Probleme mit Netzbrummen!

Hallo,

zunächst einmal, sind die Elkos für die neg. Spannung falsch herum eingezeichnet - hoffentlich nicht so verdrahtet!.
Beim Aufbau des ges. Verstärkers sollte ein zentraler Massepunkt genau zwischen den 4 Elkos gewählt werden an diesem Punkt sollten alle Masseleitungen sternförmig zusammenlaufen, hier möglichst kurze, dicke Drähte verwenden. Dies sollte den Brumm minimieren, sofern die Schaltung nicht andere Fehler aufweist.

Gruß, Helmut

Ups stimmt habs verkehrt gezeichnet. Habs selbstverständlich nicht so aufgebaut.
Das hätte ich dann wohl auch gemerkt.


Also die Massen der 4 Elkos und die des Verstärkers
auf einen Punkt Ok, den Verstärker hab ich schon Sternförmig
gemacht.. also muss ich nur noch die Masse vom Verstärker
zusammen mit den Netzteilelkos auf einen Punkt bringen.
Darf ich fragen warum dass, das Brummen minimiert?

LG

Weil die Masse des Verstärkers generäl mit der Masse des Netztteils verbunden werden muss.
Allerdings Gibt's im Verstärker zwei Massen. Signal-masse und Beipass-masse.Die sollten beide jeweils mit einem Kabel auf die Netzteil-masse.Die Signal-masse kann noch zu weiteren Brumm-Reduzierung durch einen 4,7 bis 10 Ohm Widerstand von der Netzteil-masse abgekoppelt werden.

Darf ich fragen warum dass, das Brummen minimiert?

Kürzere Wege = niederohmigeres Potential = Verringerung von Einstreuungen.

Joeigo schrieb:

edit// Das 50Hz Brummen ist bei selbstverständlich bei nicht angelegtem Audio Signal am Eingang vorhanden!

Heißt das, bei 0 V Eingangssignal oder bei nicht angeschlossenem Quellgerät?
Wenn kein Quellgerät angeschlossen ist und es brummt, liegt das Problem im Verstärker. Wenn das Brummen ohne Quellgerät weg ist, dann gibt es möglicherweise eine Brummschleife über mehrere Erdverbindungen und Kabelschirme.

Der Trafo in Deiner Zeichnung hat zwei Sekundärwicklungen. Da empfiehlt sich die Verwendung von einer Graetz-Brücke pro Wicklung.
Die Sparversion mit nur einer Graetz-Brücke ist was für eine Wicklung mit Mittelanzapfung.

Kommen nach dem Netzteil noch mehr große Kondensatoren oder wozu sind da Widerstände vor dem Ausgang?

Dicke Erdungskabel alleine helfen nicht immer oder überhaupt nicht.Mann muss verstehen wie das Brummen im jeweiligen Fall entsteht.Und dann kan man das bekämpfen.
Die Ursachen können unterschiedlich sein.Deswegen gibt's keine allgemeine Lösung.

Die Ursachen können unterschiedlich sein.Deswegen gibt's keine allgemeine Lösung.

Ungemein hilfreich dabei ist ein Scope und evtl. ein "Schnüffelstück", eine Art Schatzsucher-Spule..

Die Signal-masse kann noch zu weiteren Brumm-Reduzierung durch einen 4,7 bis 10 Ohm Widerstand von der Netzteil-masse abgekoppelt werden.

Muss daher nicht immer so sein, hatte aber z.B. bei einer Rotel-Endstufe einen massiven Erfolg gebracht.

Heißt das, bei 0 V Eingangssignal oder bei nicht angeschlossenem Quellgerät?

Offener Eingang! Sry nicht angeschlossenes Quellgerät

Kommen nach dem Netzteil noch mehr große Kondensatoren oder wozu sind da Widerstände vor dem Ausgang?

Jip, da kommen noch Elkos..

Wenn es hilft, das ist der Trafo, bzw. die Trafo's.
Das Netzteil ist 2 mal vorhanden, da 2xMono Verstärker.

Trafo:
http://de.rs-online....getProduct&R=2575174

Joeigo schrieb:

Offener Eingang! Sry nicht angeschlossenes Quellgerät

Und wenn ein Quellgerät angeschlossen ist, wird das Brummen dann stärker oder schwächer oder bleibt es gleich?

pacificblue schrieb:

Joeigo schrieb: Offener Eingang! Sry nicht angeschlossenes Quellgerät Und wenn ein Quellgerät angeschlossen ist, wird das Brummen dann stärker oder schwächer oder bleibt es gleich?

Ich werde es mal messen.. aber meinst du nur anschließen oder auch schon ein audio signal drauf geben?

Sunny23 schrieb:

Die Signal-masse kann noch zu weiteren Brumm-Reduzierung durch einen 4,7 bis 10 Ohm Widerstand von der Netzteil-masse abgekoppelt werden.

Signalmasse. Ist damit die Masse von Line IN Signal gemeint oder eben die Masse vom Lautsprecher.

Signalmasse ist die Masse von Line IN. Die Masse vom Lautsprecher ist die andere.

Hier kannst du es besser sehen.

Ich hätte noch eine weitere Frage, wie kann man Lüfter entstören. Also die Funken der Kohlen im Lüfter sind ja auch Störquellen die sich akustisch bemerkbar machen.

Hat jemand da auch abhilfe für?

LG und vielen Dank schonmal soweit!
Echt ein klasse Forum hier! *schleim*

Moderne DC Lüfter werden elektronisch kommutiert. Da gibt's weder Kohlen noch Kollektor. Sollte eigentlich störungsfrei laufen. Wie macht sich die Störung denn bemerkbar?

Gruß, Helmut

Naja, mit einem leichten "surren" also es fällt auch eigentlich kaum ins Gewicht. Ist ziemlich Leise aber wenn ich die Lüfter abklemme ist es weg.

Habe 2x40mm Lüfter von Akasa.

Hallo!

meinst du kleine Lüfter in der Art von PC-Lüftern?
Soweit ich weiß, sind die heutzutage alle elektronisch kommutiert. Kohlebürsten gibts da nicht mehr.
Bei den 12V Lüftern.
Bei 220V Kleinlüftern sind meist Spaltpolmotoren drin - auch ohne Kohlebürsten.

Gruß
Bernhard

Ja wie gesagt 40mm Lüfter. Solche CPU Dinger..

erst mal die Masse Probleme Deines Verstärkers in den Griff kriegen, Lüfter auch am zentralen Massepunkt anschliesen, vielleicht erledigt sich das Problemchen mit dem Lüfter von selbst.

Gruß, Helmut