Canton-Liebhaber Thread

[quote="DerAlte"]Hallo,

würde gerne wissen ob die kleinen Canton Referenz 6 DC bassstark sind?

Wie waren denn die einzelnen Punkte im Audio Test von damals (vielleicht schaut jemand für mich in seinem Archiv nach... )?

Wäre eine RC-L bassstärker (haben im Audio 80 Punkte für den Bass bekommen!)?

quote]

hat denn niemand diese ausgabe von der audio???

es gibt hier irgendwo nen thread zur rcl, da findest du alles.

wer sucht, der findet ....

kai

speedikai schrieb:

es gibt hier irgendwo nen thread zur rcl, da findest du alles. wer sucht, der findet .... kai

Canton Referenz 6 DC - zu der suche ich ja Infos, wat will ich denn mit einer RC-L...

Hi,
die 6dc hat schon einen sauberen, recht kräftigen Bass.
Sie hat ja noch einen zusätzlichen "passiven" Bass.

Für Räume über 30qm würde ich sie jedoch nicht mehr empfehlen.

Ich habe sie mehrere Jahre in einem 28qm Raum betrieben und war stets sehr zufrieden.

@ Röhli: Das ist echt ein klasse Angebot als Rears würde ich dir gleich dei 420 oder 430 ans herz legen.. kommen ja aus der selben serie und als sub hmm.. z. B. der AS 85 den gibts nämlich auch in Weiss/Mocca aber ich weis ja nicht wie arch es bei dir rummsen darf bzw. kann.. außerdem würde ich mich beim sub auch nicht auf canton festlegen wie viel hast du dir denn für Rears und Sub noch Preislich vorgestellt?

@ Markus Münch

jo, ich denke auch, daß ich bei dem Preis zuschlage.
Die 420 oder 430 benötigen aber Ständer, und die sind wiederum so teuer, dass ich gleich Standboxen nehmen könnte

Bei mir darf es schön rummsen, deswegen sollte bald auch ein Sub her. Warum würdest du nicht zu Canton Sub greifen? Vorschlag?
Preis weiß ich noch nicht so - eben passend zur GLE Serie, hätte ich mehr Geld würde ich Ergo kaufen.

cupa[/quote]

ist den HDMI zwingend notwendig?...ich mein wieso fast 2000 euro für nen zB. 4308 ausgeben..wenn ich fürs gleiche geld ein älteres High-End gerät bekomme?..und die 790 wie liegen die preislich zur zeit? grüße[/quote]

Also habe mir jetzt einen Denon 3808a zugelegt und plane dann noch die Anschaffung von der Vento 890. Ich weiß das die Kombi vielleicht nicht ideal ist, aber müßte doch trotzdem ganz gut laufen.

[quote="Röhli"][quote]@ Röhli: Das ist echt ein klasse Angebot als Rears würde ich dir gleich dei 420 oder 430 ans herz legen.. kommen ja aus der selben serie und als sub hmm.. z. B. der AS 85 den gibts nämlich auch in Weiss/Mocca aber ich weis ja nicht wie arch es bei dir rummsen darf bzw. kann.. außerdem würde ich mich beim sub auch nicht auf canton festlegen wie viel hast du dir denn für Rears und Sub noch Preislich vorgestellt?


[/quote]

@ Markus Münch

jo, ich denke auch, daß ich bei dem Preis zuschlage.
Die 420 oder 430 benötigen aber Ständer, und die sind wiederum so teuer, dass ich gleich Standboxen nehmen könnte

TIP von mir:

nimm als Ständer die Magnat Unistand... sind recht günstig, als Paar und sehen auch noch ganz gut aus...
Ich kann mich über meinen AS 85 nicht beklagen aber es wird wohl bald noch ein 2ter dazu kommen...

Danke für den tip!

Es wird eh ein wenig dauern, bis das Geld dazu gesammelt ist, aber ich bin froh, daß ich nicht vor nem halben jahr auf den teufel zug aufgesprungen bin

Was den sub angeht: Bevor ich mir zwei hole, werde ich dann wohl doch zu einer Nummer größer greifen, aber ich denke ich höre mir erst mal an, was überhaupt noch notwendig sein wird an Bass. Und die rears haben dann erst mal priorität.

Was für einen Receiver benutzt du? Es ist schier unmöglich noch einen Onkyo 576 aufzutreiben, mit etwas Glück habe ich den letzten noch erwischt, aber wenn nicht muss ich mir ne alternative suchen und der 606 ist zu teuer.

Hab z.Z. den 1909 von Denon werde aber, sobald wieder Lieferbar, den 2809 holen...
Den 1909 bekommt man schon relativ günstig. Bis max 500,-




Gruss


der Grieche

Hallo zusammen,

ich glaub hier hab ich mehr Erfolg. (hier bei euch "Cantonianern")

Habe vor mir dir RC-A zu holen.

Welchen Verstärker empfehlt ihr denn?? (bzw. AV-Receiver zum späteren aufrüsten)

Wieviel Watt/Kanal wäre denn notwendig um alles aus der Box zu holen, und auf was sollte man noch so achten???

