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Der Dynaudio-Thread

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A_K_F
Stammgast
#32033 erstellt: 16. Jul 2020, 15:16
Die äußere Erscheinung und handwerkliche Qualität der Sonus Faber ist einfach zum Niederknien.
Hat natürlich auch (zu Recht) seinen Preis. Auch klanglich finde ich sie sehr gut.
lukerogersjr
Ist häufiger hier
#32034 erstellt: 16. Jul 2020, 17:11
Moin,

kann jemand etwas zur Myrage sagen, Klang usw?


Kenne die Contour 2.8 (gleicher Hochtöner), falls jemand nen Vergleich ziehen kann.


[Beitrag von lukerogersjr am 16. Jul 2020, 17:12 bearbeitet]
das.ohr
Inventar
#32035 erstellt: 16. Jul 2020, 19:49
Myrage

Na klar, das war meine erste Dynaudio mit dem Esotar 330 und die hatte ich mir vor 30 Jahren gekauft.
Heute weiß ich, nichts für kleine Wohnungen, unglaublich dynamisch mit einem max. SPL von 128 dB,, ideale Hörentfernung 4 bis 6 Meter...
Typischer Dynaudio Sound, der mit der Qualität der Komponenten wächst... war damals ein Bausatz und hat im Mittelton zwei mal pro Box DIE 76mm Kalotte.

Ich hatte Sie 15 Jahre!

Morgen gern mehr.

Frank
real_skydiver#
Neuling
#32036 erstellt: 17. Jul 2020, 10:05
Hallo,

mich "plagt" seit einiger Zeit der Gedanke in meinem Wohnzimmer etwas verändern zu müssen ...

Meine aktuelle Konfiguration ist:

Yamaha RX-V673
2 x Dynaudio Audience 20 (Front)
1 x Dynaudio 122C
1 x Yamaha NS-SW700
2 x No-Name 3-Wege Boxen (Rear, ca. halbe Größe der Audience 20, auf Ständern montiert, erstaunlich neutral und harmonisch klingend)

Das Wohnzimmer ist insgesamt 55m2 groß, der tatsächlich beschallte Raum (Ecke im Wohnzimmer mit TV, Couch etc) misst aber nur ca. 15m2.

Hauptanwendungsgebiet ist Movie (Pana TX-P65VTW60) ... aber auch pur Musik-hör'-Abende gibt es.

Als Erstes würde ich den etwas betagten (aber immer noch gut funktionierenden) RX-V673 gegen einen RX-A2080 tauschen.

Dann würde ich gern die Front's (Audience 20) gegen etwas Größeres eintauschen, die Audience 20 dann hinten aufstellen (muss aber nicht, könnte mir hinten auch Neue vorstellen). Gegen einen anderen Center hätte ich auch nix. Also, Alles Dynaudio (deswegen die Frage in diesem Thread).

Ich würde die "Neuanschaffungen" gern gebraucht kaufen, mit dem gesparten Geld dafür lieber etwas Größeres nehmen

So, und jetzt beginnt die Qual der Wahl, interessieren würden mich die 'Contour 60' , die 'Focus 340' und die ' Contour S 5.4'. Ich weiß, eigentl. Alle zu groß für meinen Hörplatz. Tatsächlich gehört habe ich auch noch keine davon. Meine Ausrichtung wäre (im Rahmen des bei Dynaudio Möglichen, also definitiv nicht "übertrieben"!) wäre mir ein LS der gern etwas effektvoller arbeitet. Vielleicht bin ich deshalb eher bei den 'Excite' besser aufgehoben? Die Beschreibung der 'Special Forty' klingt wirklich auch sehr gut, ich hätte aber tatsächlich Vorn auch gern Etwas für's Auge (also etwas Größer, nicht das die Forty's nicht gut aussehen würden!!!). Was wäre mit den Evoke 50? Die wären im Budget auch als Neuware drin ...

Fragen über Fragen Kann hier Jemand etwas Licht in's Dunkel bringen?

Beste Grüße
klutzkopp
Inventar
#32037 erstellt: 17. Jul 2020, 10:22
Also tendenziell würde ich bei ca. 15 qm von Contour 60 oder 5.4 Abstand nehmen weil einfach zu groß. Contour 20, 30 oder Evoke 30,50 würde wahrscheinlich besser passen (wobei ich von letzterer gelesen habe dass sie auch eher für größere Räume geeignet ist).

Die Excite 38 habe ich selbst mal ausführlich gehört. War ein klasse LS für den Preis und könnte gebraucht ein Schnäppchen sein.


[Beitrag von klutzkopp am 17. Jul 2020, 10:28 bearbeitet]
buayadarat
Inventar
#32038 erstellt: 17. Jul 2020, 10:32

klutzkopp (Beitrag #32037) schrieb:
Also tendenziell würde ich bei ca. 15 qm...


