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Der Dynaudio-Thread

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A_K_F
Stammgast
#31883 erstellt: 29. Jun 2020, 20:34
Der SHD ist auch Roon Endpoint, da müsstest Du also auf nichts verzichten. Ich kann mir nicht vorstellen, warum es mit den XD irgendein Problem geben sollte.


[Beitrag von A_K_F am 29. Jun 2020, 20:55 bearbeitet]
derwasserburger
Ist häufiger hier
#31884 erstellt: 29. Jun 2020, 20:50

A_K_F (Beitrag #31883) schrieb:
Der SHD ist auch Roon Endpoint, da müssttest Du also auf nichts verzichten. Ich kann mir nicht vorstellen, warum es mit den XD irgendein Porblem geben sollte.


Ich danke Dir! Das ist in der Tat eine gute Info. Dem werde ich mal nachgehen.


Mit Roon kannst FIR Filter zur Raumkorrektur einbinden, da brauchst Du kein extra Gerät.


Das habe ich sogar schon probiert und es hat mir nicht zugesagt - ist mir schlicht zu kompliziert... aber das liegt vermutlich eher an mir. Danke Dir trotzdem für den Hinweis.


[Beitrag von derwasserburger am 29. Jun 2020, 20:51 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#31885 erstellt: 29. Jun 2020, 20:54
Ich versteh nur Bahnhof. Es gibt ein Leben ohne Raumkorrektur.
Jürgen11
Inventar
#31886 erstellt: 29. Jun 2020, 21:40
Klutzkopp - gibt es! Im WZ (5.1) möchte ich das nicht missen - für Stereo ist es mir zu (noch) kompliziert.
A_K_F
Stammgast
#31887 erstellt: 30. Jun 2020, 08:29
Wieso, wo ist da der Unterschied?
Razor285
Inventar
#31888 erstellt: 30. Jun 2020, 09:35
Schau dir von Mini DSP mal den DDRC24 an.
Ich selbst nutze Dirac am NAD T777 und bin damit sehr zufrieden.

Wenn du Fragen dazu hast, immer her damit
derwasserburger
Ist häufiger hier
#31889 erstellt: 30. Jun 2020, 16:34
Danke @Razor, die Fragen der Anwendung kommen sicher noch später

Der DDRC24 macht in meinem setup nicht soviel Sinn, da dessen Ausgänge alle analog sind - ansonsten ist die Kette ja vollständig Digital, da muss man nicht ungezwungen zweimaliges Wandeln dazwischen klemmen - selbst wenn es preislich etwas attraktiver scheint.

Ich denke, der Studio SHD ist prinzipiell schon richtig, zumal er demnächst wohl auch als Roon zertifiziert sein dürfte (funktionieren mag es wohl heute schon ohne hiccups). Solange darf dann mein Bluesound auf jeden Fall noch bleiben :-) Roon Zertifikation dürfte wohl für den DDRC-22D auch nicht ohne Weiteres zu erwarten sein (es fehlt für meine Anwendung die Netzwerk-Player Fähigkeit), weshalb auch der aus meiner Sicht weniger relevant zu sein scheint.

Da offenbar keiner technische Fallstricke mit den MiniDSP kennt, werde ich mir das Gerät wohl mal zulegen. Dauert wohl eine Weile, bis der über den Teich (oder die Seidenstrasse) hier ankommt - dann berichte ich aber gern wieder.

Danke für Euren Input, das war hilfreich! So schätze ich das

Grüsse Frank
A_K_F
Stammgast
#31890 erstellt: 30. Jun 2020, 17:17
Ja, Roon funktioniert mit dem SHD auch heute schon einwandfrei - hab das bei mir im Einsatz. Die Lieferung über den Teich geht erstaunlich schnell - hat bei mir gerade eine Woche ab Bestellung gedauert.
Dminor
Inventar
#31891 erstellt: 30. Jun 2020, 21:26

klutzkopp (Beitrag #31885) schrieb:
Ich versteh nur Bahnhof. Es gibt ein Leben ohne Raumkorrektur. ;)


Insbesondere Bahnhöfe bedürfen aber eines Updates diesbezüglich, damit es auch dort endlich mal gut klingt.
derwasserburger
Ist häufiger hier
#31892 erstellt: 30. Jun 2020, 21:46

A_K_F (Beitrag #31890) schrieb:
Ja, Roon funktioniert mit dem SHD auch heute schon einwandfrei - hab das bei mir im Einsatz. Die Lieferung über den Teich geht erstaunlich schnell - hat bei mir gerade eine Woche ab Bestellung gedauert.

