Hochwertige Anlagen - eine Generationenfrage?

8erberg (Beitrag #1471) schrieb:

Soll das jetzt den Eindruck das wäre grundsätzlich so erwecken oder was?

Zumindest sollte man mal darüber nachdenken. Von Focal hätte ich z.B. so etwas nicht erwartet! Überspitzt: Da helfen auch nicht die besten Meßwerte aus einer schalltoten EMC-Kammer.
Da unsere Umgebung in den letzten Jahren einer massiven Zunahme an HF-Störungen ausgesetzt wird (drahtlos ist ja so geil), sollten solche Geräte auch unter Alltagsbedingungen getestet werden. Und wenn ich mir so einige schlecht geschirmten Designs von Aktivboxen anschaue, sind auch negative Auswirkungen auf die Wiedergabe vorprogrammiert.

pogopogo (Beitrag #1477) schrieb:

Da unsere Umgebung in den letzten Jahren einer massiven Zunahme an HF-Störungen ausgesetzt wird (drahtlos ist ja so geil), sollten solche Geräte auch unter Alltagsbedingungen getestet werden. Und wenn ich mir so einige schlecht geschirmten Designs von Aktivboxen anschaue, sind auch negative Auswirkungen auf die Wiedergabe vorprogrammiert.

für mich eher Pillepalle 😆😆und sicherlich für die große Mehrheit der Besitzer von Aktivmonitoren von billig bis ganz teuer null Relevanz. Ich selbst habe von billig bis ganz teuer allein drei Paare im Betrieb und noch nie von denjenigen, die ich kenne, und das ist schon eine ganze Gruppe von Besitzern solcher Aktivmonitore jemals so etwas gehört, ob nun als Hobbyhörer oder damit professionell arbeitend..

Aber in so einem Forum wird natürlich alles thematisiert, selbst wenn es im täglichen Gebrauch quasi null Bedeutung hat…😁😁

.JC. (Beitrag #1470) schrieb:

Der Beweis: :D

der Beweis füe seinen Unterhaltungswert und seine Argumente für gute Lautsprecher

Alphorn

rat666 (Beitrag #1476) schrieb:

Es beweist nur, dass die Focal direkt neben dem Handymast ein Problem haben. Passive Lautsprecher haben das Problem nicht, da sind es die Endstufen, sind es bei den aktiven übrigens auch.

Ohhh, du kennst die Fehlerursache schon. Es gibt einige Möglichkeiten, dass dieses gepulste Funksignal hörbar demoduliert wurde.
Wenn es die Endstufe sein sollte, ist sie bei externen Geräten normalerweise innerhalb eines Blechgehäuses, u.a. zur Abschirmung, untergebracht. Eine äussere Abschirmung hat ja auch bei den Focals geholfen.
Du kannst davon ausgehen, dass auch weitere Störungen aus anderen Frequenzbereiche hier einstrahlen können. Steht z.B. ein Monitor mit seinen designbedingten abstrahlenden Frequenzen, die noch im erlaubten Feldstärkenbereich liegen, zwischen den Aktivboxen, kann das unter Umständen die Verstärkerstufe im unhörbaren Bereich zumüllen, was zu einem gleichmäßig schlechteren Klangbild führen kann. Kann man aber selbst prüfen, indem man mal alles unnötige vom Netz trennt. Im hörbaren Bereich um die 16kHz wurden diese Phänomene auch schon wahrgenommen.
Beispiele von HF-Schleudern, die mir in der Vergangenheit negativ aufgefallen sind: Elektronik von LED-Lampen, Netzteile (insbesondere von Plasma-TVs),...

Lettieri (Beitrag #1479) schrieb:

.. der Beweis für seinen Unterhaltungswert und ..

seine Hemden sind alleine schon einen klick wert.
(und er ist nicht langweilig)

.JC. (Beitrag #1481) schrieb:

seine Hemden sind alleine schon einen klick wert. (und er ist nicht langweilig)

Kommt in der HiFi-Szene wohl öfter vor.

https://www.youtube.com/watch?v=4c1aHLDmNIQ

8erberg (Beitrag #1471) schrieb:

Hatte schon Benz damals mit der A-Klasse, [...]