Wobei der gesamte Raum ja viel grösser ist, überflüssige Energie wird dann einfach nach hinten raus geblasen. Oder sehe ich das falsch?
lukerogersjr
Ist häufiger hier
#32039 erstellt: 17. Jul 2020, 10:47

das.ohr (Beitrag #32035) schrieb:
Myrage
Na klar, das war meine erste Dynaudio mit dem Esotar 330 und die hatte ich mir vor 30 Jahren gekauft.
Heute weiß ich, nichts für kleine Wohnungen,
Frank


Super danke für die Info, das mit den großen Räumen schliesst sie dann leider aus.
derwasserburger
Ist häufiger hier
#32040 erstellt: 17. Jul 2020, 14:03
Nochmal meine Focus 60XD am miniDSP SHD Studio... - ich bin echt platt!

Habe jetzt Dirac eingerichtet und kann nicht glauben was ich jetzt höre - oder viel mehr, was ich vorher gehört habe... im Vergleich klingt die ungeregelte Version der Focus in meinem Raum wie ein Transistorradio - das ist kaum übertrieben!

Das etwas nicht stimmt, war mir ja schon relativ schnell nach der ersten Begeisterungsphase klar aber ich hätte niemals mit so einem Unterschied gerechnet. Die Überhöhung in den Mitten, so wie sie von Dynaudio kommen, ist tatsächlich problematisch und ich weiss nicht, ob das nicht auch teilweise vom Raum herrührt. Erkenntnis: Der Bass geht wirklich so tief wie angegeben (18Hz) aber er regt eben auch meinen Raum - freundlich gesagt - "etwas" an.

Höreindrücke mit Dirac:
- Klassik macht wieder richtig Spass! Die Räumlichkeit ist phänomenal in allen Dimensionen, alle ist ohne Raten einfach zuzuordnen und dabei plastisch und stabil. Da steht alles wieder an seinem Platz. Die LS spielen "aus einem Guss", es nervt kein Ton. Die Klangfarbenn der Instrumente sind korrekt. Ich kann wieder kleine Details deutlich im "Gewusel" wahrnehmen (z.B. die Triangel Im Fortissimo des Orchesters beim Feuervogel); ich bekomme Gänsehaut )
- Der Bass ist stramm und auch tief mit Druck, durchzeichnet und endlich ohne unnatürliche Überhöhungseffekte. Das merkt man vor allem bei elektronischer Musik intensiv aber auch die Pauke im Orchester hat den nötigen Wumms (nicht den von Olaf S....!). Saitenanschläge auch im Tiefbass kann man fast mitzählen, wenn es einem langweilig ist... dabei wirkt der Bass nicht fett und liefert mit ordentlich Punch (der Oberbass ist wieder da...)
- Die Stimmen sind sehr ausgewogen und klar! Das war das für mich wichtigste Kriterium. Man sieht deutlich in den Grafiken, wie die Mitten ursprünglich angehoben waren. Das war nix! Manche Stimmen waren sogar ein wenig nervend über die Zeit, im unteren Bereich oft wie "verschluckt" und gleichzeitig eher etwas nasal. Das war einer der Hauptgründe, den SHD mit seiner Raumkorrektur zu besorgen. War etwas weniger auffällig bei höheren Auflösungen (z.B. MQA) aber viele "normale" CDs klangen manchmal wie aus einem Kofferradio der 70er. Nun ja, vielleicht bin ich jetzt etwas hart...
- Die Höhen haben ihren Charakter nicht verloren und spielen so seidig wie vorher - sind aber deutlich besser wahrnehmbar. Ich vermute, weil alles darunter jetzt einfach aufgeräumter ist.

Dirac 3 ist sehr einfach zu bedienen. Die ganze Prozedur war ohne Hast nach weniger als einer Stunde bereits abgeschlossen. Das Ergebnis - vor allem im Hör-Vergleich - ist eigentlich kaum zu glauben. Das Bild zeigt die Mess- und Zielkurve - und die Probleme, die mich offensichtlich gequält haben...

01-Dirac 3.0 Messung und Zielkurve Focus 60XD im SHD

Ich habe den Bass bewusst um etwa 5db in der Zielkurve angehoben und ansonsten versucht, Mitten und Höhen etwas weiter runterzunehmen als die vorgeschlagene Zielkurve von Dirac hergab. Daraus hat sich die im Bild grüne Kurve ergeben, die ich mit REW nach der Prozedur gemessen habe. Die blaue ist die vor zwei Tagen gemessene Kurve des Originals.

02-Messung mit Rew-Focus 60XD mit und ohne Dirac im SHD

Das war mal der erste Durchgang und ich werde noch etwas experimentieren. Ich denke, für den Normalgebrauch kann ich mir noch eine leichte Absenkung des Basses vorstellen - werde die jetzige Variante aber sicher behalten - die fetzt ohne richtig zu viel zu sein! Bei manchen Stücken kann ich mir aber etwas mehr Zurückhaltung besser vorstellen (z.B. Billie Eilish). Auch im Bereich grösser ab 2-3KHz könnte ich noch etwas zurücknehmen wobei mir die jetzige Klarheit ziemlich zusagt. Die breite Absenkung zw. 40 und 100Hz sowie die spitze Senke bei etwa 300Hz kommen sicher vom Raum - da fehlt mir jetzt beim ersten Hören nichts aber vllt kann ich das noch etwas optimieren. Allerdings hat Dirac da seinen Job eigentlich schon ganz gut gemacht, wenn man sieht, wie das vorher aussah...