Grüße Giorgo

Giorgo schrieb:

Hallo zusammen, ich glaub hier hab ich mehr Erfolg. (hier bei euch "Cantonianern") Habe vor mir dir RC-A zu holen. Welchen Verstärker empfehlt ihr denn?? (bzw. AV-Receiver zum späteren aufrüsten) Wieviel Watt/Kanal wäre denn notwendig um alles aus der Box zu holen, und auf was sollte man noch so achten??? Grüße Giorgo

Habe meine RC A nach langen Hin und Her nun doch behalten!
Die RCA brauch sehr lange, um defacto sich frei zu spielen. Meine hat nun ca.15 Stunden Betriebszeit auf der Uhr und sie wird von Stunde zu Stunde immer besser

Aufgrund des Teilaktiv Modules kannst Du die RCA mit nicht alzu schwachen Receivern kombinieren, je nach Hörgeschmack findet sich da etwas.

Du solltest die Receiver probehören, aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen, das es da himmelweite Unterschiede gibt!

Finger weg von Sony, Kenwood, Panasonic -eher Mitläufer als Favoritenrolle.
Gut in Scalieren als auch Stereo und Surround bei besten Preis/Leistungsvehältnis: derzeit Onkyo.
Der Onkyo ist auf den vorderen Kanälen brückbar, das ist so ziemlich einzigartig in seiner Preisklasse!images/smilies/insane.gif

Bitte aber nicht unterhalb des 876 kaufen, der Klang ist beim 806 um einiges schlechter, schaue Dir hierzu den Aufbau der Verstärker näher an. Strassenpreis des 876 ca. 830 Euro- vergleichbare Receiver Modelle anderer Anbieter liegen mit einer 1. davor..
Gut ist beim 876 auch die Vorstufensektion: diese ist eher luftig und basskräftig bei etwas betonten Obertonspitzen abgestimmt. Die Obertonspitzen kann man schön mit dem Raum EQ. der RCA kompensieren: Höhen laufen derzeit bei -1,5dB. bei mir.

Auch das kann sich noch ändern, da ich glaube,das die Hochtonkalotte noch ein paar Stunden mehr braucht, um frei aufzuspielen.

Lege Dir die Fachzeitschriften Audio und Stereoplay zu, dort kannst Du Dir Anhaltspunkte und Ansätze zum Kauf holen. Höre in den eigenen vier Wänden nach der Einspielphase der RCA. Vorher wirst Du sonst sehr enttäuscht sein. (Ging mir genauso!)


Wenn Du Fragen zur RC A hast, helfe ich gerne hierzu weiter..

Gruß
hififan41

Hallo zusammen,

ich brauche dringend einen Experten-Tip:

Mir wurden gestern ein Paar gut erhaltene Canton Karat 930 angeboten (technisch einwandfrei, optisch kaum Mängel). Der Verkäufer will 130 Euro dafür haben, würde aber noch etwas mit sich handeln lassen.

Meint ihr der Preis ist fair? Oder sind 130 € total überteuert? Möchte mich wirklich nicht übern Tisch ziehen lassen.



Bin dankbar über alle eure Meinungen, schreibt gern auch, was ihr von den Karat 930 denkt.

Grüße von Thomas

http://s6b.directupload.net/file/d/1708/fhbhodwe_jpg.htm

Röhli schrieb:

@ Röhli: Das ist echt ein klasse Angebot als Rears würde ich dir gleich dei 420 oder 430 ans herz legen.. kommen ja aus der selben serie und als sub hmm.. z. B. der AS 85 den gibts nämlich auch in Weiss/Mocca aber ich weis ja nicht wie arch es bei dir rummsen darf bzw. kann.. außerdem würde ich mich beim sub auch nicht auf canton festlegen wie viel hast du dir denn für Rears und Sub noch Preislich vorgestellt? @ Markus Münch jo, ich denke auch, daß ich bei dem Preis zuschlage. Die 420 oder 430 benötigen aber Ständer, und die sind wiederum so teuer, dass ich gleich Standboxen nehmen könnte Bei mir darf es schön rummsen, deswegen sollte bald auch ein Sub her. Warum würdest du nicht zu Canton Sub greifen? Vorschlag? Preis weiß ich noch nicht so - eben passend zur GLE Serie, hätte ich mehr Geld würde ich Ergo kaufen.

Genau aus diesem Grund werde ich als Rear 2x "Nubert nuLine WS-12" nehmen. Die Canton CD 250 klingen einfach nicht gut genug und die anderen Rear-LS von Canton sind mit einfach zu groß. Was die kleinen Nubert leisten ist wirklich erstaunlich! Als Rear völlig ausreichend und in schwarz,weiß und silber verfügbar. Beim Sub bin ich auch noch nicht sicher. Der Vento oder Karat Sub ist für mein Wohnzimmer (30m²) einfach zu groß.Die neuen Elac's finde ich ganz gut. Jedoch gibt es diese nicht in weissem glossy Lack...
Dann bleibt von Canton noch der AS 225 SC Down-fire Sub.
Alles nicht so einfach

Wenn Du Fragen zur RC A hast, helfe ich gerne hierzu weiter..


Erstmal VIELEN HERZLICHEN DANK!!!!!

Endlich mal ne Antwort die mich weiterbringt....

Was bedeutet denn "...auf den vorderen Kanälen brückbar"??
Das klingt alles so verlockend, aber 800 Euro sind halt ne menge Geld.
Gibt es denn auch Receiver die eine Klasse drunter spielen???? UND vergleichbar sind???

Diese Box wird für mich ein Blindkauf, aber nach monatelangem durchforschen und etlichen schlaflosen Nächten später denke ich, dass es nur die RCA sein kann.

Ich weiss, etwas naiv aber ich brauch den BASS!!
Meine Raumgröße beträgt ca. 30qm und meine Musikrichtung ist gemischt.
Aber ich muss den Bass in der Magengegend spüren.