*omg*
Für das Ding brauchste keinen Führerschein, sondern Pflegestufe III.

und einen Elch

pogopogo (Beitrag #1477) schrieb:

Da unsere Umgebung in den letzten Jahren einer massiven Zunahme an HF-Störungen ausgesetzt wird (drahtlos ist ja so geil), sollten solche Geräte auch unter Alltagsbedingungen getestet werden. Und wenn ich mir so einige schlecht geschirmten Designs von Aktivboxen anschaue, sind auch negative Auswirkungen auf die Wiedergabe vorprogrammiert.

Das war keine Störung sondern das sind regulär genutzte Frequenzbereiche.

Reden wir mal über Highend von KüTiBas?
Daraus ein "systembedingtes Problem" basteln zu wollen ist schon recht mutig, oder?

Peter

.JC. (Beitrag #1481) schrieb:

Lettieri (Beitrag #1479) schrieb: .. der Beweis für seinen Unterhaltungswert und .. (und er ist nicht langweilig)

In der Tat, ein HiFi Freak bzw. eine Art HiFi Hippie aber eben das ganze Gegenteil von einem Thyll oder Armirm…

8erberg (Beitrag #1485) schrieb:

Reden wir mal über Highend von KüTiBas? Daraus ein "systembedingtes Problem" basteln zu wollen ist schon recht mutig, oder? Peter

Es helfen Mineralsteine, die man grundsätzlich oben auf Aktivlautsprecher drauflegen sollte, ist bei den meisten Besitzern auch bekannt 👍👍

Lettieri (Beitrag #1487) schrieb:

Es helfen Mineralsteine, die man grundsätzlich oben auf Aktivlautsprecher drauflegen sollte, ist bei den meisten Besitzern auch bekannt 👍👍

Laut LB tuts auch schon der gewöhnliche Aluhut

Du kannst davon ausgehen, dass auch weitere Störungen aus anderen Frequenzbereiche hier einstrahlen können. Steht z.B. ein Monitor mit seinen designbedingten abstrahlenden Frequenzen, die noch im erlaubten Feldstärkenbereich liegen, zwischen den Aktivboxen, kann das unter Umständen die Verstärkerstufe im unhörbaren Bereich zumüllen, was zu einem gleichmäßig schlechteren Klangbild führen kann. Kann man aber selbst prüfen, indem man mal alles unnötige vom Netz trennt. Im hörbaren Bereich um die 16kHz wurden diese Phänomene auch schon wahrgenommen.

In dem Fall hat wohl der Handymast in die Endstufen eingestrahlt. Das sollte so nicht sein, zeigt aber nicht ein prinzipbedingtes Problem von Aktivboxen.
Das kann dir mit Passivboxen und Endstufen genauso passieren. An freiverdrahtete Röhrenverstärker will ich da erst gar nicht denken.

Das Abstrahlverhalten von LC Monitoren ist nicht so dramatisch.

rat666 (Beitrag #1489) schrieb:

In dem Fall hat wohl der Handymast in die Endstufen eingestrahlt. Das sollte so nicht sein, zeigt aber nicht ein prinzipbedingtes Problem von Aktivboxen. Das kann dir mit Passivboxen und Endstufen genauso passieren. An freiverdrahtete Röhrenverstärker will ich da erst gar nicht denken.

doch, je länger ich drüber nachdenke, umso bedrohlicher wirkt das ganze jetzt auf mich. ich werde mein ganzes aktives Geraffel verkaufen...

Lettieri (Beitrag #1486) schrieb:

.JC. (Beitrag #1481) schrieb: (und er ist nicht langweilig) In der Tat, ein HiFi Freak bzw. eine Art HiFi Hippie, aber eben das ganze Gegenteil von ...

