Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

OK, da hast Du TV und Lautsprecher aber auch in die kleinste Ecke gequetscht....

Hallo Leute,

hab jetzt seit ein paar Tagen den Marantz SR7010 inkl Auro-Update im 9.1 am laufen...

Bin bis jetzt eher enttäuscht vom 3d Sound.
Vielleicht habe ich aber auch die falschen Filme gesehen.
Gibt es ein paar Empfehlungen welche Filme (am besten Amazon Prime) mit der Auromatic gut harmonieren?

Vielen Dank im Voraus!

da hast Du TV und Lautsprecher aber auch in die kleinste Ecke gequetscht.

Unter den gegebenen räumlichen Umständen muß man auf einen funktionierendes 3D Tonerlebnis verzichten.

Kohkan_16 (Beitrag #3684) schrieb:

da hast Du TV und Lautsprecher aber auch in die kleinste Ecke gequetscht. Leider ging es nicht anders und Mann muss es ja noch alles genehmigt bekommen :-) , muss das Zimmer ja mit der Familie teilen :-) Unter den gegebenen räumlichen Umständen muß man auf einen funktionierendes 3D Tonerlebnis verzichten. :|

Versuche das beste irgendwie raus zuholen, und hoffe auf den einen oder anderen Tip bei dem ganzen.

Das Problem ist -so wie das auf den Bildern aussieht- nicht mal in erster Linie ein Atmos-Update. Selbst die Hauptlautsprecher stehen für die Sitzentfernung schon viel zu weit zusammen, als dass da (von L-C-R) vernünftige Richtungsinformationen übertragen werden können.

Ich würde z.B. den linken Lautsprecher eher dort positionieren, wo Dein Subwoofer steht und den rechten quasi links neben die Tür (also quasi vor die linken Türeinfassung), also beide vorgezogen. Damit hättest Du einen breiteren Winkelunterschied. Der Center hängt unter dem TV gut und über die Laufzeit korrigierbar bleibt der Entfernungsunterschied auch ohne negative Folgen.

/Edit: Sag mal kann es sein, dass der rechte Surround oben unter der Decke hängt und der linke am Fenster in Ohrhöhe??? Und die Backs auch rechts hinter dem Sofa und links neben Deinem Computertisch?

fplgoe (Beitrag #3686) schrieb:

Das Problem ist -so wie das auf den Bildern aussieht- nicht mal in erster Linie ein Atmos-Update. Selbst die Hauptlautsprecher stehen für die Sitzentfernung schon viel zu weit zusammen, als dass da (von L-C-R) vernünftige Richtungsinformationen übertragen werden können. Ich würde z.B. den linken Lautsprecher eher dort positionieren, wo Dein Subwoofer steht und den rechten quasi links neben die Tür (also quasi vor die linken Türeinfassung), also beide vorgezogen. Damit hättest Du einen breiteren Winkelunterschied. Der Center hängt unter dem TV gut und über die Laufzeit korrigierbar bleibt der Entfernungsunterschied auch ohne negative Folgen. Werde das mal so testen, und das am besten Morgen wenn ich alleine Zuhause bin ;-) /Edit: Sag mal kann es sein, dass der rechte Surround oben unter der Decke hängt und der linke am Fenster in Ohrhöhe??? Und die Backs auch rechts hinter dem Sofa und links neben Deinem Computertisch?

ja genau, musste ihn vor ein paar Monaten umhängen da meine Tochter angefangen hat, an allen sich hoch zusehen ( daher noch die Verzurrung an den Boxen :-) )

So endlich fertig jetzt warte ich nur noch auf den x4300 damit ich alles befeuern kann :-)

Auch wenn es nicht zu 100% den Vorgaben von Dolby entspricht ist es glaub ich ein guter Kompromiss.

Bin echt überrascht von den Klangeigenschaften der Fazon Mikro, für die Größe Respekt !!!