Wie ist es denn mit der Aufstellung?? Kritisch??

Danke im Voraus

Giorgo

TjFunk schrieb:

Hallo zusammen, ich brauche dringend einen Experten-Tip: Mir wurden gestern ein Paar gut erhaltene Canton Karat 930 angeboten (technisch einwandfrei, optisch kaum Mängel). Der Verkäufer will 130 Euro dafür haben, würde aber noch etwas mit sich handeln lassen. Meint ihr der Preis ist fair? Oder sind 130 € total überteuert? Möchte mich wirklich nicht übern Tisch ziehen lassen. Bin dankbar über alle eure Meinungen, schreibt gern auch, was ihr von den Karat 930 denkt. Grüße von Thomas http://s6b.directupload.net/file/d/1708/fhbhodwe_jpg.htm

Hallo,

die Karat 930 DC (verbesserte Nachfolgebox der Karat 930 ohne DC) ist zuletzt bei Ebay in weiß für 82,-- und in schwarz (überteuert) für 166,-- Euro verkauft worden.

Außerhalb Ebays wären für eine technisch/optisch einwandfreie 930 DC ca. 100,-- Euro vertretbar, für eine 930 ohne DC ca. 80,-- Euro.

Die Canton RC A ist weniger aufstellungskritisch wie die RCL. Sie neigt kaum zum Dröhnen!
Der Lautsprecher lässt sich flexibler an die Raumakustik anpassen, dank seiner Aktivelektronik an beiden Lautsprechern.

Bass ist nicht alles! Zu einem guten Lautsprecher gehört auch die Abbildungsgenauigkeit und die Fähigkeit, Dinge so wiederzugeben, wie sie von der Tonkonserve vorgesehen sind. Da ist die RCA schon prima.
Die RCA ist kein Effekt Monster, sondern klingt ausgewogen. Wenn Du mehr Wert auf Bums legst, solltest Du Dir Heco und Quadral ansehen, da bekommt man den Bumseffekt, was natürlich Geschmacksache ist.

Zum Thema Receiver: Ganz ehrlich, 800 Euro sind nicht viel Geld für einen (guten!) AV Receiver..kaufe Dir mal einen (guten!) Vollverstärker, der kostet im Einsteigerbereich nur 40 Prozent weniger.
Wenn Du Geld sparen willst, kaufe Dir die Vorgängergeneration der jeweiligen Hersteller. Liebe eine Klasse höher und eine Generation älter kaufen. Das ist der wirtschaftlich vertrettbarste Weg an gute Elektronic zu kommen.

Gruß
hififan41

Was bedeutet denn "...auf den vorderen Kanälen brückbar"??

Gebrückt beim Onkyo SR 876 heisst:

Zwei Leistungsverstärker arbeiten gekoppelt für eine Verstärkerseite. Also ca. doppelte Leistung pro linken und rechten Frontkanal!

Gruß
hififan41

Hallo Hififan,

lese auch mal meinen neuen Beitrag im Thread "CANTON Ergo RC-A Erfahrungsberichte".

*** Da habe ich eine Frage zum LFE-Eingang der RC-A.
Die neue RC-A Bj.11/2008 hat jetzt eine Digital-Endstufe und die neuen Canton-HT.

Alles was du sagst, bin da echt Neuling.

Mir war es schon wichtig, dass der Bass zu spüren ist.
Aber auch Höhen und co.
Ich denke, dass ich da mit der RC-A richtig liege.

Was wäre denn das Vorgängermodel von dem genannten Onkyo???

Ich werde auf jedenfall berichten wie sie klingt...bin noch am Umzug.
Aber bald isses soweit

Muss irgendwas bei der Verkabelung beachten??
Kabeldicke?
Bestimmte Kabel?

Du bist mein Guru @ hififan

Giorgo schrieb:

:hail Alles was du sagst, bin da echt Neuling. Mir war es schon wichtig, dass der Bass zu spüren ist. Aber auch Höhen und co. Ich denke, dass ich da mit der RC-A richtig liege. Was wäre denn das Vorgängermodel von dem genannten Onkyo??? Ich werde auf jedenfall berichten wie sie klingt...bin noch am Umzug. Aber bald isses soweit Muss irgendwas bei der Verkabelung beachten?? Kabeldicke? Bestimmte Kabel? Du bist mein Guru @ hififan :hail

hi... wenn du nicht unbedingt HDMI willst bzw brauchst kann ich mich der meinung nur anschließen ,ein älteres besseres model zu kaufen...guck doch mal nach nem onkyo TX-DS 989...die bekommt man so um die 600 euro...und ist ein referenz gerät...grüße

BU5H1D0 schrieb:

_Schutzi_ schrieb: ist den HDMI zwingend notwendig?...ich mein wieso fast 2000 euro für nen zB. 4308 ausgeben..wenn ich fürs gleiche geld ein älteres High-End gerät bekomme?..und die 790 wie liegen die preislich zur zeit? grüße Ob du HDMI brauchst oder nicht hängt von deinen Anwendungsgebieten ab. Ich lasse den DVD-Player und die PS2/PS1 über den AVR hochskalieren. Das wäre ohne HDMI unmöglich. Kannst du darauf verzichten (wie auch auf die neuen HD-Tonformate) und brauchst den AVR wirklich nur für die Umwandlung des 5.1-Dolby und DTS-Signals, dann kannst du drauf verzichten. Alles in allem muss ich jedoch sagen, dass mein Heimkino durch die Verwendung von HDMI schon wesentlich aufgeräumter ist. Da laufen nicht mehr 6 Strippen zum TV, sondern eine einzige. Im Rack habe ich mal locker 10m Kabel weniger. Für mich schon auch ein Vorteil. Bez. des Karat790-Preises kann ich dir nur nen Preis für die high-gloss-Variante in Weiss sagen. Mein Händler hat die um 1600,- in seinem Verkaufsraum stehen. Ich denke das dürfte der gängige Marktpreis sein.

