Der Dynaudio-Thread

Micha,
Danke! Mit dem Urlaub liegst Du richtig.

Das mit dem Testen und dem Hobby ist doch vollkommen in Ordnung, solange es nicht nur das Einzige ist, was im Leben Spass macht und es nichts anderes mehr gibt. Das wäre nämlich traurig... ...Dies ist zumindest meine persönliche Meinung.

Ich frage immer nach mit welchen Verstärkern und Endstufe die Leute ihre Dynaudio-Boxen betreiben, weil es mich interessiert, welche Erfahrungen dabei gemacht werden, oder eben auch keine. Das ist übrigens auch ein Teil meines HiFi- Hobbys. Ich meine damit den gegenseitigen Austausch von Erfahrungen rund um das Thema Dynaudio und Co. Dabei finde ich viele Beiträge sehr interssant, über einige wenige ärgere ich mich und bei anderen Beiträgen muss ich schmunzeln.....

Übrigens habe ich mich kürzlich auch mit Musical Fidelity Verstärkern in Kombination mit meiner Dynaudio beschäftigt, da ich, wie einmal angedeutet, nach 12 Jahren meine Endstufe ersetzten möchte.....

Wie auch immer, ich wünsche Dir weiterhin sehr viel Freude mit Deiner Kombi aus MF und den Contour 20 !

Herzliche Grüsse
Sülle

Auch ich als "Holzohr" spiele mit dem Gedanken meine Erfahrungen mit Vollverstärkern etwas aufzufrischen.
Allerdings könnte ich nie die Finger von Mehrkanal lassen.
War kurz davor mir aus Spass einen Luxman 507ux MKII zu kaufen. Was "Amtliches" halt. Hab dann doch wieder einen Rückzieher gemacht und würde so ein Ding nur drehen wenn es sich um einen Accuphase handelt... Das Auge kauft mit!

Ja, aber die Luxman sind doch auch Klassiker und sehen auch so aus.

Ja, obwohl Luxman wohl eine Kultmarke ist, führt sie ein Exotendasein. Zumindest in D, wie ich empfinde.
Das macht den Wiederverkauf schwierig, selbst wenn ich ihn recht günstig und fast neu erstanden hätte...

Hm, ja, wahrscheinlich geht Accuphase in D ein wenig besser, aber in der gehobenen Preisklasse werden auch die Dir nicht aus den Händen gerissen...

Hatte vor ca 3 Jahrzehnten den " Luxman L -410 " - war " N I X " für's Auge, aber trotzdem sehr gut.

Mit " VU - Wackel - Anzeige " ... dann siehst ( Eyecatcher ) schon anders aus.

Luxman musste gehen.... weil Revox kam. ( Komplettanlage und B77 )

Bei MIR ! - ein ewiges " Kommen und Gehen ".

d-fens (Beitrag #28452) schrieb:

Ja, obwohl Luxman wohl eine Kultmarke ist, führt sie ein Exotendasein. Zumindest in D, wie ich empfinde.

Ich lese viel von Luxman in den letzten Jahren. Aber ich verstehe beim groben Überfliegen die Produkte nicht immer. Mal eine Kombi hier, mal ein Einzelgerät hier.

Ich finde es auch klasse sich hier auszutauschen und die Erfahrungen anderer HiFi und insbesondere Dynaudio Fans zu lesen. Überhaupt ist der Dynaudio Thread angenehm und informativ.

Meine Erfahrungen mit Verstärkern sind so wie beschrieben. Ich nehme Unterschiede wahr, aber meist sind diese nicht groß.

Meine Überzeugung und auch Erfahrung ist, dass die LS und der Raum den größten Einfluss auf den Klang haben. Dann folgt mit Abstand die Elektronik.