.. Peter L. (phonophono Thread)

rat666 (Beitrag #1489) schrieb:

In dem Fall hat wohl der Handymast in die Endstufen eingestrahlt. Das sollte so nicht sein, zeigt aber nicht ein prinzipbedingtes Problem von Aktivboxen. Das kann dir mit Passivboxen und Endstufen genauso passieren. An freiverdrahtete Röhrenverstärker will ich da erst gar nicht denken. .

viel interessanter als dieses "Murmelthema", spannender und zwischengefragt: was macht der Vergleich Infinity vs KS 420?

doch, je länger ich drüber nachdenke, umso bedrohlicher wirkt das ganze jetzt auf mich.   ich werde mein ganzes aktives Geraffel verkaufen...

Du solltest dein komplettes Geraffel verkaufen und einen Bunker bauen.
Vergiss auch bitte nicht den Aluhut, aber mindestens mit 7 Lagen sonst wirkt er nicht.

Infinity gegen 420iger ruht heute, geht aber in den nächsten Tagen weiter. Hab ja auch noch die 120iger zum Hören.
Ich fürchte es werden Wochen ins Land gehen.

rat666 (Beitrag #1493) schrieb:

doch, je länger ich drüber nachdenke, umso bedrohlicher wirkt das ganze jetzt auf mich.   ich werde mein ganzes aktives Geraffel verkaufen...   Du solltest dein komplettes Geraffel verkaufen und einen Bunker bauen. Vergiss auch bitte nicht den Aluhut, aber mindestens mit 7 Lagen sonst wirkt er nicht.

gute Idee, Bunker gibt es ja immer noch zuhauf, aber die Stadt HH verlangt dann eine Sanierung, das wird teuer, aber was tut man nicht alles, um der gefährlichen Handymasteinstrahlung für Mensch und Aktivlautsprecher zu entgehen. viele Bands nutzen Bunker ja als Übungsräume..


u.U. kann man andere Besitzer von Aktivlautsprechern dazu überzeugen, gemeinsam einen Bunker zu bewohnen, dann wird das auch mit den Sanierungskosten ein wenig erträglicher und der massenhafte Einkauf von Aluhüten, sofern es die fertig gibt, wird auch günstiger...

rat666 (Beitrag #1493) schrieb:

Infinity gegen 420iger ruht heute, geht aber in den nächsten Tagen weiter. Hab ja auch noch die 120iger zum Hören. Ich fürchte es werden Wochen ins Land gehen.

es bleibt spannend, ich hatte die 420er ja selbst mal, insofern bin ich natürlich besonders neugierig....

u.U. kann man andere Besitzer von Aktivlautsprechern dazu überzeugen, gemeinsam einen Bunker zu bewohnen

Also ich bin raus, da ich auf Grund von drückendem Grundwasser damals einen wasserdichten und recht dickwandigen Stahlbeton Keller bauen musste. Der ist bunkereartig und nachweislich frei von Handyempfang (alle Netze getestet).

Die Unterschiede zwischen den Lautsprechern sind jedenfalls nicht so groß, dass man nach 5 Minuten hören einen Sieger hätte. Ich muss also rausfinden welchen ich mehr mag. Bleiben werden eh beide, fragt sich nur in welchem Raum.

„Also ich bin raus, da ich auf Grund von drückendem Grundwasser damals einen wasserdichten und recht dickwandigen Stahlbeton Keller bauen musste. ….“

Die Unterschiede zwischen den Lautsprechern sind jedenfalls nicht so groß, dass man nach 5 Minuten hören einen Sieger hätte. Ich muss also rausfinden welchen ich mehr mag. Bleiben werden eh beide, fragt sich nur in welchem Raum.[/quote]

😆😆👍👍 ansonsten, daß ist doch schon mal ne Ansage, zwei ziemlich unterschiedliche Konzepte, aber mit beiden Konzepten, so interpretiere ich das mal, ist Musikhören auf hohem Niveau mit geringen Unterschieden möglich…🦻🦻 alles andere hätte mich auch überrascht..