findest du denn die HD ton formate so viel besser?...HDMI ist klar ne gute lösung..:-)..hatte ich auch mal....grüße

so ich hab grad mal canton angeschrieben..und gefragt was der unterschied von der 711 und 795 karat is...und ob die nu besser als die 790 sind...würde mich nämlich echt mal interessieren...weil von der 711 und 795 findet man nicht wirklich viel im netz....grüße

Schwergewicht schrieb:

TjFunk schrieb: Hallo zusammen, ich brauche dringend einen Experten-Tip: Mir wurden gestern ein Paar gut erhaltene Canton Karat 930 angeboten (technisch einwandfrei, optisch kaum Mängel). Der Verkäufer will 130 Euro dafür haben, würde aber noch etwas mit sich handeln lassen. Meint ihr der Preis ist fair? Oder sind 130 € total überteuert? Möchte mich wirklich nicht übern Tisch ziehen lassen. Bin dankbar über alle eure Meinungen, schreibt gern auch, was ihr von den Karat 930 denkt. Grüße von Thomas http://s6b.directupload.net/file/d/1708/fhbhodwe_jpg.htm Hallo, die Karat 930 DC (verbesserte Nachfolgebox der Karat 930 ohne DC) ist zuletzt bei Ebay in weiß für 82,-- und in schwarz (überteuert) für 166,-- Euro verkauft worden. Außerhalb Ebays wären für eine technisch/optisch einwandfreie 930 DC ca. 100,-- Euro vertretbar, für eine 930 ohne DC ca. 80,-- Euro. :prost

Hallo und vielen Dank für die Einschätzung, hat mir wirklich weitergeholfen.

Cheers, Thomas

Hat schon jemand die neue Canton Reference 7.2 gehört?

teleton schrieb:

Hallo Hififan, lese auch mal meinen neuen Beitrag im Thread "CANTON Ergo RC-A Erfahrungsberichte". *** Da habe ich eine Frage zum LFE-Eingang der RC-A. Die neue RC-A Bj.11/2008 hat jetzt eine Digital-Endstufe und die neuen Canton-HT.

Ja stimmmt, meine RC A hat die Digitalendstufe, die braucht sehr lange, um sich einzuspielen! Zuerst Null Bassdruck, dieser wird nun immer mehr..

Ich schaue mal im Tread rein!
Gruß
hififan41

_Schutzi_ schrieb:

Giorgo schrieb: :hail Alles was du sagst, bin da echt Neuling. Mir war es schon wichtig, dass der Bass zu spüren ist. Aber auch Höhen und co. Ich denke, dass ich da mit der RC-A richtig liege. Was wäre denn das Vorgängermodel von dem genannten Onkyo??? Ich werde auf jedenfall berichten wie sie klingt...bin noch am Umzug. Aber bald isses soweit Muss irgendwas bei der Verkabelung beachten?? Kabeldicke? Bestimmte Kabel? Du bist mein Guru @ hififan :hail hi... wenn du nicht unbedingt HDMI willst bzw brauchst kann ich mich der meinung nur anschließen ,ein älteres besseres model zu kaufen...guck doch mal nach nem onkyo TX-DS 989...die bekommt man so um die 600 euro...und ist ein referenz gerät...grüße

Habe ihn mir angeschaut...GEFÄLLT MIR!!

aber langen die 160W/Kanal für die RC-A??

Und brauch ich HDMI?? Bzw. macht es bei Bild und Ton nen sooo großen Unterschied?????

hi,

ich kann es mir ohne hdmi nicht mehr vorstellen.
das bild ist zumindest bei mir42 zöller und beamer wesentlich besser.
ton nicht wirklich.

kai

@ Giorgo...ich hatte meine karat 711 daran laufen...glaub mir die 160 watt genügen allemal..:-)...also ich hatte nen onkyo 905...im vergleich is der 989 besser (was den klang betrifft)...selbst bei den HD tonformaten konnte der 905 sich nicht wirklich in den vordergrund stellen...grüße...

speedikai schrieb:

hi, ich kann es mir ohne hdmi nicht mehr vorstellen. das bild ist zumindest bei mir42 zöller und beamer wesentlich besser. ton nicht wirklich. kai

da stimm ich dir voll zu...bild über HDMI is super...

_Schutzi_ schrieb:

@ Giorgo...ich hatte meine karat 711 daran laufen...glaub mir die 160 watt genügen allemal..:-)...also ich hatte nen onkyo 905...im vergleich is der 989 besser (was den klang betrifft)...selbst bei den HD tonformaten konnte der 905 sich nicht wirklich in den vordergrund stellen...grüße...

wie kommst du drauf ,das der 905 nicht so gut klingt wie der 989.meinst du im stereo oder im surround-bereich
gruss LCD

Der Onkyo 989 ist ein Top-Receiver und reicht leistungsmäßig mehr als aus. Für die RC-A sowieso dreimal, da er dort ja nur Mittelton und Hochton versorgen muss und das kaum Leistung benötigt, aber auch für viele andere LS.
Gleiches schrieb ja auch "hififan" schon.