Danke AKF - gute Info!
Razor285
Inventar
#31893 erstellt: 30. Jun 2020, 22:49
Stimmt, das hatte ich so nicht bedacht, die Wandlung kannst du dir wirklich sparen.
Keinen Händler gefunden, der den in DE hat?
Ich weis das man ihn z.B. Bei Bohne Audio bekommt.
-STil-
Stammgast
#31894 erstellt: 03. Jul 2020, 11:40
Ein Paar Contour 60 HG schwarz, ex Aussteller, nicht ausgepackt, von privat bei Ebay Kleinanzeigen für 3.500€ !? Kann das sein? Oder Fake?
Realistische Gebrauchtpreise bei Contour (2016-2020) liegen doch etwa bei 50% - 60% NP je nach Zustand.
Aber 40% wie hier, das kann doch nicht sein?
klutzkopp
Inventar
#31895 erstellt: 03. Jul 2020, 12:00
Aussteller und nicht ausgepackt? Das widerspricht sich doch.
-STil-
Stammgast
#31896 erstellt: 03. Jul 2020, 21:36
Konkret sagt er "null Betriebsstunden"..
Ich finde nur komisch, dass die nicht mal ausgepackt sind oder fotografiert worden sind.
Merkwürdig.
klutzkopp
Inventar
#31897 erstellt: 04. Jul 2020, 16:28
Vielleicht sind die Kisten ja leer
-STil-
Stammgast
#31898 erstellt: 05. Jul 2020, 00:28
@ Klutzkopp
Der war gut!
Aber dann wären die aufgerufenen 3500€ wieder ein bisschen viel für die Transportkisten.
Wie auch immer, ich werds nicht herausfinden, eine Contour 60 ist mir absolut zu gross.
Meine Frau meckert schon wegen den Contour 30 im Wohnzimmer, sie weint den Contour 20 hinterher.
Wenn ich jetzt mit den Contour 60 ankäme, würde dies wohl gar nicht gut ankommen.
Aber vielleicht hat ja jemand im Forum Interesse an den 60er.
burkm
Inventar
#31899 erstellt: 05. Jul 2020, 02:19
Ich würde bei eventuellen Käufen in dieser Größenordnung "immer" eine Abholung durchführen wollen, um mich vom Zustand der Ware (LS) zu überzeugen, insbesondere, wenn irgendwelche Unklarheiten auftauchen. Da kann man dann vor Ort auspacken, inspizieren und eventuell auch anhören. 3.500 € sind ja nun wirklich kein Pappenstiel und ein Verkauf "unter Wert" könnte eventuell "anrüchig" sein.

Gerade ebay-kleinanzeigen wird des Öfteren im Zusammenhang mit "Betrugsversuchen" genannt, wenn es hier um private Verkäufer geht, da dort Einige versuchen die Situation einer fehlenden finanziellen Absicherung usw. in Verbindung mit Bequemlichkeit auszunutzen.

Man könnte z.B. auch darauf drängen, vorher einen Kaufvertrag aufsetzen zu wollen. Dann hat man z.B. auch schon mal die Daten des Verkäufers und könnte ihn versuchen auf einem anderen Weg zu kontaktieren.

Manche gehen eben auch zu schnell erhöhte Risiken ein, wenn ein angebliches Schnäppchen zu winken scheint, aus Angst, etwas zu verpassen.
Das kann dann leicht auch zur "Falle" werden...


[Beitrag von burkm am 05. Jul 2020, 02:27 bearbeitet]
-STil-
Stammgast
#31900 erstellt: 05. Jul 2020, 09:34
Und in den "track record" des Anbieters schauen. Wieviele Jahre schon angemeldet bei Ebay Kleinanzeigen, wieviele Angebote etc.
Wenn privater Anbieter, neu angemeldet, unrealistisch günstiges Angebot, keine Telefonnummer, keine aussagefähigen Bilder, keine Möglichkeit zum Abholen gegen bar etc. in Kombination auftreten ist Vorsicht geboten.
distain
Inventar
#31901 erstellt: 06. Jul 2020, 12:23
https://www.ebay-kle.../1452712606-172-3477

Ist das echt der Preis? Unglaublich!
distain
Inventar
#31902 erstellt: 06. Jul 2020, 12:29
klutzkopp
Inventar
#31903 erstellt: 06. Jul 2020, 12:35
Schönes Beispiel. Wenigstens sollte man die Bilder etwas intelligenter klauen wenn man schon bescheißen will.
distain
Inventar
#31904 erstellt: 06. Jul 2020, 12:44
Das Ding ist schon erledigt.