Fazit:
Der SHD ist eine wahre Bereicherung in meiner Umgebung und bekommt 'ne fette Empfehlung meinerseits. Wenn man den Preis berücksichtigt ist das Ergebnis ein wahres Geschenk! Die LS spielen endlich so, wie ich sie vom Hörraum im Studio auch in Erinnerung hatte. Schlicht grossartig!

Gut gelaunte Grüsse
Frank
martin5783
Inventar
#32041 erstellt: 17. Jul 2020, 17:42
Hallo Frank!
Da hast du aber ziemlich stark eingegriffen und die Kurven massiv verändert. Hattest du vorher keinen wummernden Bass?
Die Originalkurve scheint mir schon nicht grade ausgewogen, ich nehme also an das sich Dirac wirklich gelohnt hat. Was man aber gut erkennt, ist die tolle Symmetrie. Links und Rechts nehmen sie sich nichts, bis auf den wohl wummernden Bass.
Meine T+A Criterion spielt da wesentlich ausgewogener und mochte lediglich ein paar Korrekturen im Bass (besonders der rechte wegen dem angrenzenden Treppenhaus).
Bevor du endgültig einen Filter setzt, würde ich verschiedene Künstler anhören. Über "Snapshot" kannst du die Kurven Zwischenspeichern und auch nach belieben benennen.
Aus meiner Erfahrung kann ich nur raten auch über mehrere Wochen zu testen.
Auch kannst du versuchen noch raumakustisch zu optimieren und die Lautsprecher mal anders aufstellen und die Messung wiederholen. Oft stehen die Lautsprecher einfach falsch.
Wenn Sie richtig stehen, hörst du wunderbar den dreidimensionalen Q-Sound von Roger Waters Amused To Death. Die Aufnahme ist sehr genial und man erreicht den perfekten Klang nur durch perfekte Aufstellung (da hilft Dirac auch nicht viel).
Viel Spaß beim spielen
LG
Martin
suelle
Inventar
#32042 erstellt: 17. Jul 2020, 20:51
Falls jemand noch ein Paar Contour 30 sucht; hier ein neues Händler-Angebot:

https://www.audio-ma...z-schwarz-9879264972

Für fast die Hälfte des ursprünglichen UVP.

Und wahrscheinlich sogar ohne lange Lieferzeiten


[Beitrag von suelle am 17. Jul 2020, 20:53 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#32043 erstellt: 18. Jul 2020, 08:37
Meine sind‘s aber nicht. Die bleiben hier!
derwasserburger
Ist häufiger hier
#32044 erstellt: 18. Jul 2020, 11:28

martin5783 (Beitrag #32041) schrieb:
Hallo Frank!
Da hast du aber ziemlich stark eingegriffen und die Kurven massiv verändert. Hattest du vorher keinen wummernden Bass?


Der Eingriff sieht massiver aus als man so annimmt, zumal das meist eine Absenkung bedeutet, was den Verstärker eher entlastet. Ja, einen wummernden Bass hatte ich schon bei Stücken, in denen sehr tiefe Frequenzen dabei sind, vor allem bei elektronischer Musik. Alles andere, vor allem akustische Musik, litt eher unter leichtem Bassmangel, was man auch schön an der Kurve sehen kann, denn die wesentlichen Bass-Frequenzen zw. 40 und 100Hz sind im Original schlicht unterbelichtet. Ich vermute, das der Raum hier mit teilweisen Auslöschungen zugeschlagen hat, während ganz unten Verstärkungen nicht wegzudiskutieren sind. Gepaart mit den dann überhöhten Mitten ergibt sich schon eine sehr „eigene“ Charakteristik. Die Mitten litten vermutlich durch die höhere Nachhallzeit des Raumes (ist nicht gerade ideal bedämpft).
So hatte ich sie jedenfalls nicht im Hörstudio gehört, weshalb ich auf die Idee kam, den Raum aus der Wiedergabe zu nehmen. Geht sicher auch mit „analogen“ Mitteln aber ich war nicht bereit, den Raum umzugestalten in einen „Man Cage“.



Bevor du endgültig einen Filter setzt, würde ich verschiedene Künstler anhören. Über "Snapshot" kannst du die Kurven Zwischenspeichern und auch nach belieben benennen. Aus meiner Erfahrung kann ich nur raten auch über mehrere Wochen zu testen.


In Dirac 3 hat man da alle Freiheitsgrade. Man kann Filter laden und editieren und somit sehr schön experimentieren. Der SHD hat vier Plätze, so dass man gut vergleichen und inkrementell arbeiten kann. Und ja, das ist erstmal nur ein erster cut. Nun brauche ich etwas Zeit. Im Ganzen habe ich derzeit drei leicht verschiedene Varianten erzeugt, die im mittleren Bereich mit unterschiedlicher Präsenz eingestellt sind. Bass ist mittlerweile noch etwas zurück genommen (+3 dB) und das passt bereits in allen Filtern. Die Senke um 300Hz versuche ich nicht auszuradieren (schaffe ich auch nur bedingt). Da liegt die Trennfrequenz der LS. Da es eh kaum zu beseitigen aber auch nicht zu hören ist, muss ich auch nicht gegen die Dynaudio Natur ankämpfen.