Gutes Zwischenfazit von dir

Kein LS hat sich bisher irgendwo eine echte Schwäche geleistet, es sind aber Unterschiede vorhanden. Das Niveau ist durchgehend sehr hoch. Gehört wird einfach alles, ob mir die Musikrichtung nun gefällt oder nicht und ob die Aufnahme sehr gut ist oder nur durchschnittlich. Gegengehört wird im Zweifelsfall nochmal mit dem 800er Sennheiser.
Verblüffend, dass Unterschiede nicht größer sind. Es trifft ja HiFi auf Pro, aktiv auf passiv, Kalotte auf Folie, Bassreflex auf Closed Box.

Wenn man mich in dieser frühen Phase zu einer Aussage nötigen würde, dann könnte ich nur sagen, dass imho niemand mehr Lautsprecher als die 420iger braucht um auf Highend Niveau hören zu können, außer der Raum ist wirklich sehr groß.

Die Epsilon erfüllen die Aufgabe natürlich auch, waren aber preislich mit den passenden Endstufen deutlich teurer.

rat666 (Beitrag #1450) schrieb:

Bei mir laufen gerade Neumann KH 420 gegen Infinity Epsilon. Bisher ein sehr spannender Vergleich.

Wie sieht den jeweils dein Setup aus?
Hörst du mit oder ohne Korrektur? Wie stellt sich die Wiedergabe im anderen Fall dar?
Wie sieht der Abhörraum aus?

Lautsprecher stehen im gleichen Raum nebeneinander.
Beide werden aktuell ohne Korrektur gefahren, mit habe ich noch nicht getestet.

Der Raum ist 33qm groß und ordentlich akustisch behandelt (verträgt aus dem Grund auch hohe Pegel)
Der Hörabstand beträgt 2,75 m

Setup sieht so aus:
Beide LS werden von den gleichen Komponenten angetrieben, zugespielt wird von CD, Platte und Mediaplayer
- Ayon CD 1 SX als DAC und CD Player
- Audio Research LS 25 MK II als Vorstufe
- Transrotor Zet 1 mit Merlo Reference symmetrisch an Aqvox Phono Pre
- Der Mediaplayer ist selbstgebaut
- Die Infinity hängen an 2 Mark Levinson 335 Endstufen, die Neumänner direkt an der Vorstufe

- Komplette Verkabelung der Kette per XLR

Gehört wird abwechselnd nach ein paar Liedern (oft gehörtes Zeug). Pegel wird angepasst. Ich höre auch in verschiedenen Lautstärken um zu sehen wann mich die LS nerven.
Es ist kein Blindtest und auch kein klassischer Hörtest, die Aussagekraft wird zum Schluss für andere nicht arg hoch sein, für mich persönlich aber ausreichend.
Die ersten Tage habe ich nur mit den Neumännern gehört um sie richtig zu positionieren und mich an sie zu gewöhnen.
Die Neumänner können ordentlich Lautstärke ohne in die Begrenzung zu fahren, da gebe ich vermutlich vor den Neumännern auf.

Meine Frau findet beide LS übrigens hässlich, von daher liegt der WAF bei beiden LS gleich hoch (ist in meinem Kellerraum aber egal)

Genauso würde ich auch testen und würde meine Lieblingstesttitel, die ich seit über 30J. fahre, verwenden. Natürlich aber auch quer Beet hören, da es dort doch manchmal zu Überraschungen kommen kann.

Ich möchte hier etwas einwerfen aus eigener persönlicher Erfahrung : Bevor man einen aufwändigen und spannenden Vergleichstest beginnt, ist es nützlich, ein aktuelles Audiogramm von sich selbst vorliegen zu haben.
Erst dann weiß man, wo es sich lohnt hinzuhören und wo man kaum noch Unterschiede erkennen kann. Jeder hat seine eigene Hörkurve und Hörerfahrung. Ich bitte das nicht falsch zu verstehen. Es wird natürlich ein persönliches Testfazit geben, es könnte aber sein, dass sich eine Diskussion über die Unterschiede von Bändchen und Kalotte daraus eher nicht ergeben sollte.