Aufgrund des Teilaktiv Modules kannst Du die RCA mit nicht alzu schwachen Receivern kombinieren, je nach Hörgeschmack findet sich da etwas.

Rein Leistungsmäßig reicht auch ein AMP ala Onkyo 605, ist halt nur die Frage, ob man da bauchmäßig ein gutes Gefühl hat. Ich persönlich möchte mich über kurz oder lang auch einen größeren AMP kaufen, z.B. den Onkyo 906.

Allgemein hat "hififan" schon vieles Vernünftiges gesagt.

Leider kommt dann wieder sowas:

Du solltest die Receiver probehören, aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen, das es da himmelweite Unterschiede gibt!

Sorry, ich kann dieses Geschwurbel von wahnsinnigen Unterschieden nicht mehr hören.
Was lässt euch eigentlich glauben, dass ihr ein soviel besseres Gehör habt (oder was auch immer), als die Hundertschaften vor euch, die solche Sprüche rausgehauen haben und in Blindtests aller derbst auf die Nase gefallen sind?

LCD_910 schrieb:

_Schutzi_ schrieb: @ Giorgo...ich hatte meine karat 711 daran laufen...glaub mir die 160 watt genügen allemal..:-)...also ich hatte nen onkyo 905...im vergleich is der 989 besser (was den klang betrifft)...selbst bei den HD tonformaten konnte der 905 sich nicht wirklich in den vordergrund stellen...grüße... wie kommst du drauf ,das der 905 nicht so gut klingt wie der 989.meinst du im stereo oder im surround-bereich gruss LCD

schon alleine weil der 989 doppelt so viel kostet und der 989 integra bauteile drin hat...sowohl im stereo als auch im surroun ..ich hatte beide reciever hier...grüße

hi,

himmelweite unterschiede gibt es nicht. aber es gibt schon unterschiede. jeder hersteller sounded etwas anders.
da gibt es auch unterschiede zw. den generationen.
zb yami: früher unerträglicher hochton, heute ausgewogen.
oder denon, früher hochton eher gedämpft, heute wesentlich besser.
onky bleibt allerdings der jap. schönklinger mit erstaunlicher gleichbleibenden soundausrichtung.
marantz hat zb. was gegen die langeweiller gemacht.

es tut sich was, aber es hört nicht jeder, auch kommt es auf das gesamte konzept an.

ich denke zb. ein onky 806 wäre was. oder soooo.
wie schon geschrieben braucht diese canton nicht sooo die megapower. der bass wird ja versorgt.

gruß
kai

Duckshark schrieb:

Der Onkyo 989 ist ein Top-Receiver und reicht leistungsmäßig mehr als aus. Für die RC-A sowieso dreimal, da er dort ja nur Mittelton und Hochton versorgen muss und das kaum Leistung benötigt, aber auch für viele andere LS. Gleiches schrieb ja auch "hififan" schon. Aufgrund des Teilaktiv Modules kannst Du die RCA mit nicht alzu schwachen Receivern kombinieren, je nach Hörgeschmack findet sich da etwas. Rein Leistungsmäßig reicht auch ein AMP ala Onkyo 605, ist halt nur die Frage, ob man da bauchmäßig ein gutes Gefühl hat. Ich persönlich möchte mich über kurz oder lang auch einen größeren AMP kaufen, z.B. den Onkyo 906. Allgemein hat "hififan" schon vieles Vernünftiges gesagt. Leider kommt dann wieder sowas: Du solltest die Receiver probehören, aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen, das es da himmelweite Unterschiede gibt! Sorry, ich kann dieses Geschwurbel von wahnsinnigen Unterschieden nicht mehr hören. Was lässt euch eigentlich glauben, dass ihr ein soviel besseres Gehör habt (oder was auch immer), als die Hundertschaften vor euch, die solche Sprüche rausgehauen haben und in Blindtests aller derbst auf die Nase gefallen sind?

naja,wer keine unterschiede hört sollte sich vielleicht nen walkman kaufen... ...ich denke jeder kann für sich unterschiede hören...nach eigenem empfinden...grüße

Gar nicht mal eine schlechte Idee. Der Walkman ist i.d.R. auch klanglich vielen Wohnzimmeraufbauten überlegen.


Ansonsten bitte nicht die Verstärker überbewerten. Sicherlich gibt es im AV-Bereich größere Unterschiede als im Vollverstärkerbereich. Aber bei dem genannten Beispiel der RCL ist das ja wohl kaum noch entscheidend. Der Bass wird ja schon hausintern versorgt. Der Rest braucht kaum noch große Verstärkerleistung.

Gleiches gilt übrigens auch für den Walkman. Einfach nur tief genug in die Ohren drücken...

_Schutzi_ schrieb:

[ naja,wer keine unterschiede hört sollte sich vielleicht nen walkman kaufen

Und auch der ist ein ganz Alter aus der Schwurbelkiste. Wenn man nicht mehr weiterkommt, wird man persönlich und versucht sein Gegenüber zu diskreditieren, indem man ihm Schwerhörigkeit unterstellt, bzw. man kommt mit blödsinnigen Vergleichen. Sonst wird gerne das Küchenradio angeführt, der Walkman ist mal eine neue Variante.

Ich habe schön öfter geschrieben, dass es bei AV-Receivern Unterschiede geben kann. Ich wehre mich aber gegen diese ständigen Übertreibungen! Nichts anderes habe ich meinem Post geschrieben, wenn ihr genau lest!