Auch kannst du versuchen noch raumakustisch zu optimieren und die Lautsprecher mal anders aufstellen und die Messung wiederholen. Oft stehen die Lautsprecher einfach falsch.
Wenn Sie richtig stehen, hörst du wunderbar den dreidimensionalen Q-Sound von Roger Waters Amused To Death. Die Aufnahme ist sehr genial und man erreicht den perfekten Klang nur durch perfekte Aufstellung (da hilft Dirac auch nicht viel).



Die Aufstellung hatte ich schon in den letzten Wochen sehr detailliert optimiert und sie stehen jetzt recht günstig für eine gute Raumentfaltung. Auch hat der SHD ggü. dem Bluesound im ersten Schritt ohne Raumkorrektur bereits einiges an Verbesserung gebracht.

Danke für den Tipp, das höre ich mir gerne mal an

LG Frank
suelle
Inventar
#32045 erstellt: 18. Jul 2020, 12:49
Wolfgang,

das habe ich mir schon gedacht

Du und deine Contour 30 passen anscheinend vorbildlich zusammen! Also warum trennen, wenn etwas gut passt?!

Ich bin ja überhaupt kein Fan von Hochglanzflächen, doch bei dem genannten Angebot passt die Hochglanzlackierung in der Farbe Schwarz sehr gut zu der Contour 30-Optik.

Wo wir schon einmal bei Angeboten sind; zurzeit werden gleich zwei Paar Confidence 5 bei Audio-Markt angeboten. Dies ist wirklich sehr ungewöhnlich...

Frank,

ich habe eine eher konventionelle Frage an dich: wie weit stehen die Boxen von den Wänden ab??

Herzliche Grüße
Sülle


[Beitrag von suelle am 18. Jul 2020, 17:22 bearbeitet]
derwasserburger
Ist häufiger hier
#32046 erstellt: 18. Jul 2020, 17:29
@suelle, die richtige Antwort ist, weiter weg geht (leider) nicht... - in Masseinheiten sind das 70cm.

Grüsse Frank


[Beitrag von derwasserburger am 18. Jul 2020, 17:31 bearbeitet]
suelle
Inventar
#32047 erstellt: 18. Jul 2020, 18:04
Misst du ab der Frontplatte der Focus, oder ab der Rückseite des Gehäuses?
Jürgen11
Inventar
#32048 erstellt: 18. Jul 2020, 18:09
Suelle, ich finde nur ein paar in D bei dem nur der HT getauscht wurde.
Außerdem noch Kondensatoren was nach 20 Jahren schon eher Pflicht als Kür ist. Das Kabelgedöhns m.E. unnötig.
Insgesamt erscheint mir der Preis doch etwas ambitioniert, oder?


[Beitrag von Jürgen11 am 18. Jul 2020, 19:01 bearbeitet]
suelle
Inventar
#32049 erstellt: 18. Jul 2020, 19:13
Jürgen

Ich sehe gerade, dass das Paar nach vier Tagen schon wieder verkauft wurde. Es war das Angebot für 3.200 Euro

Schau hier:

https://www.audio-ma...fidence-5-9195610764

Du hast recht, jetzt ist nur noch das Angebot mit den 4.800 Euro bei Audio-Markt zu haben.

Und ja, der Preis ist meiner Meinung nach eindeutig zu hoch! (Schau dir die Bilder dazu auch mal genauer an)

Zudem sind die Boxen nicht mehr im "Originalzustand". Der Verkäufer sieht dies wahrscheinlich ganz anders....

Aber wie immer gilt am Ende: Jeder muss für sich selbst entscheiden, was ihm die "Dinge" wert sind.....

Herzliche Grüße


[Beitrag von suelle am 18. Jul 2020, 19:26 bearbeitet]
suelle
Inventar
#32050 erstellt: 18. Jul 2020, 19:23
Jürgen, noch einen Nachtrag dazu:

In dem Dynaudio Modell sind Kondensatoren verbaut, die wahrscheinlich ein halbes Menschenleben halten!

Der Verkäufer hat diese gegen Mundorf-Kondensatoren ersetzt, weil er sich klangliche Vorteile erhofft hat. Dies ist eine andere Grundlage und das Angebot ist daher etwas verwirrend.