Was es nicht alles gibt... "Um-die-Ecke-Stücke" für Kabelkanal... man lernt immer noch dazu...

fplgoe (Beitrag #3686) schrieb:

Das Problem ist -so wie das auf den Bildern aussieht- nicht mal in erster Linie ein Atmos-Update. Selbst die Hauptlautsprecher stehen für die Sitzentfernung schon viel zu weit zusammen, als dass da (von L-C-R) vernünftige Richtungsinformationen übertragen werden können. Ich würde z.B. den linken Lautsprecher eher dort positionieren, wo Dein Subwoofer steht und den rechten quasi links neben die Tür (also quasi vor die linken Türeinfassung), also beide vorgezogen. Damit hättest Du einen breiteren Winkelunterschied. Der Center hängt unter dem TV gut und über die Laufzeit korrigierbar bleibt der Entfernungsunterschied auch ohne negative Folgen.

Wenn ich das so mache, kann ich nicht mehr wirklich "Height Speakers" Vorne Verwenden. Mit dem IST zustand könnte ich Height Boxen drüber bauen, auch wenn der Abstand nur ca 80 cm ist.

Oder kann man das ein wenig ausspracht lassen, da ich eh einen "komplizierten Raum habe"

esprit70 (Beitrag #3690) schrieb:

...Wenn ich das so mache, kann ich nicht mehr wirklich "Height Speakers" Vorne Verwenden. ...

Wieso nicht?

esprit70 (Beitrag #3690) schrieb:

...Mit dem IST zustand könnte ich Height Boxen drüber bauen, auch wenn der Abstand nur ca 80 cm ist. ...

Wieder das gleiche Problem, den Winkelunterschied hörst Du nicht. Wozu also?

Das ist in der Höhe schon kein nennenswerter Winkel und deshalb sinnlos und in der Breite der gleiche zu kleine Winkel, wie schon bei den Hauptlautsprechern.

Zum Kanelkanal:
Es gibt auch T-Stücke und Endstücke etc.
Sieht dann richtig gut aus...

Und ist vor allem nicht so viel Fummelei, wie beim konventionellen "Hinbasteln".

fplgoe (Beitrag #3691) schrieb:

esprit70 (Beitrag #3690) schrieb: ...Wenn ich das so mache, kann ich nicht mehr wirklich "Height Speakers" Vorne Verwenden. ... Wieso nicht? esprit70 (Beitrag #3690) schrieb: ...Mit dem IST zustand könnte ich Height Boxen drüber bauen, auch wenn der Abstand nur ca 80 cm ist. ... Wieder das gleiche Problem, den Winkelunterschied hörst Du nicht. Wozu also? Das ist in der Höhe schon kein nennenswerter Winkel und deshalb sinnlos und in der Breite der gleiche zu kleine Winkel, wie schon bei den Hauptlautsprechern.

Werde die Linke Box weiter nach aussen setzen. Und dann mal schauen wohin ich die "Height" Boxen hin hängen werde. Entweder darüber oder sozusagen daneben. Muss mir mal ein paar Ständer zum Testen basteln.


Welche Boxen kann eigentlich alles nehmen für die "Height" hätte noch Canton PlusX da oder kleine von Canton.

Die Plus X hab ich auch in der alten Wohnung oben hängen gehabt - War zufrieden mit dem Sound, nur finde ich die zu klobig und hässlich dafür - Es werden wohl zähneknirschend der Optik wegen die Fazon Mikro - Auch wenn sich da soundtechnich fühlbar absolut nix tun wird....

Harry2017 (Beitrag #3695) schrieb:

Die Plus X hab ich auch in der alten Wohnung oben hängen gehabt - War zufrieden mit dem Sound, nur finde ich die zu klobig und hässlich dafür - Es werden wohl zähneknirschend der Optik wegen die Fazon Mikro - Auch wenn sich da soundtechnich fühlbar absolut nix tun wird....