Duckshark schrieb:

_Schutzi_ schrieb: [ naja,wer keine unterschiede hört sollte sich vielleicht nen walkman kaufen Und auch der ist ein ganz Alter aus der Schwurbelkiste. Wenn man nicht mehr weiterkommt, wird man persönlich und versucht sein Gegenüber zu diskreditieren, indem man ihm Schwerhörigkeit unterstellt, bzw. man kommt mit blödsinnigen Vergleichen. Sonst wird gerne das Küchenradio angeführt, der Walkman ist mal eine neue Variante. Ich habe schön öfter geschrieben, dass es bei AV-Receivern Unterschiede geben kann. Ich wehre mich aber gegen diese ständigen Übertreibungen! Nichts anderes habe ich meinem Post geschrieben, wenn ihr genau lest!

das habe ich ja in meinem post unterstützt.

kai

Du warst auch eigentlich nicht angesprochen.

_Schutzi_ schrieb:

videoheini schrieb: Hallo, welche AVR's werden denn hier empfohlen in Verbindung mit Reference 5.2/7.2?? also mit nem 905 zum beispiel wirst du nicht weit kommen..bei nem 5000 onkyo würd das sicher schon anders aussehen...also ich bin der meinung,onkyo,referenz AVR´s würden sicher

videoheini schrieb: Ich dachte da so an: Yamaha 3800, Rotel 1560, Denon 4308 sind sicher gute AMP´s..ABER...das wäre wie wenn du in nen porsche nen VW motor rein baust.. .ein lautsprecher ist auch nur so gut wie das signal das er bekommt...grüße Ps: muß es denn ein AVR mit hdmi und so zeug sein?

Aber "Schutzi" haut ja mal gerne einen raus!

Danke erstmal für die vielen Antworten.....

Ich merke schon, jeder hat seine Vorlieben...

Ok...es wird ein Onkyo!!!!!!!!! Das ist jetzt klar für mich

Am besten einer mit HDMI (das hab ich jetzt auch verstanden)
und und und.....habe ich auch festgestellt, dass ich keinen unter ca. 800 Euronen bekomme.

Ist das so?????

Giorgo schrieb:

Danke erstmal für die vielen Antworten..... Ich merke schon, jeder hat seine Vorlieben... Ok...es wird ein Onkyo!!!!!!!!! Das ist jetzt klar für mich Am besten einer mit HDMI (das hab ich jetzt auch verstanden) und und und.....habe ich auch festgestellt, dass ich keinen unter ca. 800 Euronen bekomme. Ist das so?????

NEU: JA! Gebraucht: klares NEIN!
Meine Empfehlung hierzu: Der 705 von Onkyo, gutes Gerät mit stabilen Verstärkeraufbau, weniger Schnick Schnack, aber guter Klang!
Oder: Denon AVR 2309, ebenfalls gutes zeitgemäßes Gerät, aber recht teuer.
Oder: Warmer Klang, keinen Scaler: Der Marantz SR7001. Gebraucht wird der bei ca.550 Euro in der Bucht weggehen.

Onkyo Alternative: Der 806: aber luschiger Verstärkeraufbau, recht gute Videosektion. Wird eine Klasse unter dem 876 spielen!

Thema Rotel: RSX 1057, derzeit im Paket mit guten DVD Player zu erhalten: Paketpreis 999 Euronen! Wenig Ausstattung aber guter Klang. Er hat nur HDMI 1.1

Was für Musik hörst Du? Für schnelle Elektropop Musik wäre zum Beispiel der Marantz recht ungeeignet, er weicht ein wenig den Bass auf. Bitte noch mehr Angaben! Wo liegt Deine geldliche Kaufgrenze für einen Receiver?

Sorry, ich kann dieses Geschwurbel von wahnsinnigen Unterschieden nicht mehr hören.
Was lässt euch eigentlich glauben, dass ihr ein soviel besseres Gehör habt (oder was auch immer), als die Hundertschaften vor euch, die solche Sprüche rausgehauen haben und in Blindtests aller derbst auf die Nase gefallen sind?[/quote]


Nur soviel: Ich habe innerhalb von einundhalb Jahren an meiner geliebten RCL bisher verschiedene Receiver gehört. Zu nenne sei da: DENON, Yamaha, Onkyo..

Es wäre jetzt vermessen, zu behaupten, das meine Aussage Geschwubbel wäre. Diese Erfahrungen im Hörtest sollte jeder selber durchführen. Interessanterweise, hört sich so ein Receiver mal räumlicher, dann wieder Basskräftiger oder Effektbetonter bei Surround an. Je nachdem, was man persönlich mag, ist der ein oder andere Receiver eine gute Wahl. Es ist nicht einfach im mittleren Preisbereich einen guten Kompromiss zwischen Stereo/Surround/Video Sektion zu finden!

Ein Gerät was alles gleich gut kann, wird im AV Bereich wohl kaum in der Receiver Sektion vorzufinden sein.. Selbst Boliden haben da immer noch die ein oder anderen (kleineren!!) Schwächen. Mit einer Vor/Endstufenkombination kommt man der Sache eines guten Verstärkers sehr viel und flexibler Näher..(leider dann aber schon wieder eine andere Preisklasse..)