Gruß
Rainer

Hi,

tatsächlich kenne ich zufällig meine Hörkurve.
Diskussionen wird mein Test vermutlich auch nicht auslösen, da das Ergebnis nicht mehr als mein subjektiver Eindruck in meinem Raum sein wird.

Die Diskussion über Kalotte und Bändchen kann ich gleich befeuern , die beiden Systeme sind im MHT Bereich derart nahe beieinander, dass sich für mich keine konstruktionsbedingten Unterschiede heraushören lassen ( z.B. gepflegte Vorurteile wie die Folie ist schnell und neigt zur Schärfe oder die Kalotte ist gutmütig und gibt wenig Details wieder). Ich bin inzwischen soweit, dass ich auf Grund der Bauart in Zukunft gar keine Erwartungshaltung mehr haben werde.

Eine Sache kann ich inzwischen mit Bestimmtheit über die Neumänner sagen, im Bass reichen sie mir in meinem Raum ohne Subwooferunterstützung nicht aus. Da müsste man wohl mit zwei 805ern (gibt es leider nicht mehr) oder 810ern ran.

Bei der Epsilon hat es mir übrigens auch nicht gereicht (war aber besser), da habe ich bei <40hz noch zwei 850er B&W angekoppelt.
Das kann man den Neumännern aber nicht wirklich anlasten, in einem kleineren Raum oder näher an der Wand würde es vermutlich komplett reichen.
Und aus den kleinen 10Zöllern kommt trotz BR ein sauberer und trockener Bass mit gut Volumen.

Hi,

rat666 (Beitrag #1503) schrieb:

Die Diskussion über Kalotte und Bändchen kann ich gleich befeuern , die beiden Systeme sind im MHT Bereich derart nahe beieinander, dass sich für mich keine konstruktionsbedingten Unterschiede heraushören lassen ( z.B. gepflegte Vorurteile wie die Folie ist schnell und neigt zur Schärfe oder die Kalotte ist gutmütig und gibt wenig Details wieder)

das ist ja auch nicht der Unterschied.
Sondern die Abstrahlcharakteristik.

Ein Bändchen (zB. ein Magnetostat) bündelt wesentlich mehr als eine Kalotte.
Vor allem weil er üblicherweise (in einer Art) Radialhorn ausgeführt ist.
Das wiederum führt zu einem recht kleinen und definierten Sweetspot.

rat666 (Beitrag #1503) schrieb:

tatsächlich kenne ich zufällig meine Hörkurve

Kennst du auch den Zustand deines Setups? Wurde das mal gecheckt/revidiert?
Im Bekanntenkreis haben gerade die Infinitys nach all den Jahren im Bereich der Sicken und Kondensatoren Defizite gezeigt.

Das Zeug ist in gutem Zustand, Kondensatoren wurden geprüft.

Die Emits und Emims der Infinity sind keine Radialhörner. Die strahlen horizontal recht breit ab, sind aber vertikal begrenzt.
Dürfte ähnlich den Kalotten mit angeflanschtem Waveguide sein. Vermutlich strahlen die Folien sogar breiter ab.

flexiJazzfan (Beitrag #1502) schrieb:

Bevor man einen aufwändigen und spannenden Vergleichstest beginnt, ist es nützlich, ein aktuelles Audiogramm von sich selbst vorliegen zu haben.

Dem würde ich allerdings nicht so einen hohen Stellenwert beimessen. In meinem HIFI-Bekanntenkreis können selbst Hörgeräteträger (natürlich nicht während der Hörsession) ganz klar Qualitätsunterschiede wahrnehmen. Die Zeitebene ist da ausschlaggebender als die Frequenzebene und gerade zwischen ca. 2-5kHz ist der Verbund Ohr/Gehirn sehr zeitkritisch.