Kleinanzeigen hat sofort reagiert.
-STil-
Stammgast
#31905 erstellt: 08. Jul 2020, 21:57
Kurz ein Erfahrungsbericht zur Dynaudio Contour 30.
Im Mai habe ich C 30 in white oak als Aussteller relativ günstig erstanden. Dafür gingen mein zweites Paar Contour 20 HG weiss. Nun habe ich die C 30 white oak wieder verkauft und meine alte C 20 HG weiss zurück gekauft.
Klingt strange, ist es wohl auch.
Zunächst zur C 30. Die Meinungen zu diesem Lautsprecher scheinen hier etwas auseinander zu gehen.
Z. B. Klutzkopp sehr zufrieden, Weltensegler eher nicht.
Meine Meinung ist dichter an Klutzkopp. Die C 30 ist ein Top Lautsprecher. Ich war klanglich super zufrieden mit der C30. Allerdings, ist die C30 ein upgrade zur C20? Jein.
Sie kann vieles besser als die C20, vor allem natürlich im Bassbereich. Aber, die C20 ist auch ein super guter Lautsprecher, zwar mit weniger Bass als die C30, dafür aber mit sehr schönen Mitten und einer räumlichen Darstellung, die ihresgleichen sucht.
Nun zur C 20. ich könnte sie günstig zurückkaufen nach zwei Monaten. Aber warum nicht warten auf C20i ?
Einfach - jetzt wird es sehr subjektiv - weil die 20i nicht mehr das aus meiner Sicht schöne HG weiss Finish der C20 hat und mir die drei Farben der i Contour Modelle so nicht richtig gefallen.
Zudem glaube ich nicht an einen Quantensprung von Contour auf Contour i.
Ich vermute graduelle Veränderungen (etwas mehr Bass, etwas mehr Impulsivität), aber vermutlich entspricht die bisherige Contour (2016-2020) dem traditionellen Dynaudio Housesound eher als die i Modelle (zugegeben Spekulation, bin auf die Vergleiche hier gespannt).
@ Klutzkopp
Sorry, das ich nach nur kurzer Zeit den "C 30 Klub" wieder verlasse und mit zwei Paaren in den "C20 Klub" zurückkehre.
@ Weltensegler
Sorry, das ich deine negative Meinung zur C30 nicht teile, aber ich gebe dir insoweit recht, ein upgrade zur C20 ist die C30 wenn überhaupt nur eingeschränkt.
@ Suelle
Wenn du eine zweite Hifi Kette aufbaust, ziehe ernsthaft eine C20 oder C20i in Betracht.
d-fens
Inventar
#31906 erstellt: 08. Jul 2020, 22:05
Möchte nur kurz anmerken, dass Dynaudio auch weiterhin nicht liefern kann und sozusagen die Lager "leer laufen".
Z.B. auch keine Evoke Modelle mehr. Da werden jetzt die Reste rausgehauen.
Für die aktualisierte Contour i Serie gibt es jetzt kein Datum mehr. Von wegen Ende Juni, 2-3 Lieferzeit etc.
Habe selber bei der Evoke 20 und dem Center in Blonde Wood zugeschlagen und lasse mich mal überraschen. Walnuss schon nicht mehr lieferbar.
Meine Contour 20 konnte ich sehr gut verkaufen, deswegen sind die schon weg...


[Beitrag von d-fens am 08. Jul 2020, 22:06 bearbeitet]
-STil-
Stammgast
#31907 erstellt: 08. Jul 2020, 22:15
Interessant.
Gleichzeitig verkaufen die Händler noch wie verrückt ihre Contour Bestände und drücken damit die Gebrauchtpreise.
Wie passt das dazu, dass die i Modelle offenbar nicht ausreichend lieferbar sind? Welche Verwerfungen hat Dynaudio nach Corona in der Lieferkette?
@ d fens
Verstehe ich richtig, du hast als Zwischenlösung Evoke 20 statt C 20i gekauft? Weil die Lieferfristen für die i Modelle unabsehbar sind?
suelle
Inventar
#31908 erstellt: 08. Jul 2020, 22:20
Puh, Leute! Das sind ja (Dynaudio-) Nachrichten....

Bernd, glaubst du wirklich, dass die Evoke 20 die Contour 20 ersetzen können bzw. ebenbürtig sind??


[Beitrag von suelle am 08. Jul 2020, 22:29 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#31909 erstellt: 08. Jul 2020, 22:40
Ich bin mir sicher, dass die Evoke meinen Geschmack treffen und großartig klingen werden.
Die Evoke 20 sollen eine sehr weite und große Bühne bieten. Dazu etwas mehr Bass und alles ist gut.

Ich hab mich schon mit der Beschreibung der Klangunterschiede zwischen meinen alten Excite X34 und den C20 schwer getan.
Am auffälligsten war halt das weite und größere Klangbild und die etwas bessere Feindynamik. Das war schon alles gut.
Im Bass war mir C20 aber durchweg zu „sauber“.