Nicht umsonst habe ich meine 5 Kanal THX Rotel wieder am Onkyo hängen.. Eben gerade habe ich den Test mit der Brückung für die Fronts ausprobiert. Der Onkyo klang mit meiner RCA damit etwas spritziger und dynamischer mit einer geringfügig höheren erreichbaren maximalen Lautstärke, als wenn er ungebrückt vorne die Lautsprecher versorgen muß.

Aber:

Nachdem ich die Rotel wieder dran hatte, war eindeutig zu hören, das der Klang eine große Schippe noch mal drauflegt: Nochmals Impulsiver, Stimmen kamen mit mehr Brust, Feinheiten wurden besser durchhörbar, es hörte sich einfach eine Nummer Erwachsener an. Maximale Lautstärke nimmt noch einmal deutlich zu!

So gesehen ist für mich die Sache klar: Dir Vorstufe ist eindeutig der bessere Teil des Onkyo SR876, die Endstufensektion hinkt da dann schon hinterher.

Ein Verstärker beeinflusst den Klang, das ist Fakt! Vieleicht nicht in den großen Rahmen wie Lautsprecher, aber der Faktor sollte auch Berücksichtigung finden.
Wer das Gegenteil behauptet, soll gerne bei seiner Meinung bleiben, ich bleibe bei meiner und denke, das ich damit ausgezeichnet leben kann

Gruß
hififan41

Ein Verstärker beeinflusst den Klang, das ist Fakt!

Ich habe echte Probleme damit, eine solche Behauptung als Fakt anzuerkennen. Erst Recht wenn zahlreiche Blindtests etwas anderes aussagen.

Wer das Gegenteil behauptet, soll gerne bei seiner Meinung bleiben, ich bleibe bei meiner und denke, das ich damit ausgezeichnet leben kann

Kannst Du gerne tun. Dann behalt aber bitte solchen unbewiesenen Mist...

Für schnelle Elektropop Musik wäre zum Beispiel der Marantz recht ungeeignet, er weicht ein wenig den Bass auf.

...für Dich. Erst Recht, wenn jemand nach einem Rat fragt und diesen Unsinn eventuell sogar noch glauben schenkt.

HiLogic schrieb:

Ein Verstärker beeinflusst den Klang, das ist Fakt! Ich habe echte Probleme damit, eine solche Behauptung als Fakt anzuerkennen. Erst Recht wenn zahlreiche Blindtests etwas anderes aussagen. Wer das Gegenteil behauptet, soll gerne bei seiner Meinung bleiben, ich bleibe bei meiner und denke, das ich damit ausgezeichnet leben kann Kannst Du gerne tun. Dann behalt aber bitte solchen unbewiesenen Mist... Für schnelle Elektropop Musik wäre zum Beispiel der Marantz recht ungeeignet, er weicht ein wenig den Bass auf. ...für Dich. Erst Recht, wenn jemand nach einem Rat fragt und diesen Unsinn eventuell sogar noch glauben schenkt.

1.: Wenn Du eine anderer Meinung bist PRIMA ! STUFF für Diskussionen ist immer gut, ich freue mich drauf

2.: Höre doch mal den Marantz, wir haben hier den Test durchgeführt, es ist ja auch meine persönliche und die Meinung Dritter die beim Hören zu Gegen waren..Ich selber finde den Marantz vom Hören übrigens sehr angenehm abgestimmt er ist bestimmt kein schlechter AV Receiver!
Der knackige straffe und schnelle Bass fehlt aber den Marantz, da gibt es Alternativen. Nun betone ich aber zu Deiner Zufriedenheit: Nach meinen Hörempfinden.

Thema Hörtest/Blindvergleich:

Blindtest sollen also Deiner Meinung nach immer wieder etwas anderes und eh wiedersprüchliches ergeben, so so..Du warst bei jedem dieser sogenannten Blindtest anwesend? Du hast Dir selber DEIN Urteil darüber bilden können? Du hast die hier angesprochenen Geräte in Besitz und der Kombination zur Canton RCL (A) selber zu Hause hören können?


Also, auch bitte nicht von Deiner Seite aus Dinge in Frage stellen oder als Problem herausstellen, wenn DU keinen handfesten Gegebeweis liefern kannst.
Nette Diskussion hier

Gruß
hififan41

Blindtest sollen also Deiner Meinung nach immer wieder etwas anderes und eh wiedersprüchliches ergeben, so so..

Nein! Wie kommst Du darauf?

Du warst bei jedem dieser sogenannten Blindtest anwesend?

Nein. Wofür auch? Die Ergebnisse sind Dokumentiert und decken sich erstaunlicherweise mit meinen eigenen, sowie zahlreichen anderen Teilnehmern dieses Forums. Nur den "hörern" sind diese Resultate ein Greul. Warum wohl?!

Du hast Dir selber DEIN Urteil darüber bilden können?

Allerdings. Auch ich hatte hier zuerst einen Onkyo, dann Monate einen Denon und nun schließlich einen Yamaha. Der Witz: Im Pure-Modus klingen alle gleich. 0,0 Unterschied.

Besonders amüsant finde ich übrigens die von Dir erwähnte Einspielzeit... Erkläre mir und den anderen hiesigen Teilnehmern doch mal, welcher Parameter eines Chassis sich so gravierend während den ersten Stunden verändert, dass der von Dir erwähnte Bass-Bereich um mehr als +3dB (alles darunter nimmt das Gehör ohnehin nicht wahr) zunimmt... Das ist ein Ding der Unmöglichkeit, oder anders ausgedrückt könnte man auch sagen: Du sprichst von nachweislichem Unsinn. Meine Erklärung: Du gewöhnst Dich langsam an die RCA. Nicht mehr, nicht weniger.

