Zim's Stammtisch

ich glaube, dass er 2500 bekommt, wenn der lautsprecher fertig ist ...
vielleicht nicht in der ersten woche - aber innert 3 Monaten findet sich wohl sicher einer, der statt dem bausatz den fertigen lautsprecher kauft ...
warten wir mal ab wie er dann aussieht ....

Irgendwo wirds immer einen geben, der das zu würdigen weiß, keine Frage.
Ich hatte übrigens den wenigsten Verlust gemacht, wenn ich die Chassis so verkauft und die Gehäuse verschrottet hatte..

Da muss Canton, B&W, KEF oder Nubert draufstehen, sonst wirds heikel.
DIY-mässig ist vielleicht noch Visaton ein halbwegs gängiger Begriff, was die Masse betrifft.

R-Type schrieb:

DIY ist der kaufmännische Tod...

Wie Du weißt, bin ich ein gebranntes Kind

Ja, Dich trifft es ungleich schlimmer..Du hattest ja richtig hingelangt.

Als "Schadenersatz" spielen sie nun hier immer mal wieder sehr fein

de_michel schrieb:

entsprechende markenbox 12000 markenbox --------------------------------------- 8000 verkaufspreis 4000 verlust hier nur 33% verlust - mensch selbstbau lohnt sich nicht .....

Hier sollte man sich vor Augen führen, dass auf den Markenboxen gehobenerer Klasse ca. 50% Händler-Marge drauf sind. Das ist eigentlich auch in Ordnung so, weil es sonst keine Fachhändler (damit sind nicht Blöd-Märkte gemeint) mehr geben würde. Jedoch heißt das, dass Gebrauchte mit 30% Wertverlust immer noch teurer als der reelle Wert verkauft werden.
Andersherum - wenn man mit den DIY-LS seiner Wahl lange glücklich sein kann, gibt es nichts preiswerteres.

So würde ich den Satz gerne vervollständigen:
DIY ist der kaufmännische Tod beim Wiederverkauf ...

Grüße
Alexander

Schon so oft durchgekaut und vorläufig irrelevant.

In diesem speziellen Fall dürfte das Wechselspiel der vergangenen Jahre so oder so in´s Geld gegangen sein.

In den meisten Fällen stehen sowohl hochwertige Fertig-LS als auch DIY Lautsprecher aber ohnehin deutlich länger. Da fällt auch der Verkaufswert der meisten Fertig-LS weit deutlicher, einzelne Marken mal außen vor gelassen. Allerdings sind das oft nicht die besonders highendigen sondern die, die jeder kennt und die aus irgendwelchen Gründen einen besonderen Ruf haben.

Der Hardcore-DIYler, der ständig was neues baut, weil das Bauen nunmal Hobby ist kann da natürlich auch nicht der Maßstab sein.

Nö ist es nicht, da bin ich eigentlich plus minus 0 raus.

captain_carot schrieb:

Der Hardcore-DIYler, der ständig was neues baut, weil das Bauen nunmal Hobby ist kann da natürlich auch nicht der Maßstab sein.

Na ja, wer will schon auf ewig mit seinen LS verheiratet sein, wenn es um Bastelwut geht

Es gibt immer was Neueres sei's für den DIYler oder Fertig-LS-Anhänger: Dipol, d'apollito, Digitalweichen, DBA usw. Ich höre lieber auf, da es hier tatsächlich irrelevant ist

Grüße
Alexander

Viel spannender ist für mich auch, weil ichs wohl irgendwie nicht mitbekommen habe, wie die Trinity denn jetzt genau "gefinished" werden? Hab ich irgendwo was überlesen?

Ja hast du, wurde von mir sogar mehrfach geschrieben.

Dier geraden Seitenteile werden furniert und alle anderen Flächen werden mit Lederlack lackiert.

@captain_carot

wenn Du meinen Beitrag richtig zitieren würdest, wäre die Antwort gleich dabei gewesen.

Ich habe geschrieben Menschenkentniss!

captain_carot schrieb:

Entschuldigung, aber wie kommst du jetzt dazu? verabschiede dich komplett vom Selbstbau. Ich bin mir absolut sicher, dass auch eine leicht verhübschte Trinity oder ein etwas grazilerer DIY Lautsprecher nicht wirklich Ruhe in dein Leben bringen würde.

Wilder_Wein schrieb:

Wie Du ja weisst, bilde ich mir ein, über eine gewisse Menschenkentniss zu verfügen - deswegen mein Tipp am Rande - verabschiede dich komplett vom Selbstbau. Ich bin mir absolut sicher, dass auch eine leicht verhübschte Trinity oder ein etwas grazilerer DIY Lautsprecher nicht wirklich Ruhe in dein Leben bringen würde.

das ist also kein Schuss gegen DIY

@Tom C: Also entweder bin ich blind oder ich habe von dir damals keine PN wegen der Sarag erhalten...

ich bin jetzt mal davon ausgegangen, der lautsprecher ist ein halbes bis ein jahr alt und wird von privat verkauft

die diskussion über den preis ist eigentlich müßig, denn es kommt immer drauf an, ob es gerade einen käufer gibt, der genau sowas sucht und da kann man glück haben oder pech.
die trinity wird sicher schwerer sein zu verkaufen, weil es kein massenlautsprecher ist und doch schon im hochpreisigen segment.

allgemein gibt es im diy-bereich lautsprecher, die sehr beliebt sind und die sich quasi von selbst verkaufen (zb die imagination von manfred zoller) und welche, die keiner kennt und somit quasi unverkäuflich sind. das ist allerdings kein alleinstellungsmerkmal von diy, sondern gilt allgemein so sicher fast überall..