Bei der Elektronik spielen für mich dann aber auch Optik und Haptik eine Rolle. Meine Kombination wird bleiben und eine Veränderung würde ich nur vollziehen, wenn ich einen schwarzen Atoll IN 300 oder M6si zu einem guten Preis ergattern könnte

Wirklich notwendig ist das aber nicht

Mein Raum ist aktuell der limitierende Faktor (viele harte Oberflächen wie Glas und absolut suboptimale Position des linken LS). Wenn ich dies berücksichtige und dann den meiner Meinung nach trotzdem angenehmen und guten Klang betrachte, ich das super und führt zu Zufriedenheit. Vor allem mit dem Wissen, dass es mit diesem LS unter anderen Raumbedingungen noch besser geht

Sonnigen Sonntag wünsche ich,

Micha.

Ja, im Allgemeinen ein sehr angenehmer Bereich hier im Forum.
Insbesondere im aber Verstärker/Vorstufe/Zusatzelektronik in Verbindung mit Equalizer/DSP kann man schon einiges unternehmen, um etwas zu „erwärmen“ und eine suboptimale Positionierung eines LS klangtechnisch entsprechend zu korrigieren. Nicht alles was schön ist macht auch Sinn.

Ich hatte mal Leihweise die Compound 4 an einem älteren Pio, das war nichts - der hatte zuwenig Power. Daselbe am accuphase e450 war schon i.O..
Später hatte ich die Contour 1.4LE am e450 - war schon recht gut. Jetzt hängen die Contour 1.4 am DENON AVR und machen da einen guten Job. Der Denon ist für einen AVR auch sehr ok. Irgendwann mal werden ich testen ob es über Pre Out und "wertige" Endstufe besser ist.
Ich kann auch nicht wirklich von 5.1 lassen
Im Stereo Bereich werden die Special Forty von Accuphase c2120, P4200 und DP410 versorgt. Das ist für meinen Geschmack schon richtig gut und langzeittauglich.
Bevor ich zu einem e470 kam hatte ich noch einen Marantz Ki Pear Lite an Canton Vento 890dc, dann Dali Rubicon 2. War nicht schlecht, aber gerade mit den Canton für mich nicht langzeittauglich. Die Rubicon am e450 kamen der Contour 1.4 LE schon recht nahe. Hätte ich auch lassen können aber ich wollte irgendwie mehr ;-).
Die Luxman haben mich auch mal interessiert waren aber vor ca. 8-10 Jahren für mich einfach optisch nicht so gut gelungen wie die Accuphase Geräte.
Außerdem habe ich mich in den damaligen Homepages der Anbieter nicht wirklich zurechfinden können. Irgendwie war mir das Konzept nicht klar.
Mit Accuphase bin ich auch sehr zufrieden.

Schönes Rest Wochenende

Jürgen

d-fens (Beitrag #28450) schrieb:

Auch ich als "Holzohr" ....

Was ist denn ein "Holzohr" bzw. welche Bedeutung hat es

Das ist der alte Widerspruch, der hier immer wieder eskaliert. Der eine sagt, "es kann nicht hörbar sein, weil ich es nicht messen kann" (Holzohr) und der andere sagt, "ich höre es aber".

Eigentlich kein Problem, so lange nicht jemand meint, den anderen von bzw. zu seiner Meinung überzeugen bzw. überreden zu müssen, dann eskaliert das in diesem Forum schon mal.

JoDeKo (Beitrag #28460) schrieb:

Das ist der alte Widerspruch, der hier immer wieder eskaliert. Der eine sagt, "es kann nicht hörbar sein, weil ich es nicht messen kann" (Holzohr) und der andere sagt, "ich höre es aber".

Das Argument des Holzohrs ist unvollständig, korrekt wäre: "es kann nicht hörbar sein, weil ich es nicht messen kann und in Blindtests nicht erhört werden kann"

https://av-wiki.de/glossar#goldohren_und_holzohren

und in Blindtests nicht erhört werden kann.

Der letzte Teil wird ja nur behauptet bzw. nachgeplappert und ist ja nicht wissenschaftlich nachgewiesen.

Aber das ist ja eben hier nicht die Diskussion.

Ok! Ich merke schon, dass es sich hier um ein sensibles Thema handelt.
Zumindest weiss ich jetzt, dass es nichts mit dem Pilz namens Holzohr zu tun hat. Mann/Frau lernt hier immer wieder dazu...