@rat

Feine Sache machst du da.
Da ich auch aus dem Infinity Lager her komme kann ich deine Eindrücke bisher gut nachvollziehen.

Die O420 ist natürlich recht klein aber ich empfand die Wiedergabe von Infi zu Studio per se unterschiedlich, was aber nichts mit besser oder schlechter zu tun hat.

Musste aber für mich festdtellen das ich den Monitor mehr mögen gelernt habe.
Bei den gröseren und großen Mains mit 2x15" Tieftöner fehlt natürlich auch kein Bass mehr.
Und wenn es dann laut wird z.B. War Pigs v.Black Sabbath,

war jedweder Hifi Lautsprecher in der empfindung überfordert oder ich hatte bedenken das was defekt geht.
Diese bedenken sind aber auch bei der Geithain RL901 aufgekommen, bei der recht schnell die LED von grün auf rot schaltet.

Genau diese Beobachtung habe ich auch gemacht.
Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen ausser durch mehr Membranfläche.
Dies ist auch klar messbar. Der Klirr geht radikal zurück.

Seitdem ich vier Zehnzöller in die Anlage eingebunden habe, kommt mir alles andere wie Pillepalle vor.
Natürlich gute Musik vorausgesetzt, bei Plingplongmusik vermisst man nichts.

puffreis (Beitrag #1509) schrieb:

Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen ausser ...

durch ein Hornprinzip, siehe hier.
Das einzigste Problem: den Raum dafür hat kaum jemand.

Eckhorn ist aber im Pegel anderst und so viel Raum braucht es nicht.

.JC. (Beitrag #1510) schrieb:

Das einzigste Problem: den Raum dafür hat kaum jemand.

Dafür gibt es andere Designs, die auch noch wohnzimmertauglich sind:
Link
Dieses Prinzip viertelt mein eigentlich benötigtes SW-Gehäusevolumen und hat den Vorteil, dass ich die 60kg, verteilt auf 4 Rollen, mobil halten kann.

Die Betonung lag auf: dafür und damit war das Niwo Horn gemeint, im Thread steht dazu ja genügend drin.

Natürlich kommt es auch auf die Wohnsituation an.
Ich kann hier (Mietwohnung, Holzbalkendecke) meine "Subwoofer" leider nur zu Demozwecken zuschalten.



Beim Filme kucken läuft der Ton natürlich über die Anlage und das ist ohnehin schwierig (Lautheit Stimmen zu Effekte).
Wären da noch die Fostex FW160 Bässe ° (in TML) zugeschaltet, würden ständig die netten Beamten auf der Matte stehen.


° vergleiche mal anhand der Staubschutzkappe die Schwingspulendurchmesser

Naja das die Mitteltöner so verstaut ordentlich oberbass gewummere von sich geben wundert mich nich.

Aber jeder wie er meint glücklich zu sein.

onkel_böckes (Beitrag #1508) schrieb:

@rat Diese bedenken sind aber auch bei der Geithain RL901 aufgekommen, bei der recht schnell die LED von grün auf rot schaltet.

ja, das "Opfer", was der Bassniere geschuldet ist. Wäre das ein BR, hätte der 15" natürlich keine Probleme... du hast doch auch die RL 900, wenn ich mich richtig ereinnere. Da dürfte es dann entsprechend ganz anders sein. In meinem mittelgroßen WZ ist die RL 901 genau das Richtige... Basspräzizion vs. Pegelreserve. Meine 420 konntenvermutlich lauter, aber ohne Einmessung eben kein Vergleich zur 901... bez trockenem Bass... wobei ich in meinem Raum weder dier 420 noch die jetzigen 901 bekam bzw. bekomme :D, da kommen in beiden Fällen eher die Nachbarn in Scharen...

ich habe hier teilweise "schweres Bassmaterial" aus dem Jazz Fusion Bereich, wo es "unten" RICHTIG zur Sache geht bez E Bass, Bass Synthies und natürlich auch große Drumsets, ganz anders als bei den meisten Rockscheiben, die ich habe, die sind dagegen wirklich harmlos Gitarrendominanz in den meisten Fällen, aber det fordert ja keenen Lautsprecher, nich mal die Kleenen . Die traditionellen Rockaufnahmen, wo wirklich was passiert, kannste zählen. Wenn, dann eher aus dem Progrockbereich.... Dann außerhalb dessen, was ich schon erwähnt habe, ich für ne Challenge bez.Tiefton halte, ist eher Filmmusik oder auch Orchesterwerke der Klassik sowie Orgelwerke..