Falscher Thread.

huch? falscher film Christian?

sonst komme ich irgendwie nicht mit.

So die Gehäuse sind schon wieder zurück von PMP, nächsten Montag holt die mein Cousin ab und ich hoffe/denke, das Sie bis Donnerstag (laut seinen Angaben) fertig sind.
Soviel zum Stand der Dinge.

Ich hoffe, dass wir dann die fertigen LS zu sehen bekommen - Bilder?!

Grüße
Alexande

Natürlich!

Boa, das ging ja fix!

Da bin ich jetzt aber auch mal gespannt!

Ich glaube auch, dass ein hübsches Finish das Ruder nochmal rumreißen kann! Ich hoffs zumindest für dich Zim!!

Es bleibt zumindest spannend.

Zim81 schrieb:

So die Gehäuse sind schon wieder zurück von PMP, nächsten Montag holt die mein Cousin ab und ich hoffe/denke, das Sie bis Donnerstag (laut seinen Angaben) fertig sind. Soviel zum Stand der Dinge.

wow, das ging ja schnell - foto

Zim81 schrieb:

So die Gehäuse sind schon wieder zurück von PMP, nächsten Montag holt die mein Cousin ab und ich hoffe/denke, das Sie bis Donnerstag (laut seinen Angaben) fertig sind. Soviel zum Stand der Dinge.

Auch schon bearbeitet

Die Gehäuse sind jetzt gleich lang, die Aussparungen für die BR-Rohre sind drin.
Die LS müssen jetzt gefüller werden und im Anschluss wird der Lederlack aufgetragen.
Im Anschluß wird das Furnier glatt geschliffen, dann gebeizt, dann kommt Klarlack drüber, dann wird geschliffen, dann mehrfach Klarlack mit zwischenpolieren,

Auf Wiedersehen im Januar

@Marcus: Was soll das heißen?

Ich reiß jetzt mal ein anderes Thema an, gemäß dem Fall die LS bleiben, geht die Suche nach einem optisch, haptisch, funktionell (fernbedienbare Kanalwahl und Lautstärkeregelung) passendem AMP.
Da ich ja wie gesagt nur noch selten "Höllenpegel" fahre, ist eine hohe Leistung nicht zwangsläufig erforderlich.
Einerseits reizen mich Röhren, andererseits sind Transistoren, für mein Empfinden grundsätzlich besser geeignet.

Bei Transistoren, klingt aber mMn eh alles gleich, bei Röhren mag das anders aussehen.
Laut http://www.sengpielaudio.com/Rechner-wirkungsgrad.htm
Würden 60 Watt genügen um die LS voll auszufahren nach meinen Ansprüchen (Pegelsprünge bis max 105dB) bei 95dB Ausgangslautstärke.
Eine Röhre würde somit eigentlich schon wieder rausfallen, aber es muss ja nicht so laut sein.

Mal an die Technikexperten: Wie würdet ihr die Vor-/Nachteile bei Transistoren bezüglich der Betriebsmodi sehen (Class A, Class AB, Class D, etc.) und im Vergleich mit Röhren sehen.

In meinen Ohren klingt bspw. ein Opera Cyber 15th Anniversary wirklich klasse und auch bei Jazz, Klassik (Pegel mal außen vor gelassen) subjektiv besser (ob das Klirr ist, ist mir egal).

LG Zim

Tja, auch immer eine Frage des Raumeinflusses. Und zwar längst nicht nur im Tiefton. Wenn man jetzt von den 105dB im Tiefton ausgeht, vermutlich ja, auch wenn der Hörplatz ein paar Meter von den Lautsprechern entfernt ist.

Lass mal den Pegel außen vor...hab das mit dem Rechner samt Hördistanz etc. gerechnet, ist aber "verhältnismäßig" irrelevant...wobei ich eben noch was gelesen habe das es erst ab 105dB über eine halbe, bzw. 100dB über eine Stunde Gehörschädigend werden kann, dann sollten meine "seltenen" 3-4 Minuten mit dem Pegel dann wohl kaum Probleme machen.

Aber egal, btt.: Amps und Betriebsmodi.

Hallo Christian,

Transistor-Endstufen hören sich alle gleich an? Na dann...

Trotzdem ein heißer Tipp von mir:
Abacus 60-120 C oder B

Hier gibt es ein Paar weiterführende Infos. Die Herstellerseite gibt nicht so viel her.

