Ringkern- contra EI-Kern Trafo bei Verstärkerbau

Die richtig schönen (alten) Röhrengeräte waren immer mit EI gebaut. Auch die Ausgangstrafos sind fast immer EI. Wenn Du zwischen dem Netztrafo und dem Ausgangstrafo genügend Abstand lässt, ist das kein Problem. Und es sieht irgendwie besser aus mit EI.

Meines Wissens nach, neigen Ringkerntrafos bei unsauberen Netz extrem mehr zu mechanischen Brummen als EI-Kerne.

Zur magnetischen Entkopplung einfach einen Trafo (außer Abstand) um 90 Grad drehen.

Danke erstmal für eure Antworten

Auch die Ausgangstrafos sind fast immer EI

Die Ausgangsübertrager sind bei mir EI und sitzen links und rechts auf dem Gehäuse.
In der Mitte sitzt der Netztrafo, er hat ca. 5cm Abstand zu den Ausgangsübertragern.
Reicht höchstwahrscheinlich nicht?!

Und es sieht irgendwie besser aus mit EI.

Das stimmt

Meines Wissens nach, neigen Ringkerntrafos bei unsauberen Netz extrem mehr zu mechanischen Brummen als EI-Kerne.

Interessant, ich dachte es währe umgekehrt

Zur magnetischen Entkopplung einfach einen Trafo (außer Abstand) um 90 Grad drehen.

Das hört sich interessant an, ich könnte also die zwei Ausgangsübertrager um 90° drehen.
Bei allem was ich über Feldlinien weiß, verstehe ich aber nicht ganz wie das helfen sollte.
Könntest du mir das bitte ein bisschen genauer erklären, währe echt nett, fand im Internet leider nicht viel.

Wie wirkt sich die Beeinflussung der Trafos eigentlich auf den Klang aus??

danke, mfg
Philip

5 cm Abstand ist ganz schön dicht.
Die Beeinflussung: Der Netztrafo würde einfach ein ganz leichtes Netzbrummen in die Ausgangsübertrager einstreuen.

Leider weiß ich auch nicht genau wierum Du den Trafo drehen mußt, aber ich schlage mal einen Versuch vor. Schließe nur den Netztrafo an die 230 Volt an und dann schließt Du an den sonst offenen (also alle Wicklungen nicht angeschlossen!)Ausgangsübertrager primärseitig (nicht sekundär) einen Kopfhörer parrallel zur Wicklung an und hörst mal während Du den Netztrafo drehst. Entweder hörst Du dann schon die optimale Stellung oder Du hörst nichts. Dann gibt es da wieder zwei Möglichkeiten: 1. Du hast was falsch gemacht beim Kopfhöreranschließen oder es gibt absolut keine wesentliche Einstreuung-das kann ich mir aber nicht vorstellen.

Leider ist das Ausprovieren nicht möglich.
Ich bin Schüler und spare schon seit einem halben Jahr (mit gesamten Weihnachts- und Geburtstagsgeld) auf die Trafos und Röhren.
Ich möchte jetzt nicht 120€ für einen Netztrafo ausgeben, um anschließend herauszufinden dass mein Verstärker leicht brummt

Wahrscheinlich bekomme ich nicht einmal 5cm Abstand zusammen, da die 3 Trafos jeweils ca. 10cm lang sind und die Länge des Verstärkers 40cm beträgt.
Deprimierend

Weiß jemand von euchen einen guten (Ringkern)Trafohersteller oder eine andere Lösung??

Danke für die Hilfe

Schau mal unter

www.sedlbauer.de

unter "Induktive Komponenten" nach...

Meines Wissens nach, neigen Ringkerntrafos bei unsauberen Netz extrem mehr zu mechanischen Brummen als EI-Kerne.

Massiv!
Nein, es ist nicht umgekehrt, sondern genau so. Bei geringstem DC Anteil am Netz fangen die Teile unglaublich zu Brummen an. Daher sollte man entweder DC aus dem Netz filtern oder zumindest die Ringkerne weich aufhängen, damit wenigstens nicht das ganze Gehäuse mitbrummt. Wäre bei Röhre ziemlich schlecht! (Mikrofonieeffekt).

Trafos ab ein Stück kann man bestellen bei Tauscher.com

Grüße,

Oliver.

Hier http://www.roehrentechnik.de/ gibt's Trafos für Röhrenverstärker, auch auf Kundenwunsch.