[Beitrag von suelle am 18. Jul 2020, 19:40 bearbeitet]
Jürgen11
Inventar
#32051 erstellt: 18. Jul 2020, 20:28
Ja, das habe ich schon gelesen. Ich würde, wenn ich eine suchen würde, würde ich eher deine kaufen als die aus dem AM. Suche aber keine und du verkaufst deine eh nicht


[Beitrag von Jürgen11 am 18. Jul 2020, 20:29 bearbeitet]
derwasserburger
Ist häufiger hier
#32052 erstellt: 18. Jul 2020, 21:18
@suelle, ab Frontplatte...
martin5783
Inventar
#32053 erstellt: 18. Jul 2020, 21:25

derwasserburger (Beitrag #32044) schrieb:

Danke für den Tipp, das höre ich mir gerne mal an


Titel 3:
Das Klavier hört man, bei korrekter Aufstellung, ausschließlich von rechts.
ABER: es gibt zwei Versionen: Affe & Kind.
Das Original mit dem Affen vor der Glotze ist das Original. Das Remaster ist vermurkst. Also: hör das Original. Wenn das Klavier von rechts kommt, ist es perfekt.

Das Album hat noch mehr zu bieten und zeigt dir schnell eine falsche Aufstellung. Wie gesagt, da kann Dirac nichts machen.
duketom
Neuling
#32054 erstellt: 19. Jul 2020, 04:49
Moin zusammen,

hoffe ich bin bei Euch hier richtig gelandet.Habe mir vor gut 3 Jahren Dynaudio´s zugelegt.Gekauft im Internet natürlich.Angeboten wurden die LS mir als Dynaudio MPS 400 mit komplett zerlegten Sicken aber ansonsten Perfekt.Ich in mein Kombi ab zum Verkäufer.Für das Paar 250 € bezahlt,eingeladen und ab nach Hause.Die 30W54 direkt ausgebaut ,gegeneinder mit Distanzhülsen verschraubt und ab auf die Post damit zum Sickendoktor.10 Tage später kamen die gereinigten und mit neuen Sicken versehenden Bässe zu meiner Freude wieder bei mir an.Kosten 121 €.Aufgeregt wie verückt die LS mit der Endstufe Yamaha M45 verbunden.Dire Straits auf den Thorens Dreher und los ging es. Doch was war das.Keine Höhen da. Beide D2106 2A. waren geschrottet.Also ab an den Rechner und die originalen HLS gesucht. Nichts aber auch gar nichts im Angebot.Zumindest nicht gefunden.Hab mir dann von den Einbaumassen passende Monacor DT-300 neu bestellt.Kosten 138 € zusammen.Dann kamen sie.Eifriger aber akurater einbau.Thohrens angesmissen und ab ging es.Alle Regler auf Linearstellung und lauter gemacht.Ein Bomben Sound in meiner Hütte.Das Echtholzfurnier der Australischen Eiche auf poliert.Da standen sie meine Traum LS.Die Frontbespannungen der Frontabdeckungen neu bezogen.Ein super klang.Ärgernis nat. die Monacor HT´s.
War mir aber erst mal egal.Nicht verprügeln für die Verunstaltung der MSP 400 . Ich dachte bis dato es ist eine MSP 400.Dann sah ich im Internet durch googeln mehrere MSP 400 zu verkaufen. Da vielen mir die Typenschilder auf dem Rücken der Boxen mal endlich auf,also auf den LS im Internet.Schaue mir meine MSP an und entdecke da erst das sie kein Typenschild hatten.Sehe genauer hin und entdecke Die Anschlussterminals waren bei mir aus Messing und oben am Lautsprecher zwischen den 2 Vents verbaut. Verglichen mit den MSP 400 im Netz waren bei denen Die Terminals unten am LS zwischen den Vents verbaut. ?????????? Ein Riesen Fragezeichen über meinem Kopf. Dann die angegebenen Gehäsemasse der LS im Netz mit meinen verglichen.Nichts ist Identisch. Meine Gehäuse sind sogar Größer wie das der MSP 500.
Jetzt die Frage an Euch was habe ich für DYNAUDIOS ?? Kennt jemand diese LS.Die Form ist Identisch wie alle in der MSP Serie oder auch die etwas älter Serie Dynaudio 100- 500 ohne MSP.Bin Ratlos..
Ich hoffe es kann mir jemand sagen was hier los ist.
Anfrage bei Dynaudio hat nur gebracht das es sich um einen LS handeln könnte der bei Dynaudio gefertigt wurde aber nie in Serie ging. Selbstbaugehäuse hat Dynaudio ausgeschlossen anhand der Fotos die ich denen gesendet habe.
Hoffe auf eine Antwort von Euch
Grüße
Thomas
duketom
Neuling
#32055 erstellt: 19. Jul 2020, 04:52
20200717_232407MSP400 ?????


[Beitrag von duketom am 19. Jul 2020, 04:54 bearbeitet]
Esche
Inventar
#32056 erstellt: 19. Jul 2020, 08:21

.Titel 3:
Das Klavier hört man, bei korrekter Aufstellung, ausschließlich von rechts.


Nun das sollte jede halbwegs funktionierende Anlage locker hinbekommen, selbst die meiner Kinder kann das problemlos!

Schwieriger werden die akustischen Ereignisse außerhalb der Lautsprecher Basis

Gruß
Esche
Inventar
#32057 erstellt: 19. Jul 2020, 08:28

. Jetzt die Frage an Euch was habe ich für DYNAUDIOS ??