JoDeKo (Beitrag #28462) schrieb:

Aber das ist ja eben hier nicht die Diskussion.

Genau, deswegen sage ich dazu auch nichts mehr.

Goldohr - die Definition kannte ich noch gar nicht - finde ich aber gut
Ich bin (glaube ich zumindest) etwas in beiden Lagern zu Hause. Ich glaube ganz gerne ein bisschen an Verstärker Klang - wenn die Geräte meinen persönlichen Geschmack treffen. Dafür bin ich weniger für Kabelklang, Stromaufbereitungsklang und ähnliches zu haben.

Gruß Jürgen

Goldohr, Holzohr. Ist also Hifi doch eine Religion? Wer sind die Extremisten?

eigentlich sind Goldohr und Holzohr in der Hifi-Szene anerkannte Standarts

Kannnix08-15 (Beitrag #28466) schrieb:

Wer sind die Extremisten?

Extremisten sind immer die anderen, man selbst steht ja in der Mitte.

Also ist die Mitte der, der ein Goldohr und ein Holzohr hat? Weil keiner spricht ja hier von der Mehrzahl. "Goldohren" / "Holzohren"

... ob ein Holzohr, oder zwei Goldohren - nur Emotionen spielen bei mir DIE entscheidende Rolle , es

muss auch nicht immer alles " GLOCKENREIN " , himmlischen Sphärenklängen gleich sein. Ein schöner -

" saftiger, grooviger Bass " besser als ein staubtrockener Fu....!

Bernd,

kann es sein, dass du eine optische Schwäche für Accuphase Geräte hast?
Wenn ja, warum gönnst du dir nicht einfach mal einen Accuphase Verstärker ? Natürlich nur unter der Voraussetzung, dass du dir es finanziell leisten kannst. Soweit ich weiss, haben wir doch alle nur ein Leben und ich finde, dass man sich ab und zu einen Traum erfüllen sollte! Ich, zum Beispiel habe optisch und klanglich immer davon geträumt, mal einmal im Leben eine Confidence zu besitzen. Diesen Traum habe ich mir erfüllt und bereue es keinen Tag! Unabhängig davon, kann ich mir vorstellen, dass ein Accuphase Verstärker rein optisch mit einer Contuor 20 in der Ausführung Walnuss genial aussieht. Ob dies auch klanglich Vorteile bringt, lass ich mal so stehen....

Selbstverständlich muss du selbst wissen was du tust. Ist nur so ein Tipp....

Ja Sülle, ich habe eine optische Schwäche für Accuphase Geräte!
Wer also einen E-306 oder E-406 veräußern möchte bitte melden...

Nachvollziehbar.

.... in meinen frühesten Anfängen war immer ( für mich ) Mcintosh der .... " VU - Wackel - Anzeigen Leader "

und " Nonplusultra " ! Mein erster Mcintosh - ein MAC 1900 ( Receiver ) und Sonab QA 14 Lautsprecher.

@ iiTo6,

.... und heute? - kein Luxman, kein Mcintosh, kein Revox ..... mehr - alles Schnee von GESTERN.

So mancher Kleinwagen wurde ...... " gegen die Wand gefahren " , manchmal auch abgefackelt !!!

@ suelle,

bring was " SCHÖNES " mit - und gesund / PÜNKTLICH zurück . " Die weißen Tauben (Kondor " C ") sind müde !!! ".

und heute?

McIntosh

Das mag ja optisch sehr ansprechend sein. Aber spätestens wenn man Regler und Schalter betätigt, ist es aus mit der Herrlichkeit bzw. Wertigkeit 😏

Herbstgrüße,

Matthias

d-fens (Beitrag #28472) schrieb:

Ja Sülle, ich habe eine optische Schwäche für Accuphase Geräte! Wer also einen E-306 oder E-406 veräußern möchte bitte melden...