Du hast die hier angesprochenen Geräte in Besitz und der Kombination zur Canton RCL (A) selber zu Hause hören können?

Nein. Ich habe die Ergo 902, da mir die deutliche Bummzisch-Auslegung der RCL nicht gefiehl.

Also, auch bitte nicht von Deiner Seite aus Dinge in Frage stellen oder als Problem herausstellen, wenn DU keinen handfesten Gegebeweis liefern kannst.

Brauche ich nicht. Du behauptest, dass sämtliche Verstärker gravierende Unterschiede aufweisen. Eine nichtexistenz lässt sich nicht beweisen... Deswegen bist Du ja am Drücker Deine Behauptungen zu festigen

Du warst bei jedem dieser sogenannten Blindtest anwesend?

Nein. Wofür auch? Die Ergebnisse sind Dokumentiert und decken sich erstaunlicherweise mit meinen eigenen, sowie zahlreichen anderen Teilnehmern dieses Forums. Nur den "hörern" sind diese Resultate ein Greul. Warum wohl?!

Womit wir ein ganzes Stück schlauer geworden sind

Du hast Dir selber DEIN Urteil darüber bilden können?

Allerdings. Auch ich hatte hier zuerst einen Onkyo, dann Monate einen Denon und nun schließlich einen Yamaha. Der Witz: Im Pure-Modus klingen alle gleich. 0,0 Unterschied.

Leider aber nicht im Surround Modus..davon war hier eben unter anderem auch die Rede..

Du hast die hier angesprochenen Geräte in Besitz und der Kombination zur Canton RCL (A) selber zu Hause hören können?

Nein. Ich habe die Ergo 902, da mir die deutliche Bummzisch-Auslegung der RCL nicht gefiehl.
Dein Hörgeschmack die RCL so zu beurteilen ( aber nicht meiner ), ich hatte selber die 902 hier, guter Lautsprecher aber mit nach meinen Hörgeschmack zu vordergründiger Bühnendarstellung.

Also, auch bitte nicht von Deiner Seite aus Dinge in Frage stellen oder als Problem herausstellen, wenn DU keinen handfesten Gegebeweis liefern kannst.

Brauche ich nicht. Du behauptest, dass sämtliche Verstärker gravierende Unterschiede aufweisen. Eine nichtexistenz lässt sich nicht beweisen... Deswegen bist Du ja am Drücker Deine Behauptungen zu festigen ..
FALSCH! Erfahrungen nicht Behauptungen..

Noch etwas: -3 db..kann man nicht hören oder machen sich nicht bemerkbar.
Um 3db mehr Lautstärke zu erreichen, braucht man ordenlich Dampf von der Elektronic. Diesen Teil redurziert zu haben, bedeutet einen eindeutigen Einschnitt im Klangverhalten.

Das solltest Du aber damals bei der BumundZisch noch gut in Erinnerung haben (CONTROL UNIT..)

Gruß
hififan41

Beim Blindtest können viele Menschen ein Stück Salami von einer Weintraube nicht unterscheiden

Hallo HifiFan41,

das HiLogic offenbar andere Präferenzen hat (um es friedlich auszudrücken) das sieht man ja schon an dem Satz:

Nein. Ich habe die Ergo 902, da mir die deutliche Bummzisch-Auslegung der RCL nicht gefiehl.

Die RC-L hat keinen BummZisch, sondern ist sehr neutral abgestimmt und läßt sich überdies mit dem Controler noch feinst auf den Raum abstimmen. Seine Ergo 902 ist klar eine Klasse darunter.

Zu dem Verstärker-Thema:
Es ist von allergrößter Klang-Bedeutung mit welchem Vr oder Receiver eine Box betrieben wird.
Das muß man ausprobieren und kommt nur so zu einem zufriedenstellenden Ergebnis.
Ich habe aber auch im Laufe der jahrzehnte feststellen müssen, das es eine Preisfrage ist - denn mein SONY-ES-Vr aus der obersten Klasse (2*236Watt/Sinus) klingt bedeutend souveräner und High-Endiger als eine Technics-Vr aus den 90er-Jahren.
Das Gleiche gilt für Receiver.
Meine ERGO 1200DC habe ich mit einem der besten Receiver die SONY je gebaut hat betrieben - den SONY STR-DA50ES --- TOP-Klang. Leider mußte/wollte/habe ich diesen jetzt verkauft, weil er bei Dolby Durround hinten nur MONO (also die hinteren Kanäle zusammenfaßt) machte.
Mein Neuer im Hobbyraum hat Dolby Surround Pro Logic II (also auch hinten Stereo) und ist der Nachfolger des STR-DA50ES --- TOP-Klang auch mit DS PL II.

Ich habe vor einiger Zeit meinen alten Onkyo AVR (TX-SR 604) gegen den vermeintlich toll klingenden Vollverstärker meiner Bruders Denon PMA 860 im Direct Modus gehört - und konnte keine Unterschiede im Klang hören.
Auch mein jetziger AVR der Yamaha RX-V 1800 klingt in meinen Ohren nicht anders als der Stereo-Receiver von Yamaha, der RX-797, den ich mir aus Luxus immer noch nebenher "leiste" - hauptsächlich aber wegen der Ausstattung wie auftrennbare Vor-/Endstufen und variabler Loudness, die bei schwachen Aufnahmen und bei leiser Lautstärke etwas unterstützend wirkt...