Höchstwahrscheinlich Selbstbaulautsprecher, da Dyn. früher viel DIY angeboten hat! Hast Du den Monacor Hochtöner denn weichentechnisch angepasst, bzw. neu beschalten?

Gruß
JoDeKo
Inventar
#32058 erstellt: 19. Jul 2020, 08:30

duketom (Beitrag #32054) schrieb:
Selbstbaugehäuse hat Dynaudio ausgeschlossen anhand der Fotos die ich denen gesendet habe.


Was heißt schon Selbstbaugehäuse? Was ein Dynaudio Schreiner kann, kann auch ein anderer Schreiner.
buayadarat
Inventar
#32059 erstellt: 19. Jul 2020, 09:58

derwasserburger (Beitrag #32044) schrieb:
Auch hat der SHD ggü. dem Bluesound im ersten Schritt ohne Raumkorrektur bereits einiges an Verbesserung gebracht.


Während die Unterschiede mit Dirac ja zu erklären sind, kann ich nicht verstehen, dass das Austauschen eines Streamers deutliche Klangunterschiede bringen soll. Kann es sein, dass da auch schon irgendwelche klangbeeinflussenden Einstellungen bei einem der Geräte mitgespielt haben?
derwasserburger
Ist häufiger hier
#32060 erstellt: 19. Jul 2020, 10:26

Titel 3:
Das Klavier hört man, bei korrekter Aufstellung, ausschließlich von rechts.


@Martin, das ist so wie Du es erwartest. Hätte mich auch gewundert, wäre es anders



Während die Unterschiede mit Dirac ja zu erklären sind, kann ich nicht verstehen, dass das Austauschen eines Streamers deutliche Klangunterschiede bringen soll. Kann es sein, dass da auch schon irgendwelche klangbeeinflussenden Einstellungen bei einem der Geräte mitgespielt haben?


@buayadarat, der Klang war absolut vergleichbar aber die räumliche Darstellung war präziser (aber nicht perfekt) - so hatte ich es beschrieben. Und nein, beide Player spielten vollständig flat, da war nichts geregelt, auch nicht in Roon (auch jetzt nicht, da regelt „nur“ Dirac). Die Kette ist kurz: Roon, SHD (Bluesound zuvor), Focus 60XD - fertig. Die LS waren und sind im Bass wegen der relativ wandnahen Aufstellung ganz runter geregelt (glaube -3db), Mitten und Höhen auf neutral.
Wir wissen doch, dass Elektronik sehr wohl die Wiedergabe beeinflusst - da gibt es ja tausende Belege auch in diesem Forum. Verblüfft war ich aber trotzdem, da es nicht meiner Erwartung entsprach. Daher fand ich es erwähnenswert.

Aber Dirac hat meine Focus auch im Bereich der räumlichen Darstellung regelrecht aufblühen lassen. Ich bin sehr happy

Grüsse Frank
buayadarat
Inventar
#32061 erstellt: 19. Jul 2020, 11:01

derwasserburger (Beitrag #32060) schrieb:

Wir wissen doch, dass Elektronik sehr wohl die Wiedergabe beeinflusst - da gibt es ja tausende Belege auch in diesem Forum.


Ach so.
suelle
Inventar
#32062 erstellt: 19. Jul 2020, 11:12

derwasserburger (Beitrag #32052) schrieb:
@suelle, ab Frontplatte...


Frank,

70 cm ab der Frontplatte sind natürlich für so einen Lautsprecher keine gute Bedingungen. Zumindest ist dies meine Meinung. Wobei ich dir das gar nicht sagen muss

Ich habe nun überhaupt keine Ahnung von Dirac und Co. Ich bin froh überhaupt meinen Netzwerkplayer eingerichtet zu haben...

Bei mir geht alles über die richtige Aufstellung der Lautsprecher. Da ich wahrscheinlich etwas mehr Platz habe als wie bei Dir, konnte ich diesbezüglich schon einiges ausprobieren. Der optimale Klangbereich liegt bei mir zwischen 85 und 90 cm von den Rückwänden ab. Gemessen ebenfalls ab der Frontplatte.

Alles was unter 80 cm ist, führt bei mir zu Bassproblemen und die Stimmen wirken gedämpft bzw. die Musik verliert ihre Differenzierung. Zurzeit habe ich die Lautsprecher etwa auf 88 cm ab der Frontplatte stehen. Alles was dann über 90cm ist, schlägt wieder ins Negative um.

Es gibt aber auch einen anderen Abstand, den ich lange unterschätzt habe.

Und zwar der zwischen den Boxen zum HiFi-Rack. Je nach dem, wie ich den Abstand zu den Seitenwände des Racks verschiebe, ändert sich auch das Klangverhalten der Dynaudio-Lautsprecher. Hier von eher gedämpft zu offener und differenzierter. Also spielt unter anderem nicht nur der Wandabstand eine Rolle, sondern auch der zum HiFi-Rack. Dies sind zumindest meine Erfahrungen.