Das ging jetzt aber schnell

Mein Tipp wäre: Nimm, wenn den 406er. Frag mich bitte nicht warum

Schau mal hier, vielleicht ist etwas für dich dabei:
https://rover.ebay.c...2Fitm%2F254365576828

https://rover.ebay.c...2Fitm%2F113894683786

https://www.ebay-kle..._content=app_android

Ich weiss allerdings nicht, wie seriös die Angebote sind....

So, anstatt mich in anderer Leute Angelegenheiten einzumischen, mache ich jetzt wieder Urlaub...
Letzte herzliche Grüsse (jetzt von Amorgos aus)

P.S. bei einem evtl. Kauf werden Deine Contour bestimmt aufblühen

Was heißt das ging schnell?

Die Angebote kenne ich natürlich alle.
Der 406V ist schon ein Panzerschrank!
Den besten Eindruck macht das zweite Angebot. Aber ohne OVP bin ich da vorsichtig...

Moin, ich gehöre auch noch zu der Generation „viel Geld in die Boxen, wenig in den Verstärker“. Nach Musik Hall 25.2 (sehr guter Klang, zu wenig Leistung) bin ich über einen Onkyo jetzt auf einen Symphonic line Verstärker umgestiegen und werde das nicht mehr steigern. Ich muss aber sagen. Dass die Contour 1.4 LE erst jetzt zeigen, was sie wirklich können. Die Steigerung ist zwar teuer erkauft aber wirklich lohnenswert. Boxen und Vertärker sind jetzt gesetzt. Vielleicht gibts nochmal einen neuen Plattenspieler. Viel Spaß euch allen beim genialen Dynaudio hören

Vielleicht gibts nochmal einen neuen Plattenspieler. Viel Spaß euch allen beim genialen Dynaudio hören

Ich sehe Dein Nadelöhr nicht beim Plattenspieler, sondern beim Phonopre.

Dir auch viel Spaß mit Deinen Dynaudios.

Unabhängig von dem Wunsch nach einem E-460 könnte ich kurzfristig an einen E-406V oder E-450 kommen.
Bei beiden hätte ich ein gutes Gefühl.
Der erstere für 2300 Euro tatsächlich tipptopp, gerade erst von PIA gecheckt und der andere für 3400 Euro. Auch ein PIA Gerät. Müsste aber über 300 KM dafür fahren.
Was meinen die Accuphase Experten?!
Bei einem E-460 (soweit angeboten) muss man mit 4000-4500 Euro rechnen, womit ich schon Bauchschmerzen hätte...

Aus dem Bauch heraus und nur als Beobachter der Marke (ich hatte nur mal einen 206).

Für mich fängt ab dem 210, also alles was zweistellig hinter der ersten Zahl 2,3,4 ist, die Neuzeit bei Accuphase an, jedenfalls bei den 200ern. Vielleicht liege ich auch falsch, weil Accuphase, wenn ich das richtig verstanden habe, die Entwicklungen ja erst in den höherwertigen Geräten verbaut und dann wäre der 406 eher Vorbild für den 210 und nicht für den 206 - verständlich was ich sagen wollte?

Und jedenfalls gefällt mir der 450 auch besser.

300 Kilometer wäre mir ein guter Verstärker Wert - den benutzt man ja auch einige Jahre. Bin etwas weiter für meinen gefahren. Die Angebote an passenden Geräten sind leider meistens nicht vor Ort und den gängigen Paketdiensten traue ich nicht so....

Also Accuphase-Experte bin ich definitiv mal nicht, aber für einen 406er würde ich persönlich gar kein Geld mehr ausgeben. Der hat doch jetzt schon locker seine 20 Jahre voll.
Der 450er ist dagegen noch ein Baby und hat diese moderne Lautstärkeregelung, was laut Accuphase-Kennern hier im Forum wohl wirklich mal einen Fortschritt in der Firmengeschichte darstellen sollte.