Stimmt, schön sind sie sicherlich nicht. Aber es gibt doch noch mehr "kleine Boxen" als die Fazon Mikro :-)

esprit70 (Beitrag #3696) schrieb:

Harry2017 (Beitrag #3695) schrieb: Die Plus X hab ich auch in der alten Wohnung oben hängen gehabt - War zufrieden mit dem Sound, nur finde ich die zu klobig und hässlich dafür - Es werden wohl zähneknirschend der Optik wegen die Fazon Mikro - Auch wenn sich da soundtechnich fühlbar absolut nix tun wird.... Stimmt, schön sind sie sicherlich nicht. Aber es gibt doch noch mehr "kleine Boxen" als die Fazon Mikro :-)

Ja sicherlich - Aber keine weiteren von Dali und wenn ich schon umsteige, dann auch gleich auf meinen Haus- und Hofhersteller :-)

Ballino (Beitrag #3688) schrieb:

...

Kann man die LS-Halterungen irgendwo kaufen?

Ich brauche endliche für meine Dali ZENSOR 1.

Ja: Einfach Lautsprecherhalterung weiß bei Amazon eingeben - Erster Treffer

Tenker (Beitrag #3698) schrieb:

Ballino (Beitrag #3688) schrieb: ... Kann man die LS-Halterungen irgendwo kaufen? Ich brauche endliche für meine Dali ZENSOR 1.

Die werden aber für die Zensor 1 nicht reichen, da die Dinger aus Kunststoff sind und bis maximal 3,5 Kg belastbar sind. Die Zensoren wiegen über 4 Kg.

Dann lieber die hier:

B-Tech BT77

Wen es interessiert.

Ein sehr gutes und informatives Interview mit einem Hollywood Re-recording Mixer...Allerdings auf Englisch

https://youtu.be/v8Xto_1AjQs

Very nice. Thanx for sharing :-)

Hallo zusammen,

Ich war mir nicht sicher in welcher Kategorie ich mein Problem schildern soll, ein Tipp sagte mir, ich solle es hier probieren.

Folgendes Problem: Ich habe mein Wohnzimmer Heimkino vor kurzem auf 4K HDR und Atmos Fähigkeit aufgerüstet. Nun wollte ich die volle Bandbreite an neuer Technologie mit der 4K UHD Bluray von Legend of Tarzan testen. Leider verweigert mir mein System bei der Wiedergabe der 4K UHD Bluray mit HDR den Atmos Sound. Bei der Wiedergabe der Full HD Bluray wird Atmos aktiviert (erkennbar an der Anzeige auf dem Denon X4200W).

Folgendes Equipment ist im Einsatz:
- Epson 9300W (angebunden mit Funk Signal)
- Denon X4200W
- Panasonic DMP UB900
- Klipsch Reference Premiere Dolby Atmos 5.1.2

Habt Ihr Tipps oder Vorschläge woran das liegen kann oder ob ich in den verschiedenen Menüs der einzelnen Geräte etwas ändern kann/soll, damit mein Ziel: 4K UHD HDR Wiedergabe mit Dolby Atmos nutzbar ist?

Laut Denon X4200 Anzeige kommt der bei der Wiedergabe der 4k UHD Bluray "nur" Doby Digital Sound an. Laut Anzeige des DMP UB900 wird Dolby TrueHD gesendet. Normalerweise kenne ich das, dass der Denon X4200 dann auch Dolby TrueHD oder Dolby Atmos anzeigt.

Freue mich auf Tipps oder Hinweise, Fragen könnt Ihr natürlich sehr gerne stellen.

Beste Grüße,
daddycool2k

Grundsätzlich stimmt die TrueHD-Anzeige am Player, denn die Atmos-Daten werden auf einem konventionellen Stream aufgesattelt.

Hast Du vielleicht am Denon einfach eine Verarbeitung gewählt? Ich kenne das nur von meinem Yamaha, wenn ein Atmos (also im Kern ein TrueHD) empfangen wird, gibt der Yamaha das Atmos nur dann wieder, wenn die Verarbeitung als 'Straight' angegeben ist. Sobald mal manuell eine Verarbeitung wählt (z.B. die Yamaha-Eigenen DSP's oder eine Aufarbeitung durch ein Prologic, Neo:6, den DSU oder Neural:x) wird als Stream auch nur noch der TrueHD als Grundlage angezeigt.