Ich werde jedenfalls beim nächsten HiFi-Rack viel mehr auf die Maße achten. Meines wird nicht mehr so groß.

---

Und Jürgen, zu deiner Aussage : "du verkaufst deine eh nicht"

Was soll ich machen!? Ich habe diese seit 10 Jahren und hänge sehr an den Lautsprechern. Nicht nur, weil es dieses bestimmte Dynaudio-Modell ist, sondern weil es genau dieses eine Paar ist.

Ich habe die Abdeckungen erneuern lassen, sechs der acht Chassis sind "original-neu" und jetzt habe ich auch noch das Holzfurnier ganz wunderbar neu gepflegt.

Es sind halt meine Felsen in der Brandung. Vor allem in einer Zeit, wo alles sich immer schneller verändert......

Was an Veränderungen ansteht, ist bald eine neue Primare-Vorstufe. So habe ich alle Geräte dann in der gleichen Primare-Serie...

(So, jetzt geht es erst mal gleich an die Nordsee )

Herzliche Grüße und einen schönen Tag....
Sülle
buayadarat
Inventar
#32063 erstellt: 19. Jul 2020, 11:37
Wobei der kleine Abstand mit den regelbaren Aktivlautsprechern wahrscheinlich besser in den Griff zu kriegen ist als bei Passiven.
Weltensegler_1970
Inventar
#32064 erstellt: 19. Jul 2020, 11:38
@suelle

"So, jetzt geht es erst mal gleich an die Nordsee"

Ach jetzt fährst du, wo ich gerade wieder zu Hause bin 🤣

Liebe Grüße & viel Spass 👍

Matthias
klutzkopp
Inventar
#32065 erstellt: 19. Jul 2020, 15:16

So, jetzt geht es erst mal gleich an die Nordsee


Ich mach dann ab 8. August die Ablösung
nicknackman007
Inventar
#32066 erstellt: 19. Jul 2020, 17:18

klutzkopp (Beitrag #32065) schrieb:

So, jetzt geht es erst mal gleich an die Nordsee


Ich mach dann ab 8. August die Ablösung ;)


Ich ab den 14.August.
Vielleicht sollten wir uns besser organisieren.
Hififan0815
Ist häufiger hier
#32067 erstellt: 19. Jul 2020, 20:56
So nach langem überlegen und probieren, habe ich mich über Umwegen zu t+a, Primare, Accuphase und Naim nun für den Moon 700i entschieden. Meine confidence c2 und der Moon 700i sind ein Traumpaar.
Besser als ich es mir erträumt habe, phantastisch !!!
Weltensegler_1970
Inventar
#32068 erstellt: 19. Jul 2020, 21:20
Na, herzlichen Glückwunsch 🍀

Wir haben auch noch zwei kleinere Moon-Geräte.
Nach anfänglichem Ärger (als die Marke noch von Audio Components vertrieben wurde), haben wir unseren Frieden damit gemacht. Optisch gewöhnungsbedürftig, klingen die mit Dynaudio richtig gut, wie wir finden. Wir sind übrigens meine Lebensgefährtin und ich.


Gut's Nächtle wünscht:

Matthias
klutzkopp
Inventar
#32069 erstellt: 20. Jul 2020, 06:45

Hififan0815 (Beitrag #32067) schrieb:
Meine confidence c2 und der Moon 700i sind ein Traumpaar.


Gratuliere! Sollte für den Preis aber auch so sein. Hast du die C2 jetzt also doch behalten?


[Beitrag von klutzkopp am 20. Jul 2020, 06:46 bearbeitet]
suelle
Inventar
#32070 erstellt: 20. Jul 2020, 07:01
Moin "Hififan"

Auch von mir einen Glückwunsch!

Mich würde sehr interessieren welchen Primare-Verstärker du an den Dynaudio Confidence 2 ausprobiert hast?

Unabhängig davon wäre natürlich auch ein Bild von deiner neuen "Errungenschaft" sehr schön


[Beitrag von suelle am 20. Jul 2020, 07:07 bearbeitet]
wummew
Inventar
#32071 erstellt: 20. Jul 2020, 07:29

Hififan0815 (Beitrag #32067) schrieb:
Meine confidence c2 und der Moon 700i sind ein Traumpaar.

Glückwunsch, ein edel erscheinendes Gerät!


suelle (Beitrag #32070) schrieb:
Unabhängig davon wäre natürlich auch ein Bild von deiner neuen "Errungenschaft" sehr schön.