In dem Zusammenhang würde ich Dir aber schon empfehlen, zumindest einen Probeaufbau des Verstärkers zu machen. Wenn einmal ein gutes Chassis bestellt wird, sollte auch Sicherheit herrschen, ob der gewählte Aufbau optimal ist.

MfG

DB

Zu den 5 cm

Wie wäre es damit den Netztrafo z.B. nach hinten zu verschieben. Also nicht alle Trafos in einer Linie zu montieren.

Wieso Du das mit den Drehen nicht probieren kannst, verstehe ich nicht.( Dazu mußt Du ja keine Löcher ins Chassis bohren.) Erkläre mir nochmal die Gründe, wieso das nicht geht.

(@Omulki kann auch sein, bei DC durch asymmetrische Halbwellenbelastung.- Ist ja irgendwie auch unsauber)

Danke für die vielen Antworten

Meines Wissens nach, neigen Ringkerntrafos bei unsauberen Netz extrem mehr zu mechanischen Brummen als EI-Kerne. Massiv! Nein, es ist nicht umgekehrt, sondern genau so. Bei geringstem DC Anteil am Netz fangen die Teile unglaublich zu Brummen an. Daher sollte man entweder DC aus dem Netz filtern oder zumindest die Ringkerne weich aufhängen, damit wenigstens nicht das ganze Gehäuse mitbrummt. Wäre bei Röhre ziemlich schlecht! (Mikrofonieeffekt).

Jetzt weiß ich Bescheid

Trafos ab ein Stück kann man bestellen bei Tauscher.com

Dort habe ich schon vor einigen Tage eine Anfrage hin geschickt

Hier http://www.roehrentechnik.de/ gibt's Trafos für Röhrenverstärker, auch auf Kundenwunsch.

Danke, sehr interessante Homepage

In dem Zusammenhang würde ich Dir aber schon empfehlen, zumindest einen Probeaufbau des Verstärkers zu machen. Wenn einmal ein gutes Chassis bestellt wird, sollte auch Sicherheit herrschen, ob der gewählte Aufbau optimal ist.

Einen Probeaufbau mache ich sowieso, Messgeräte oder sonstiges sind kein Problem, von Kopfhörer bis zum Oszilloskop ist alles vorhanden.

Wieso Du das mit den Drehen nicht probieren kannst, verstehe ich nicht.( Dazu mußt Du ja keine Löcher ins Chassis bohren.) Erkläre mir nochmal die Gründe, wieso das nicht geht.

Es ist nur so dass ich den Trafo noch nicht habe. Deswegen habe ich den Thread gestartet, damit ich weiß ob ich einen Ringkerntrafo oder einen normalen EI-Kern-Trafo kaufen sollte. Wenn ich einen habe wird natürlich mit Drehen auch noch die beste Position gesucht.

Ich habe schon einige Anfragen zu Rinkgerntrafos verschickt. Sind aber großteils zu teuer. Sogar selbstwickeln (habe Zugang zu Wickelmaschine und allem Zubehör) kommt ziemlich teuer.
Deswegen ist mein derzeitiger Favourit ein abgeschirmter EI-Kern-Trafo der Firma Welter, dieser würde von den Leistungen her perfekt passen.
Er ist sogar etwas überdiemensioniert, dürfte also auch nicht so viel strahlen da ich ihn nicht an der Belastungsgrenze betreibe?!

Wie wäre es damit den Netztrafo z.B. nach hinten zu verschieben. Also nicht alle Trafos in einer Linie zu montieren.

Habe ich mir auch schon überlegt, allerdings ist auf einer Fläche von 300x400mm auch nicht so viel Platz zum verschieben

Ich habe schnell eine Skizze gemacht, wie ich mir das ganze vorgestellt hätte



Nicht viel Platz.
Die Röhren werden ja auch ziemlich heiß (ca. 250°), deswegen möchte ich sie nicht zu nahe an die Trafos stellen.

Das Problem, warum ich den Thread gestartet habe, ist hauptsächlich dass ich nicht weiß ob es bei einem EI-Kern-Trafo im Gegensatz zum Ringkern-Trafo einen hörbaren Unterschied durch mag. Störfelder gibt.
Den Verstärker den ich bauen möchte hat schon einmal jemand gebaut, allerdings mit Ringkerntrafo -> bei hört man NICHT das leiseste Brummen.

Aber wahrscheinlich kann ich nur durch Provieren herausfinden, ob es bei meinem favourisierten EI-Kern brummt.

mfg Philip