt - kein wunder. Irgendwann haben alle Leute die sich solche Lautsprecher leisten können/wollen ihre Wohnzimmer voll. Dann muss man eben neue Märkte erschließen. Manchmal habe ich auch das Gefühl manche leute hier im Forum haben entweder ein sehr großes Bankkonto oder sonst keine anderen Hobbys mehr um ihr Geld auszugeben und verstehen die Leute nicht die nur kleine Hifi-Brötchen backen können/wollen/sollten.

Das dürfte aber nur ein Problem der heutigen Zeit sein.

Wenn ich mich jetzt mal so in meinem Bekanntenkreis oder bei meinen Arbeitskollegen umschaue - da wäre genügend Kapital vorhanden. Aber die meisten haben einfach keinen Bezug mehr zu einer gut klingenden Stereoanlage - das Geld wird lieber anderweitig ausgegeben. Vielen ist schon eine wirklich gut klingende 400 Euro teure Yamaha PianoCraft zu teuer - oder sogar zu groß. Da wird dann lieber ein kleines Bose Wave Radio gekauft und darf das Wohnzimmer beschallen - oder sie hören ihre Musik direkt über den PC, natürlich mit ein paar kleinen Logitech PC Böxchen.

Früher war es normal, dass man in der Wohnung ein paar anständige Boxen und irgendwo eine klassische 43er Hifi Anlage stand - aber im Zeitalter von Ipod & Co ist das halt einfach nicht mehr schick genug.

Mich würde nicht wundern wenn Dynaudio irgendwann ein Sat/Sub System herausbringen würde mit Satelliten die z.B. das halbe Volumen einer 42SAT haben.

Du meinst so etwas in der Art?

Bloss nur nicht so gross.
Die Nubert haben ja auch das Volumen der 42Sat oder sogar etwas mehr.

Ich dachte da an was mit einem 11'er oder 13'er MTT plus Hochtöner natürlich.
Mit ner Höhe von 20-22cm, Breite 13 oder 15cm, Tiefe 10 oder 12 cm.
Ein bisschen kleiner als die 42Sat eben.

Sowas fänd ich wirklich interessant.

Den 13'er MTT haben sie ja schon im Excite Center.

Das Ganze sollte dann, wie bei den Nubert, schwenkbar sein.

sowas sollte überhaupt nicht sein ( miniaturisierung, ein unsäglicher zeitgeist )

genau dieser weg wäre der pfad zum verramschen der marke dynaudio und zu ihrem tod

allerdings befürchte ich es auch.

das notebook mit dynaudio-speakern geht leider genau in diese richtung.

Nana, "verramschen und Tod" sieht anders aus.
Wenn man plötzlich in China herstellen würde oder den Markennamen an Billighersteller verkauft, wie es früher mit dem Markennamen Magnat geschehen.

Dynaudio versucht eben am Markt zu bestehen und sich zu entwickeln.
Dazu gehören dann auch Car-HiFi, Desktop-Lautsprecher und neuerlich Notebook-Speaker.
Solange die Qualität stimmt, hab ich nichts dagegen.

Über ein Surroundsystem mit nicht zu kleinen Satelliten (Bose Würfel) würde ich mich freuen.
Die 42SAT sind mir da noch etwas zu gross.