Jup, hatte auch die RL900.
Die ging nen bischen lauter ist aber auch größer.

Die RL901reicht ja in normalen Wohnräumen super und da sitzt man auch nicht mehr als 3.5m von weg.
Ich finde man muss bei Studiogeschichten immer den Einsatzzweck berücksichtigen.
Ich kann von einem Near oder Midfiled Monitor keinen Livepegel bei 5m abstand erwarten in der gänze und bandbreite wie ich ihn erwarten würde.
Das ist nicht objektiv.

Da ich an Musik bis auf Schlager und Billigmuke fast alles höre und ich von den Räumlichkeiten her so laut machen kann wie ich lust habe, merkt man eben dann erst den großen Unterschied.
Da bregrenzt dann immer der Raum den Spass wenn es lauter wird.

"Jup, hatte auch die RL900.
Die ging nen bischen lauter ist aber auch größer"


und zudem noch BR, also konstuktiv ganz was anderes, was lauter kann...


ansonsten:

genauso, wenn man wie du Platz und Raum hat, merkt man erst die Unterschiede...

für größere Räume fiele mir auch die JBL M2, die JBL Everrest, wenn man sie sich leisten kann die alte O 500 und natürlich diverse Genelec Modelle ein... und du selbst hast doch auch noch einige sehr geile große Vintage Japaner, die auch sehr laut werden könnten... (falls sie noch in deinem Besitz sind....)

... auch MEG hat im Consumerbereich ja einige große Modelle im Programm, die richtig laut gehen...

Ich bin noch am grübeln ob die KH 420iger mit jeweils einem KH 805 Sub drunter mir das gewünschte Pfund in den Raum blasen würden.
Laut Datenblatt gehen die 805er mit ordentlich Pegel bis 18hz runter, sind aber auch nur 10 Zöller.

Leider bietet Neumann keine größeren Monitore an, vermutlich setzen sie einfach auf die Kombination mit den passenden Subs.

Neumann hatte doch immer nen Doppel-Sub. im Programm, evtl. ist der ne Option...

Den 870er, der ist mir in doppelter Ausführung etwas zu heftig.

wie war das im Werner-Film-Song... DAS MUSS DRÜCKEN IM GESICHT!

Lettieri (Beitrag #1517) schrieb:

"Jup, hatte auch die RL900. Die ging nen bischen lauter ist aber auch größer" und zudem noch BR, also konstuktiv ganz was anderes, was lauter kann... ansonsten: genauso, wenn man wie du Platz und Raum hat, merkt man erst die Unterschiede... für größere Räume fiele mir auch die JBL M2, die JBL Everrest, wenn man sie sich leisten kann die alte O 500 und natürlich diverse Genelec Modelle ein... und du selbst hast doch auch noch einige sehr geile große Vintage Japaner, die auch sehr laut werden könnten... (falls sie noch in deinem Besitz sind....) ... auch MEG hat im Consumerbereich ja einige große Modelle im Programm, die richtig laut gehen...

Es geht mir vornehmlich nicht um laut.
Laut kann fast jeder Lautsprecher.
Es ist eher die Art und Weise wie mühelos so ein großes Main System egal welche Musik in laut wie leise in den Raum stellt.
Akustik und Einmessung vorrausgesetzt.
Die Japan Dinger sind allesamt schön und toll gemacht, bleibt aber Hifi und ist nicht so wie ich es mir vorgestellt hatte.
Wobei natürlich super aber je nach dem was man so erwartet und kennt.