Und diesem Hinweis schließe ich mich gerne direkt an.
Hififan0815
Ist häufiger hier
#32072 erstellt: 20. Jul 2020, 09:58
Mit dem Primare I35,.
Im Gesamten ist der Primare sicher nicht schlecht, aber bei der Auflösung, der sanften Leichtigkeit und vor allem bei der räumlichen Aufstellung der einzelnen Instrument ist er weit vom 700i entfernt.
Hififan0815
Ist häufiger hier
#32073 erstellt: 20. Jul 2020, 10:01
700i
buayadarat
Inventar
#32074 erstellt: 20. Jul 2020, 10:11
Und für das viele Geld bietet der Moon auch eine Lautstärkeanzeige, die auch alte Leute ablesen können.
d-fens
Inventar
#32075 erstellt: 20. Jul 2020, 10:15
Der Moon hat schon eine andere Wertigkeit und Masse als ein Primare oder „Standard-T&A“ abseits der HV Serie.
Hören würde ich wohl keine Unterschiede, trotzdem würde ich mir den hinstellen.
d-fens
Inventar
#32076 erstellt: 20. Jul 2020, 10:16
Sieht aus als hätten sie sich die Anzeige bei Mark Levinson abgeschaut...
JoDeKo
Inventar
#32077 erstellt: 20. Jul 2020, 10:24
Ich tue mich immer mit dem Bi-Color und den Rundungen schwer. Aber davon unabhängig ist das objektiv alles sehr wertig.
wummew
Inventar
#32078 erstellt: 20. Jul 2020, 10:36
Ich mag das Design von den Moon-Geräten, allerdings nervt mich ein wenig immer deren poliertes Logo auf der Front. Das wirkt irgendwie auf mich deplatziert und unpassend zum restlichen Erscheinungsbild.
klutzkopp
Inventar
#32079 erstellt: 20. Jul 2020, 10:41

JoDeKo (Beitrag #32077) schrieb:
Ich tue mich immer mit dem Bi-Color schwer.


Die Moons gibts ja auch einfarbig silber oder schwarz.

@Hififan Hast du das Teil neu oder gebraucht gekauft?
suelle
Inventar
#32080 erstellt: 20. Jul 2020, 16:40

d-fens (Beitrag #32075) schrieb:
Der Moon hat schon eine andere Wertigkeit und Masse als ein Primare oder „Standard-T&A“ abseits der HV Serie.
:D


Eine Anmerkung mit vier Sätzen dazu :

Bei einem Vergleich sollte man nicht vergessen, dass der Moon 700i laut Listenpreis fast 6.000 Euro teurerer ist wie der Primare i35! Und da muss etwas geboten werden

Ich habe nun seit einiger Zeit Primare Geräte an meinen Dynaudio Boxen und ich vermisse an keiner Stelle etwas von Wertigkeit. Und ich mag behaupten, dass meine Ansprüche nicht unbedingt niedrig sind...
---

@Hififan:

Hier noch ein zusätzlicher Tipp von mir:

Du hast nun anscheinend einen tollen Verstärker und ich glaube, wenn du jetzt noch es schaffst, dass deine Confidence 2 etwas aus der Ecke kommt bzw. etwas mehr Abstand zu den Wänden bekommt, dass dann erst recht die "Audiophile-Sonne" aufgeht.

Diesen Umstand kannst du nämlich nach meinen Erfahrungen mit keinem Verstärker der Welt völlig ausgleichen...

In der Aufstellung der Confidence liegt bei dir noch so viel "Klangpotenzial" brach. Dies ist zumindest meine persönliche Meinung.

Wie auch immer; ich wünsche dir ganz viel Freude mit der neuen Kombi..

Herzliche Grüße
Sülle


[Beitrag von suelle am 20. Jul 2020, 16:46 bearbeitet]
d-fens
Inventar
#32081 erstellt: 20. Jul 2020, 16:54
Hoppla Sülle, wollte dir als Primare Besitzer nicht auf den Schlips treten!
Ich finde Primare lebt unter anderen von seiner unverwechselbaren Optik. Habe im Februar Hand an solche Geräte legen dürfen. Im Saturn!
Abseits der tollen Frontplatte finde ich das Blechkleid recht wertig und gut verarbeitet. Ist halt meine Meinung. Einen daneben stehenden Vincent 237MK fand ich wertiger.
Aber das ist alles egal. Es geht ja um persönliche Präferenzen.

Nichtsdestotrotz ist dieser Moon schon eine Ansage, mMn. Wenn der Hifiman die MKI Version hat wird er den Verstärker wohl gebraucht erworben haben. Schätze mal um die 4000 Euro...
Vielleicht macht er sich noch locker und erzählt uns den Preis.


[Beitrag von d-fens am 20. Jul 2020, 16:56 bearbeitet]
suelle
Inventar
#32082 erstellt: 20. Jul 2020, 17:07
Bernd, alles gut!

Wie du schon schreibst, geht es wie immer auch um ganz persönliche Präferenzen und Ansprüche.

Für mich ist dies hier eine wunderbare Diskussion und ein Meinungsaustausch zu unterschiedlichen Positionen. Nicht mehr und nicht weniger
d-fens
Inventar
#32083 erstellt: 20. Jul 2020, 17:16
Ich würde aus Spass und reiner Langeweile auch mal wieder einen Verstärker probieren wollen. Aber da wird es gebraucht schnell teuer. Ich hab es gerne wertig und schwer. Und da war mein Yamaha neu der BestBuy.
Diesen netten Moon bekommt man für 4000 Euro in neuwertigen Zustand. Ist ne Stange Geld um nur zu Spielen...

Naja, morgen schlagen mit Chance erstmal die Evoke bei mir auf...
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