Hallo fplgoe,

eine Verarbeitung habe ich nicht ausgewählt. Die verschiedenen Sound Modi habe ich mir angeschaut (Prologic; DSU, Neural:X etc.), aber das umstellen bzw. auswählen von Dolby True HD war bei der UHD Bluray nicht möglich.
Lediglich beim Einlegen der Full HD Bluray war ein auswählen des Dolby True HD Signals möglich (beim normalen Start des Filns hat er sofort Dolby Atmos angezeigt).

Der Panasonic DMP U900 hat ein Wiedergabe-Info-Fenster. In dem konnte ich erkennen, dass in beiden Fällen (UHD und Full HD Bluray) als Signal auf der Disc das Dolby True HD Signal vorhanden war (bzw. die ausgewählte Tonspur).
Über den HDMI OUT wurde aber lediglich bei der Full HD Bluray das Dolby TrueHD Signal gesendet. Bei der UHD Bluray wurde über den HDMI OUT "nur" ein Dolby Digital Signal gesendet.

Ein Abschalten von HDR im Panasonic DMP U900 Player hat nichts geholfen. Es wurde dann 4K als Video Signal ausgegeben (ohne HDR), aber es blieb beim Audioformat Dolby Digital.

Kann es sein, dass sich die Geräte beim HDMI Handshake darauf verständigen, dass die Übertragungsrate des Wegs (von Panasonic UHD Player zu Denon X4200 per HDMI Kabel -1m-; von Denon X4200 zu Epson HDMI Wireless Box per HDMI Kabel -1m-; HDMI Wireless Box zu Epson 9300W Beamer -Funkweg, 100% Signalstärke, ca. 3m-) zu gering ist um 4K HDR Bild und Dolby True HD als Audio über die Leitung zu bringen?

Langsam bin ich ratlos...

Vielleicht solltest du den Funkweg umgehen um eine Fehlerquelle auszuschließen.

Einen Austausch des Funkwegs gegen einen Kabelweg werde ich morgen ausprobieren, danke für den Tipp.

Endet jedoch der Audioweg nicht am Denon AV Receiver? Dürfte der Videoweg ab dem Denon AV Receiver zum Beamer dann nicht irrelevant sein?

Stimmt, das hatte ich jetzt nicht bedacht. Das HDMI Kabel ist 18GBit spezifiziert?

Ja, es ist das HDMI Kabel welches dem Panasonic DMP UB900 beiliegt.

Ist im Panasonic evtl BD Zweitton aktiviert?

JanoschHH -> Mein Held !!!

Das wars, danke! Nun funktioniert es wieder

PS: Darauf muss man erstmal kommen...

Nur warum klappte das jetzt mit der BD einwandfrei und nur bei der 4k nicht?

@daddycool: sehr gut

@fplgoe: bei mir war es ähnlich. Mad Max lief mit Atmos, San Andreas nicht. Oder umgekehrt, glaub ich. Egal.
Beides normale BD. An UHD kann es also nicht (nur) liegen.

Hallo,

mitlerweile ist bei mir ein Arcam 550 eingezugen. Zum testen komme ich aber erst am Wochenende.
Nun mache ich mir Gedanken welche Deckenlautsprecher ich für Dolby Atmos nehmen soll.
Einbau Lautsprecher geht aufgrund Betondecke nicht. Da ich diese also nur auf der Decke befestigen kann sollten diese von der Bautiefe möglichst flach ausfallen.
Ich besitze ein Geithain 5.1 System. Die Geithain sind sehr neutral und natürlich abgestimmt. Sehr präzise und dynamisch.
Die Deckenlautsprecher sollten nach Möglichkeit ähnliche Eigenschaften besitzen um ein möglichst einheitliches und homogenes Klangbild zu erreichen.
Ein weiteres und kleinere Modell der Geithain Lautsprecher als Deckenlautsprecher fällt aufgrund der Bautiefe leider raus.