Das erste richtige Main System war die JBL 4435, zu der Zeit hab ich auch mit Einmessung angefangen.
Und so auch erfahren dürfen was richtig guter Bass eigentlich ist, durch die Einmessung.
Von da an kammen zwar immer noch Hifi Systeme vor aber das Feuer für die Studio Mains war entfacht.
Und da hatte ich jetzt doch eine ganze Menge auch durch und kann sagen:
Die tönen eingemessen fast identisch.
Klar hat man je nach prinzip, Koaxial oder normal anderen Sweetspot und Abbildung aber das Gesamterlebniss ist immer gleich.
Ich bin sehr zufrieden und hab noch nen paar Wunschkandidaten auf der Liste, rein aus interesse und optik.

Michael,

manchmal glaube ich die Hörner hier hören zu können.
Demnach müßten im Terrarium ja mindestens Krokodile sein.

onkel_böckes (Beitrag #1522) schrieb:

Es geht mir vornehmlich nicht um laut. Laut kann fast jeder Lautsprecher. Es ist eher die Art und Weise wie mühelos so ein großes Main System egal welche Musik in laut wie leise in den Raum stellt. Akustik und Einmessung vorrausgesetzt. Das erste richtige Main System war die JBL 4435, zu der Zeit hab ich auch mit Einmessung angefangen. Und so auch erfahren dürfen was richtig guter Bass eigentlich ist, durch die Einmessung.

ich glaube, Anselm Görtz (Produktion Partner) hat die ooch....mir gehts auch nicht um laut, man sollte allerdings HiFi nicht zum Selbstzweck oder Fetish machen. letzendlich ist Hifi nur eine Krücke, um das vorhandene Tonmaterial zuhause mit all den Kompromissen in der heimischen Umgebung zu genießen. Auf die Größe kommt es nicht an (irgendwie erinnert mich das an was... ) Es geht eigentlich nur um Musik und was man daraus je nach Fähigkeit entnehmen kann und das glückt in der Küche sogar mit einem HK Go Pro dieser Aspekt scheint in Hifi Foren zugunsten der Technik und Gerätschaften manchmal in den Hintergrund zu treten und die Hifi Presse bedient mit ihren Gratis CD``s natürlich auch genau diesen Geräte/Hifi Fetish. In kreativen Kreisen wird das eher schmunzelnd aufgenommen, wenn diese Kreise überhaupt Wind davon bekommen. Eigentlich geht denen Hifi völlig am A.... vorbei, aber auch das ist nichts Neues... Hifi Fans sind mehr oder weniger ne Parrallelwelt, die aber ganz unterhaltsam ist schon Ende der 50er Jahre machte die BBC eine herrliche Satire über die damaligen „Audiophilen“ u.A. mit dem Satz „ do they like music or do they love their Equipment ?😆😆 eine finde ich, ziemlich zeitlose Frage..😁😁

Zum Mitlachen, man selbst ist ja auch irgendwo Zielscheibe dieses sehr gelungenen Beitrags…🤣🤣🤣:

https://www.bbc.co.uk/archive/hi-fi-fo-fum/zjt6kmn

Hallo,

das ist ein guter Einwand.
In den meisten Fällen soll ja die Anlage und insbesondere die Lautsprecher zum Wohnzimmer passen, nicht umgekehrt.

Ich habe deshalb im Wohnzimmer auch nur 5 kleine Satelliten und einen Subwoofer.
Allerdings eingemessen.

Das bringt einen hinreichend guten natürlichen Klang, ohne das Wohnzimmer in eine Gerätelagerstätte zu verwandeln.


Freunde von mir haben eher Micro-anlagen mit mittelgroßen Boxen, also nur stereo, die unter dem Fernseher-Lowboard stehen.
Da finde ich tatsächlich einmal meine Wandinstallation der 5 Satelliten und dem einen Subwoofer weniger auffällig und gleichzeitig bezüglich Stereobühne und Raumklang effektiver.

Grüße