@Stil
Die Contour i Modelle sind seit 2 Monaten gar nicht lieferbar.
Die Auslieferungen zu der Zeit waren „Vor-Corona-Produktionen“.

@Sülle
Das werde ich sehen. Ich hoffe beim 18‘er Töner der Evoke 20 ebenfalls auf ein sehr weites und großes Klangbild.
Die Evoke 30 z.B. hat ebenfalls 14,5er/15‘er Töner wie bei meinen früheren Excite X34.
Ich werde ja sehen ob das was ausmacht.


[Beitrag von d-fens am 08. Jul 2020, 22:44 bearbeitet]
nicknackman007
Inventar
#31910 erstellt: 08. Jul 2020, 22:47
Horror. Wie ich das hier so lese,
hab ich mit meinen Contour 20i wohl
mehr als Glück gehabt.
Hab seit einigen Tagen Qobuz Hires und
erfreue mich jeden Tag an der Qualität der Lautsprecher.
Dminor
Inventar
#31911 erstellt: 08. Jul 2020, 23:19
Betrifft auch weitere Firmen in der HiFi/TV Branche. Angekündigte Modelle sind kaum/nicht lieferbar oder sind bereits tot geboren. P
-STil-
Stammgast
#31912 erstellt: 08. Jul 2020, 23:46
D-fens
Die Evoke sollen doch eine deutliche Bassanhebung haben, ist das noch der Dynaudio Housesound ?

@Dminor
Falls das so ist, wäre das alarmierend. Wir laufen in ein Rezession hinein, wo Anbieter eigentlich froh sind, wenn noch ausreichend Nachfrage für ihre Produkte da ist. Wenn die aber nicht liefern können, weil Lieferketten nicht mehr funktionieren wie vor der Krise ......
Verstärker123
Stammgast
#31913 erstellt: 09. Jul 2020, 06:20
d-fens,

Besitze zwar nur die Evoke 10 (auch Blondewood), aber die klingen fantastisch. Stärken liegen eindeutig im Hochton. Hochton ist ein Traum: Seidig, dermaßen offen und frei klingend, detailreich - perfekt für Streichinstrumente.
Mitten können sich ebenfalls hören lassen: zart und offen. Bei Stimmen muss sich die kleinste Evoke nur einer Veritas m4 next von Phonar geschlagen geben, da Stimmen noch einen tick klarer und reiner klingen - wohlgemerkt für mein Empfinden. Können andere wieder ganz anders empfinden.
Bass für ihre Größe gewaltig aber sauber und auf den Punkt spielend.
Deine Evoke 20 wird basstechnisch noch mehr raushauen.

Viel Freude mit deinen Evoke 20. Ich denke nach oben wird die Luft immer dünner. Mehrpreis für höhere Serien dürfte sich kaum mehr im Klang bemerkbar machen. Basstiefe/ Bassqualität und Pegelfestigkeit sowie eine andere Abstimmung mal abgesehen. Bei einer anderen Abstimmung ist klar, das alles unterschiedlich klingt.


[Beitrag von Verstärker123 am 09. Jul 2020, 06:28 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#31914 erstellt: 09. Jul 2020, 07:05
@Stil
Der "Dynaudio Housesound" der letzten 20 Jahren ist mit Sicherheit kein schlanker Bass bei den Passiven, mMm.
Ansonsten, ja, alle Dynaudio hören sich für mich sehr ähnlich an.
Die Contour 20 war da echt eine Ausnahme im Bass. So sauber und straight klang für mich bis jetzt keine Dynaudio. Mir aber fast immer etwas zu schlank.
Da muss ich schon bis zur Contour 3.0 zurückdenken.

@Verstärker123
Danke für deinen kleinen Bericht. Der könnte für fast jede Dynaudio gelten.
So klingen sie nunmal meistens, nicht falsch verstehen.
Stimmen klingen über Dynaudios gerne mal etwas "sonor", dafür aber auch gross und plastisch.

Ansonsten ist der Kauf der Evoke natürlich ein Kauf aus mehr oder weniger Verlegenheit.
Hab keine Lust immer wieder vertröstet zu werden. Dynaudio hält die Händler durch schwammige Aussagen auch gerne hin.