Rein optisch gefallen mir die Nubert Nuline WS14 und die Elac WS 1445 schon mal ganz gut. Nur weiss ich nicht ob diese auch von der Abstrahlcharakteristik und Tonalität zu meinen Geithain Setup passt. Die Elac besitzen die Bändchen Hochtöner und die Nubert verwenden normale Kalotten. Was wiederum vielleicht zu den Nubert sprechen wurde. Da die Geithain auch Metall-Kalotten als Hochtöner verwenden.

Vielleicht ist hier ja jemand der in einer ähnlichen Situation ist und mir als engere Auswahl einen bestimmten Deckenlautsprecher empfehlen kann.

Beste Grüsse
Gortex

Wie wäre es mit den KEF T101? Haben eine Bautiefe von gerade einmal 3,5 cm und werden gerne als Aufputzdeckenlautsprecher genommen. Klanglich kann ich dir zu den Dingern aber nichts sagen.

KEF T101

Mich würde auch mal der klangliche Unterschied zwischen der Elac OnWall-Reihe (z.B. WS1665 oder WS1645) und den KEF Einbaulautsprechern (z.B. Ci200QL) interessieren bei einem 5.1.4 System.

Bereits über 500 Filme mit Dolby Atmos

... und 450 davon irgendwelche billigen Bollywood- oder Hongkong-Produktionen, für die sich hierzulande kein Mensch interessiert ...

Jedenfalls sind auf Blu-Ray selbst in den USA gerade einmal wenige Dutzend Filme erhältlich.

Hallo Zille89,

die KEF T101 hatte ich garnicht aufm Schirm gehabt. Sind ja echt super flach. So flach das man sich schon Gedanken macht
ob das klanglich auch ausreichend klingt.
Hat hier jemand vielleicht die KEF T101 als Dolby Atmos LS im Einsatz? Würde mich echt mal sehr interessieren in welche Klangrichtung diese so abgestimmt sind.
Habe mir heute auch noch die XTZ Cinema s2 angeschaut. Würden auch noch von der Bautiefe akzeptable sein.
Kann vielleicht jemand zu den XTZ etwas sagen.

Beste Grüße
Gortex

Hat schon wer die Prometheus?

Bilderspiele?

Gortex (Beitrag #3719) schrieb:

Hallo Zille89, die KEF T101 hatte ich garnicht aufm Schirm gehabt. Sind ja echt super flach. So flach das man sich schon Gedanken macht ob das klanglich auch ausreichend klingt. Hat hier jemand vielleicht die KEF T101 als Dolby Atmos LS im Einsatz? Würde mich echt mal sehr interessieren in welche Klangrichtung diese so abgestimmt sind. Habe mir heute auch noch die XTZ Cinema s2 angeschaut. Würden auch noch von der Bautiefe akzeptable sein. Kann vielleicht jemand zu den XTZ etwas sagen. Beste Grüße Gortex

Ich glaube dass mehr das aussehen entscheidet - denn vom klang werden sich alle nichts tun. Wenn man von der gleichen Preisklasse / Größe einfach aussehen.

Lichtboxer (Beitrag #3720) schrieb:

Hat schon wer die Prometheus? Bilderspiele?

Nein, aber hier steht was drüber:

http://surround-soun...scheint-morgen-8006/

Hab die XTZ mittlerweile seit ein paar Tagen bei mir montiert, aber noch keinen ganzen Film damit geschaut. Bei den Atmos Demos konnte mich das ganze aber schon ganz gut überzeugen z.B. 747 Überflug Demo kam der Sound wunderbar von vorne und ging dann nahtlos über mich und verschwand dann langsam hinter mir. Bei der Helicopter Demo war beim Hin und Herfliegen des Helikopters der Sound villt etwas zu weit hinten, da wäre es villt etwas besser die Lautsprecher minimal weiter zusammen zu montieren, aber soweit bin ich schon mal ganz zufrieden.
So siehts grad bei mir aus, natürlich nicht ganz Optimal durch die Dachschrägen aber ich bin soweit zufrieden (5.2.2 Installation). Sorry für die Bildquali.