Optik/Haptik ist jedoch Geschmackssache

Grüße
Alexander

Edit: Bei jedem vernünftigen Amp sollten die Übernahmeverzerrungen von Class A/B weit außerhalb des Hörbaren liegen. MMn ist der Dämpfungsfaktor viel wichtiger. Damit glänzen die Class D Endstufen leider auch nicht immer.

Jetzt bin ich platt, du "hörst" Verstärkerklang?

Wieviel Verstärkerklang man wirklich hört sollte man sich vor allem vor dem Hintergrund durch den Kopf gehen lassen, dass nahezu jeder MP3-Player Class D hat, auch die hochwertigen.

warum holst du dir nicht nen schönen vorverstärker und versteckst den yamaha oder holst dir ein schönes gehäuse für den yamaha..?

captain_carot schrieb:

Wieviel Verstärkerklang man wirklich hört sollte man sich vor allem vor dem Hintergrund durch den Kopf gehen lassen, dass nahezu jeder MP3-Player Class D hat, auch die hochwertigen.

Wie jetzt, ist das Antreiben von Kopfhörern das Gleiche wie das Antreiben von LS?

Das Thema Verstärkerklang so wie CD-Quellen-Klang o.ä. ist an sich müßig. Anhand der propagierten Messwerte sollten ja keine Klangunterschiede rauskommen. Und ich will hier keine Diskussion lostreten.

Mein Tipp steht noch: Abacus 60-120 C oder B

Grüße
Alexander

ob die optik sich beim abacus großartig vom yamaha absetzen kann..?

Also ich habe mir nach der Vorführung bei Achenbach einen Audionet gekauft. Absolut solide und recht neutral.

Gruß Robert

@Jahresprogramm: Deine Meinung bzgl. AMP-Klangunterschiede würde ich gerne mal per PN erfahren. Der Abacus ist optisch nicht mein Fall, wie Ingo schon sagte, da kann ich auch beim Yammi bleiben.

Ja der AMP1 ist schon was feines, technisch wie haptisch, nur dann wirds a teuer und b brauche ich dann noch nen PRE.
Ich verkaufe die Yamaha und im Anschluss den DA-Wandler aus Kostengründen und werde dann die Focusrite fürs Streamen nutzen und den Rest ganz regulär wieder mit Cinch anschließen.

Zim81 schrieb:

Ja der AMP1 ist schon was feines, technisch wie haptisch, nur dann wirds a teuer und b brauche ich dann noch nen PRE.

Hätte ich noch erwähnen sollen: Ich habe mir keinen AMP1 sondern einen SAM V2 gekauft.

Gruß Robert

Der reicht normalerweise auch, nur die Optik...

Zim81 schrieb:

Der reicht normalerweise auch, nur die Optik...

...ist genial

Welche Funktionen/Anschlussmöglichkeiten sind Dir denn wichtig und was darf es kosten?

Gruß
vanye

..und wie solls ausschauen..?

ingo74 schrieb:

..und wie solls ausschauen..?

Das ist einfach - die schönsten Verstärker sind gülden

Gruß
vanye

@Jahresprogramm: Das hängt wohl vom Blickpunkt ab. Kopfhörer sind ebenfalls recht komplexe Lasten für den Verstärker und übertragen ebenfalls den gesamten Frequenzbereich.

Ich kann mich an einige "seltsam" klingende Class D Endstufen von vor ca. 10, 12 Jahren erinnern. Da hatte ich gerade angefangen, mich ein bisschen mehr mit dem Thema zu beschäftigen. An die Details erinner ich mich jetzt leider nicht mehr, dürften aber die üblichen Verzerrungsprobleme gewesen sein.
Mittlerweile hab ich aber auch schonmal Class D Endstufen gehört, bei denen ich nicht gedacht hätte, dass es welche sind.

Schön finde ich bspw. den Marantz PM 11 S2, den BMC C1, den Audreal A500E, Naim, vieleRöhrenamps, aber das soll jetzt nicht zwangsläufig ein Beratungsthread werden...ich glaube an AMPs wird sich wenig finden, was ich nicht namentlich und vom Sehen her kenne.
An Anschlüssen reicht mir im Prinzip 3-4 Cincheingänge.
Die Lautstärke und die Kanalwahl sollten via FB regelbar sein.

Mich interessiert momentan eher die Technik in den verschiedenen Betriebsmodi mit ihren jeweiligen Vor und Nachteilen...

ich denke es gibt bei jeder Konstuktionsart geräte mit stärken und schwächen.
Bei den class D verstärkern sollen die hypex module sehr gut sein - ncore 400 oder so.
Gibts auch in fertigendstufen

Die Vor- und Nachteile sind altbekannt und lassen sich auch bei Wikipedia nachlesen.

Mit einer Röhre würde ich auf jeden Fall mal Probe hören. Hat die Trinity eine Impedanzkorrektur?

Ne, braucht es aber laut Dieter auch nicht, bzw. kann man laut ihm eh nicht die gesamte Impedanz linearisieren.
Hab ihn danach gefragt und der Tenor war, ich kann es mir schenken, wobei Dieter mir zu nem potenten AMP geraten hat der die Trinity im Griff hat.