Meiner Meinung nach werden sich die Auswirkungen des "Corona-Wahnsinns" erst noch richtig zeigen.
Lasst erstmal momentan wieder arbeitende Firmen ihre Auftragsbücher abarbeiten, kleine Einzelhändler die sich jetzt noch halten können Pleite gehen, Kurzarbeit bei vielen Firmen zum Ende des Jahres auslaufen lassen, grössere Einzelhändler ihre Filialen schliessen lassen etc., dann hämmern die Corona Auswirkungen erst richtig durch.
Jetzt sind Ferien und Urlaub. Die Leute müssen mit "Gewalt" in die Sonne reisen. Irgendwann ist auch diese Party vorbei!
Verstärker123
Stammgast
#31915 erstellt: 09. Jul 2020, 07:49
d-fens,

Hochton war ich tatsächlich überrascht. Dynaudio brachte ich für mich immer mit einem zurückhaltenden Hochton in Verbindung, aber die Evoke hat ordentlich Energie im Hochton. Aber auf der positiven Seite: Bleibt absolut seidig dabei. Und ja, seidig ist eine Dynaudio Eigenschaft wieder.

Auch von der Verarbeitung wirst du begeistert sein. Absolut perfekt gefertigt. Dürfte für alle Evokes gelten. Reine Optik/Design ist dann wieder Geschmackssache.

Ps.
Wenn in Asien Lieferprobleme auftreten, kann Dynaudio ja letztendlich auch nichts für. Irgendwelche (Einzel)Teile dürften immer aus Asien kommen bzw. werden dort gefertigt.


[Beitrag von Verstärker123 am 09. Jul 2020, 07:57 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#31916 erstellt: 09. Jul 2020, 07:57
Schön, dass du so zufrieden bist.
Hauptsache die Evoke 20 ist nicht so mollig und etwas träge abgestimmt wie die damalige Focus 140/160, dann ist alles gut.
Das wäre mir dann zu "charmant"...
Charme = Special 40?!
Verstärker123
Stammgast
#31917 erstellt: 09. Jul 2020, 08:00
Also Audio zeigte sich positiv gegenüber der Evoke 20. Bassgewaltig aber sie beschreiben sie auch als ordentlich Energiereich im Hochton. Somit dürfte sie nicht so träge sondern lebhaft klingen.
Lebhafter Klang. Lebhafter auf jeden Fall als wenn ein Lautsprecher mächtig im Bass abgestimmt ist und gleichzeitig aber auch zurückhaltend im Hochton agiert, wie beispielsweise die Focus 140.


[Beitrag von Verstärker123 am 09. Jul 2020, 08:02 bearbeitet]
Weltensegler_1970
Inventar
#31918 erstellt: 09. Jul 2020, 08:14
@d-fens

"Stimmen klingen über Dynaudios gerne mal etwas "sonor", dafür aber auch gross und plastisch"

Für die Special Forty kann ich das bestätigen, für die ursprüngliche Contour 30 nicht. Da waren gerade Stimmen eher etwas zurückhaltend.

Ansonsten ist das aktuelle Geschehen eine traurige Geschichte. Auch und gerade was Dynaudio betrifft. Wie kann man sich nur in solche Abhängigkeiten begeben? Und gleich als Gegenargument: Wenn andere etwas tun, ist es noch lange kein Grund es auch zu tun.

Und was den Corona-Wahnsinn betrifft:

Wenn Drosten & Co. heute sagen würden wir müssten auf allen Vieren kriechen, um das Infektionsrisiko zu senken, würden es mit Sicherheit morgen schon viele tun.

Wie sagte Einstein sinngemäß: Zwei Dinge sind unendlich, das Weltall und die menschliche Dummheit.


Freundliche Grüße,

Matthias


[Beitrag von Weltensegler_1970 am 09. Jul 2020, 08:17 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#31919 erstellt: 09. Jul 2020, 08:14
Hier ein Zitat aus Post #26809 Seite 530:

Zu meinem Hörerlebnis:

Unglaublich räumlich, sehr stimmiges, volles Klangbild. Neutral und natürlich
Ich bevorzuge eher zurückhaltende Höhen und einen schlanken, straffen Bass. Und all das habe ich hier gefunden.
Was mich fasziniert hat ist welche „Größe“ aus dieser kompakten Box kommt.

Dann umgestöpselt auf die Evoke 30:
Der Unterschied zur kompakten Evoke 20 war dann gar nicht so groß. Der kleine Standlautsprecher klingt etwas runder, voller im Klang – allerdings hat mir die Evoke 20 im Bass etwas besser gefallen, die kam mir präziser vor.

Die Evoke 50 stand im Laden unten, das sind richtig schöne ausgewachsene Standlautsprecher. Da wirkt die Evoke 30 richtig klein dagegen.

Zum Schluss hab ich mir auch noch die Special Forty angehört. Diese ist im Hochton etwas dominanter, klang runder, einfach etwas klarer und legte überall eine Schippe drauf. Hat mir dann zum Schluss doch am besten gefallen muss ich zugeben.


wummew
Inventar
#31920 erstellt: 09. Jul 2020, 08:17

d-fens (Beitrag #31914) schrieb:
Da muss ich schon bis zur Contour 3.0 zurückdenken.