Dadof3 (Beitrag #3718) schrieb:

... und 450 davon irgendwelche billigen Bollywood- oder Hongkong-Produktionen, für die sich hierzulande kein Mensch interessiert ...Jedenfalls sind auf Blu-Ray selbst in den USA gerade einmal wenige Dutzend Filme erhältlich.

Naja, wenige Dutzend... das wären sagen wir mal 36... und dies ist völlig falsch. Alleine auf dem deutschen Markt sind es ca. 50 Blu-rays und dazu kommen noch ca. 20, die nur auf UHD mit Dolby Atmos erschienen sind (Filme). Zusammen mit Musik und Dokus nähert man sich bald der 100. Und im Rest der Welt (insbesondere USA, UK, Canada) gibt es noch noch "wenige Dutzend" mehr ohne Bollywood & Co.
Also man sollte schonmal bei den Tatsachen bleiben!

Verstehen könnte ich die Ningelei lediglich aus der "deutschen" Sicht, was die verfügbaren Tonspuren in unserer Muttersprache angeht. Allerdings geht es den Franzosen, Spaniern, Italienern etc. auch nicht besser!

multit (Beitrag #3724) schrieb:

Verstehen könnte ich die Ningelei lediglich aus der "deutschen" Sicht, was die verfügbaren Tonspuren in unserer Muttersprache angeht. Allerdings geht es den Franzosen, Spaniern, Italienern etc. auch nicht besser!

Das macht die Sache auch nicht besser.

multit (Beitrag #3724) schrieb:

...Verstehen könnte ich die Ningelei lediglich aus der "deutschen" Sicht, was die verfügbaren Tonspuren in unserer Muttersprache angeht. ...

Ja aber das ist das Einzige, was zählt. Für mich ist für die Aufzählung von Atmos-Filmen nur bedeutend, wo auch die deutsche Tonspur entsprechend formatiert ist.

Außerdem sind nicht alle des Englischen so mächtig, dass es wirklich Spaß macht einem englischen Ton zu folgen.

Geht mir genauso. Wenn ich einen Film schaue, will ich mich entspannen und nicht die ganze Zeit konzentrieren müssen. Und das muss ich bei englischen Originalton auf jeden Fall, denn mein Schulenglisch ist lange her und sonst brauche ich es praktisch nie

Wird zwar leicht OT, aber: Beim ersten Mal kann man komplizierte Filme ja auf Deutsch anschauen, und bei den Wiederholungen kommt es dann nicht mehr auf jedes Wort an. Da muss ich mich je nach Aussprache anfangs etwas einhören und nach einer Weile verstehe ich genug. Wenn Roland Emmerich die Welt untergehen lässt, sind die Dialoge eh zweitrangig.

Ich habe gerade gestern Abend versucht, mir nochmal Crimpson Peak im englischen Original (in DTS:x) anzutun. So kurz nacheinander geschaut ist ein Film ohnehin etwas langweilig, aber dann die Verständlichkeit der Sprache zu tauschen mit ein paar Effekten auf der Höhenebene, ist für mich keine Alternative.

Ich kaufe ja auch kein Auto mit Rechtslenkung, weil es mir im Prinzip gefällt, aber nur mit Linkslenker nicht verfügbar ist. Für mich ist das einfach ein Mangel, den ich nicht akzeptieren will, das gilt auch für den Ton beim Film.

Rechtslenkung macht echt Spass, wenn man im Linksverkehr unterwegs ist

D.h. wenn die Originalsprache eines Filmes Englisch ist, ist die Synchro nur der halbe Spass. Man kann natürlich weiter auf seine deutsche Insel beharren. Vielleicht wird ja in den USA jetzt Deutsch gesprochen, nachdem Trumps Grossvater Deutscher war