Ein sehr sehr guter Verstärker ist auch der Technics SU-G30. Die Impedanzkorrektur-Messung der Lautsprecher und die Jitter-Eliminierung sind Techniken, die den Technics so einzigartig machen.
Der Klang ist sowas von analog und natürlich. Das macht echt Spaß Musik damit zu hören!
LEIDER ist die Kiste viel zu groß für unser Lowboard. Die Kabelanschlüsse habe ich vor lauter Euphorie echt nicht bedacht .... ... weshalb der Technics auch in der Bucht zum Verkauf steht.

Diese moderne lautstärkeregelung

Damit ist doch alles gesagt

Hallo Bernd
Also ich würde den e406 nicht nehmen. Ich hatte den e407 (Leihweise) und habe mir dann einen e450 gebraucht gekauft. Den Unterschied mit der neuen AAVA Lautstärkeregelung zum e407 war für mich positiv zu hören. Allerdings hatte mich vorher der e407 schon stark von Accuphase überzeugt.
Der e450 hat Bipolare Transistoren. War wohl ein Ausflug von Accuphase in dieser Serie andere Transistoren einzusetzen. Meines Wissens auch im e350 und e550. Der e460 hat wieder Mosfet Transitoren wie die anderen eX60 und auch die eX70 und eX80 bzw. e600 und e650.
Den e450 kann ich auf jeden Fall empfehlen.
Mir persönlich gefallen die Geräte mit der Klappe unterhab der VU-Meter besser. Da sind die zusätzlichen Bedienelemente schön versteckt.
Ich habe den e450 mit der ad30 Phonoplatine bestückt. Hat auch recht gut funktioniert.
Jetzt bin ich ja bei der c2120, p4200 Kombi gelandet und habe fertig
Die Phonoplatine habe ich jetzt im c2120 und eine dac40 Platine habe ich auch noch günstig erstanden, Perfekt für meine Ansprüche.
Ich würde den e450 empfehlen. Der e460 soll angeblich (NeroNeoplus) etwas langweilig sein.

Schönen Abend, Jürgen

Ja, wahrscheinlich hast du bzw. ihr recht.
Ich werde noch ein bis zwei Nächte darüber schlafen und schauen wie die Kommunikation mit dem Verkäufer weiterhin so ist.
Das ist für mich total wichtig bevor ich mich ins Auto setze... Das Gefühl muss stimmen...

Also Luxman 590ax2 mal ohne spass. Die Kiste kann jedem Accuphase das Wasser reichen. Tolle Kräftige Klangfarben, smoother authentischer Sound,ordentlich Schub und spielt einfach mit Seele. Ein Versuch wäre mir es definitiv wert, bevor ich mir ein gebrauchten Accuphase kaufe.

Für mich persönlich finanziell außer Reichweite...

Ah OK ich dachte... Hast du mal geschaut wa so ein gebrauchter 590 kostet?

Die Luxman's werden anscheinend vom Markt nicht so gut angenommen. Die Gebrauchtpreise sind da relativ human. Ich würde gerne mal ein an meinen Dynaudios hören. Leider ist der nâchste Hândler ca 100km entfernt.

@ Nero Nepolus 81,


..... und in superber Verarbeitung, mit opulenter Ausstattung !!!

@Nero
Nein. Ich will mich da auch nicht in allzu heftige Ausgaben stürzen nur um einen Vollverstärker zu testen.
Wie gesagt, dass Auge isst mit. Ein Accuphase bis 4000 Euro wäre noch okay.
Es muss aber das richtige Gerät, im richtigen Zustand sein und die Kommunikation mit dem Verkäufer muss stimmen. Das Gefühl muss halt stimmen...

für das Geld könnte man auch einen recht jungen Octave V110 bekommen . Immerhin bekommt man hier viel Leistung und Stabililität bzw Kontrolle, was die meisten anderen Röhren nicht bieten. Und es klingt nicht so steril wie so viele Accuphase, mal abgesehen von den großen Class A.

Aber schön sind die Accuphase schon

Schön ist einfach relativ. Ich finde u.a. auch meinen ollen, alufrontmassiven D-Class 800€ Onkyo VV einfach relativ schön.
Aber viel schicker sind aber die LS, um die es unter vielen in diesem Thread geht.