Also ist die eher neutral abgestimmt? Ich schaue mich ja immer noch ab und an bei den Gebrauchten um und bin da zufällig über z. B. eine schwarze Contour 3.0 gestolpert. Wobei die ja leider auch nicht jünger werden...
Allerdings gefällt mir die DM 3/7, die ich ja auch eher unter dem "wenn es halt zur Zeit nichts anderes gibt"-Prinzip für wenig Geld gekauft habe, ebenfalls erstaunlich gut. Die scheint mir aber eher untenrum etwas auf sich aufmerksam machen zu wollen, als stringend neutral zu spielen.
Weltensegler_1970
Inventar
#31921 erstellt: 09. Jul 2020, 08:22
Contour 3.0

Die fand ich damals auch recht gelungen. Ein echter Allrounder. War wohl als Nachfolger der 2.8 gedacht, hat diese aber nach meiner Meinung nie erreicht.
Allein der preiswertere Hochtöner hat das verhindert.

LG,

Matthias
suelle
Inventar
#31922 erstellt: 09. Jul 2020, 08:36
Moin -STil-

Bevor ich es vergesse; meine Hochachtung vor deiner Entscheidung
Verstärker123
Stammgast
#31923 erstellt: 09. Jul 2020, 08:39
Die Wirtschaft leidet natürlich unter Corona, auch Dynaudio spürt das und wird es noch spüren.

Aber ich halte mich lieber an Empfehlungen von Virologen als an Wirtschaftsexperten, die nur den Unternehmen in Arsch kriechen wollen.
Letztendlich können wir froh sein, dass unsere politischen Entscheidungsträger mehr auf Virologen gehört haben. Man sieht ja, was in den USA und Brasilien passiert, wenn unfähige Politiker und Egomanen nur auf Eigenverantwortlichkeit der Bürger setzen. Fatale Entscheidung. Bürger, insbesondere egoistische, neigen gerne dazu nur reine Empfehlungen zu ignorieren und sich einer Notlage nicht entsprechend zu verhalten und gefährden damit nicht nur sich selbst sondern alle anderen auch.

Gesundheit sollte uns allen wichtig sein. Für uns und für unsere Mitmenschen. Wirtschaft und Konsum sind zwar wichtig, dürfen aber niemals zu Lasten Leib und Lebens gehen.


[Beitrag von Verstärker123 am 09. Jul 2020, 08:43 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#31924 erstellt: 09. Jul 2020, 08:56
Darüber kann man natürlich philosophieren.
Vielleicht hätten in weiten Teilen der Wirtschaft und Gesellschaft Abstand, Maske und die Isolierung Gefährdeter gereicht und ein so riesiger Lockdown wäre nicht nötig gewesen, mMn.
Unter den Ärzten gibt es genug Panikfürsten wie Drosten, Lauterbach und Wieler die diesen Niedergang der Wirtschaft mit zu verantworten haben.
Nun ist das Kind in den Brunnen gefallen und ich hoffe wir lernen mit diesem Virus zu leben. Dazu müssen Panik und Hysterie aber weichen...
Weltensegler_1970
Inventar
#31925 erstellt: 09. Jul 2020, 08:57
@Verstärker

"Wirtschaft und Konsum sind zwar wichtig, dürfen aber niemals zu Lasten Leib und Lebens gehen"

Das tun sie doch längst. Und genau hier liegt der Ansatzpunkt, der allerdings der aktuellen Wirtschaftsform gegenübersteht. Hier wird der Mensch zum Konsumenten degradiert. Er soll kaufen. Punkt.

Nicht alles widerspruchslos hinzunehmen und zu hinterfragen, ist eine Tugend, die letzthin etwas ins Hintertreffen geraten ist.
Das hat rein gar nichts mit Egoismus zu tun. Wer glaubt diese Art Moral gepachtet zu haben?
Zur Meinung gehört manchmal Mut. Anfeindungen und Unterstellungen stellen sich auf dem Fuße ein. Aber wie rau die See auch ist, irgendwann müssen alle in den Hafen.

Und entgegen dem Kapital hieß es früher bei Dynaudio:

Es ist zwar richtig, dass wir eher wenige und eher teure Lautsprecher bauen, aber die, die wir bauen, sind mit Geld gar nicht zu bezahlen 🙂

Lange her, aber deswegen nicht zwingend falsch.


LG

Matthias


[Beitrag von Weltensegler_1970 am 09. Jul 2020, 09:15 bearbeitet]
-STil-
Stammgast
#31926 erstellt: 09. Jul 2020, 09:04
@Verstärker123

Das kann man auch anders sehen. In einer Pandemie nur auf den Rat von Virologen zu setzen kann fahrlässig sein. Politik muss immer eine Gesamtabwägung machen und da gehören rechtliche und ökonomische Aspekte immer dazu. Zur Abwägung gehören die Fragen der Verhältnismässigkeit.
Die Wirtschaft derart abzuwürgen macht uns alle ärmer, übrigens aus der Wirtschaftskraft finanzieren wir u.a. auch unser Premium Gesundheitssystem wie alle anderen staatlichen Leistungen. Insofern wird der Lockdown auch Menschenleben kosten, einmal die Schwerkranken, die im März-Mai nicht in die Krankenhäuser konnten und dann mittelfristig die, die künftig die teueren Therapien nicht mehr bekommen werden, weil das Gesundheitssystem wie alle staatlichen Bereiche auf Sparkurs gehen müssen.
Die jetzige exorbitante Staatsverschuldung kann D m.E. nicht lange durchhalten, sonst kommt auch da ein crash.
Bis zur BT Wahl im Herbst 21 dürfen die Krisenfolgen nicht zu offenkundig werden, deshalb die staatlichen Kreditorgien.
suelle
Inventar
#31927 erstellt: 09. Jul 2020, 09:13
Ich zitiere hier mal Knut den Waschbären zu alle dem... :

knut der Dynaudio Waschbär_123293


P.S. Ich liebe diesen Dynaudio Waschbären
Weltensegler_1970
Inventar
#31928 erstellt: 09. Jul 2020, 09:16
@suelle

Die haben damals schon mehr gewusst 🤣
d-fens
Inventar
#31929 erstellt: 09. Jul 2020, 09:27
@Stil/Weltensegler

Sehr gute Statements!
Ich bin froh, dass es noch Menschen gibt, die einen so klaren Blick auf die momentane Situation haben und die noch folgenden, wahnsinnigen Auswirkungen auf Land und Wirtschaft sehr klar umrissen sehen.
Nützt natürlich nichts, aber so ist man im Geiste nicht ganz alleine.

Um mal bei Dynaudio und dem HiFi-Konsum zu bleiben.
So lange die Evoke 20 nicht so mollig, träge und zurückhaltend wie die Focus 140 klingen, wird das für den Rest des Jahres und wahrscheinlich darüber hinaus meine letzte grössere Anschaffung bleiben.
Zum konsumieren animieren mich Corona und Kurzarbeit momentan nicht.


[Beitrag von d-fens am 09. Jul 2020, 09:31 bearbeitet]
-STil-
Stammgast
#31930 erstellt: 09. Jul 2020, 09:53
Ich bin mal gespannt, wie sich die Evoke 20 im Vergleich zu deinen "alten" C20 klangmässig machen.

Mich überraschen die teilweise extrem niedrigen Abverkaufpreise der Lagerbestände an Ausstellern der Contour. Der Käufer meiner C30 erzählte mir, in HH hätte ihm ein Händler C20 (mit kleinen Macken) für 2.500€ angeboten, C60 (ebenfalls mit kleinen Macken) 4.500€, eine makellose C30 als ex Aussteller für 3.750€.
Verstehe die niedrigen Preise (wenn sie denn stimmen) nicht, weil die i Modelle offenbar auf Sicht nicht ausreichend lieferbar sind. Die Händler müssten daher eigentlich nicht in Panik sein.

Kaufzurückhaltung bei Hifi könnte auch bei mir dieses Jahr eintreten. Schon allein weil ich nicht manipuliert werden möchte (jetzt sollen alle kaufen mit den staatlichen Kaufanreizen wie diese m.E. lächerliche MWSt Senkung bis Jahresende, kostet viel, wird aber wenig bringen).
suelle
Inventar
#31931 erstellt: 09. Jul 2020, 11:37
@STil

Mal eine provokante Gegenfrage bzw. Gegenthese: Die Preise sind nicht zu niedrig, sondern, der UVP war zuvor zu hoch!

Ich will Dir auch schreiben warum: Schaut man sich die Preisentwicklung der letzten 20 Jahre bei den Lautsprechern an, dann fällt wohl jedem auf, dass die Preise immer weiter nach oben hin verschoben werden.

Glaubt gleichzeitig irgendjemand, dass man mit den immensen Preisaufschlägen auch automatisch mehr "Lautsprecher" bekommen hat


Mit der Theorie der allgemeinen Inflationsentwicklung von etwa 1,5 % pro Jahr im Euroraum ist dies definitiv nicht zu erklären.

Ein Beispiel:
Die Contour 3.4 hat etwa 4.500 Euro damals gekostet. Der Nachfolgerlautsprecher, die Contour 30 i, kostet nun 7.000 Euro. Die Differenz sind demnach ca. 2.500 Euro. Zwischen der Einführung der Modelle liegen etwa 17 Jahre.

Bei einer jährlichen Inflation von 1,5% sind das grob 25%. Also müsste die neue Contour etwa 5.625 Euro kosten und nicht 7.000 Euro. Die Frage der Auslagerung will ich hier gar nicht erst erwähnen. Demnach müsste die Ware sogar noch viel günstiger sein...

Und noch einmal, glaubt jemand das wir in den letzten 20 Jahren mehr "Lautsprecher" fürs Geld bekommen??

Ja, wir bekommen heute ein anderes Design und vielleicht einen anderen Klang, aber definitiv keine bessere Qualität!!


Hier kommt meine eigene "kleine" Theorie ins Spiel:

Es ist im Grunde der gnadenlose, internetbasierte und immer schneller werdende Online-Markt. Die Hersteller schützen ihre Ware in einem hoffnungslosen Versuch, dem Preisverfall bedingt durch das Internetzeitalter zu begrenzen, in dem Sie die UVP im weiter nach oben treiben.

Ein Beispiel: Wenn eine Contour 30 i im Internet verkauft wird und der Käufer macht von seinem Rückgaberecht Gebrauch, dann gibt er diese stumpf zurück. Danach geben die Händler für diese Ware hier schon bis zu 30% Rabatt. Und hier fängt schon der Verfall an und dann kommt ebay und Co, ins Spiel....Schaut euch bitte doch einmal an, was allein bei ebay Kleinanzeigen an Dynaudio Angeboten sind!

Im Grunde besteht das Problem aus einem Kreislauf zwischen den Herstellern, Verkäufern und den Kunden

Die Frage, die sich die Beteiligten mMn am Markt stellen sollten, ist: Wollen wir weiter so diesen Kreislauf anheizen??

Sorry Leute, bei aller Kritik gegenüber den Herstellern und Verkäufern, auch wir als Kunden tragen zu diesem Spiel bei. Nicht alle, aber sicher viele....

Der UVP ist heute das Ergebnis unseres Zeitalter der Beschleunigung, des Internethandel und der Rationalisierung um jeden Preis.

Die Preise selbst haben mit dem Realen-Wert der Ware immer weniger zu tun! Und die Corona Pandemie verstärkt im Grunde bereits bestehende Phänomene und Probleme in allen Bereichen...

Die ist zumindest meine rein persönliche Meinung und sicher war diese jetzt nur eine mögliche Sichtweise auf die "Dinge".


[Beitrag von suelle am 09. Jul 2020, 12:12 bearbeitet]
buayadarat
Inventar
#31932 erstellt: 09. Jul 2020, 11:40

d-fens (Beitrag #31924) schrieb:

Unter den Ärzten gibt es genug Panikfürsten wie Drosten, Lauterbach und Wieler die diesen Niedergang der Wirtschaft mit zu verantworten haben.


Das deutsche Volk würde denen aber noch grössere Vorwürfe machen, wenn sie im Sinn der Wirtschaft geredet hätten und damit noch einige Tausend mehr Tote zu verantworten hätten.

Die konnten sagen, was sie wollen, es hätte immer viele Kritiker gegeben.

Vor zwei Monaten waren mir an einem guten Punkt, die Fallzahlen waren nahe bei null, dann kamen auf Druck der Wirtschaft die , meiner Meinung, zu schnellen Lockerungen und die Haltung vieler Leute, dass alles was nicht mehr verboten war, auch gleich gemacht werden muss, Fussballspiele, Demonstationen, Parties, Flugreisen ins Ausland, usw.
Diese Egoisten merken dabei nicht, dass sie durch ihr Verhalten dieses Virus viel länger am Leben halten als nötig.

Welche Entscheidungen richtig oder falsch waren, werden wir erst in ein paar Jahren wissen, falls es uns dann noch gibt. Wenigstens sind die Lautsprecher nicht virenanfällig und werden uns überleben.

Und jetzt zurück zu Dynaudio: Lieferschwierigkeiten einiger Modelle sind in der aktuellen Situation zweitrangig. Bleibt gesund!
TesteX
Stammgast
#31933 erstellt: 09. Jul 2020, 11:52
Sobald ein neueres Modell auf den Markt kommt sind die älteren Modelle in den meisten Fällen schwerer zu verkaufen und damit sinken auch die Preise. Die Händler beneide ich nicht, immer kürzere Produktzyklen und damit ist der schnelle Wertverfall fast garantiert. Selbst wenn die technischen Änderungen zwischen den Modellreihen nur sehr gering sind (siehe i Version).

Die Dynaudio Contour C60 war nie gerade ein Verkaufsschlager, wie man die C60 losbekommen soll wenns eine C60i gibt...
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