Hochwertige Anlagen - eine Generationenfrage?

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Lettieri
Hat sich gelöscht

#1826 erstellt: 18. Nov 2021, 08:52

[quote="rat666 (Beitrag #1822)"][quote]
K

Wenn du eindlich mal die genau Modellbezeichnung deiner "Anlage" nennst, würde ich mir die Mühe machen sie mir in der Nähe mal anzuhören.

[/quote]

Da er diesbezüglich bisher auf alle Anfragen nicht reagiert hat, gibt es dafür ja nur zwei Gründe: er schämt sich, nähere Angaben zu machen oder im Extremfall:

Er hat gar keine Surroundanlage 😁😁😆

[Beitrag von Lettieri am 18. Nov 2021, 08:54 bearbeitet]

rat666
Inventar

#1827 erstellt: 18. Nov 2021, 08:52

Schau das Bild an

Lettieri
Hat sich gelöscht

#1828 erstellt: 18. Nov 2021, 08:56

Das habe jetzt eher für nen Gag gehalten, zumal ich gar nichts erkennen kann, außer zwei Katzen 😁 die einzige Komplettanlage steht ja rechts im Regal 😆😆

[Beitrag von Lettieri am 18. Nov 2021, 08:57 bearbeitet]

rat666
Inventar

#1829 erstellt: 18. Nov 2021, 08:59

Du erkennst einen schwarzen Kasten (imho nicht medion), daneben einen Plattenspieler (Technics SL 5? und den kleinen Sub. Daneben liegt noch ein Bluetooth Empfänger.

Das Ganze auf einem Lowboard. Erinnert mich irgendwie an das 80/90iger Jahre Zeug aber das hasst er ja so an den "alten und hängen gebliebenen"
Weiterhin hört er wohl viel PLatte - zuviel zu Thema ewig gestrig

[Beitrag von rat666 am 18. Nov 2021, 09:03 bearbeitet]

Lettieri
Hat sich gelöscht

#1830 erstellt: 18. Nov 2021, 09:05

rat666 (Beitrag #1829) schrieb:

Du erkennst einen schwarzen Kaste, daneben einen PLattenspieler (Technics SL 5? un d den kleinen Sub. Daneben liegt noch ein Bluetooth Empfänger.

Das Ganze auf einem Lowboard. Erinnert mich irgendwie an das 80/90iger Jahre Zeug aber das hasst er ja so an den "alten und hängen gebliebenen"

Die Bausteine habe ich natürlich auch gesehen, Sub, Kasten und den Dreher, aber das Bild zeigt ja trotzdem mehr oder weniger nichts bez. einer Surroundanlage.... das er vermutlich ein "Dreherfan" ist, hatte ich ja schon geschrieben, da im HF von ihm einige Beiträge zu sehen sind

Dieses Foto stammt tatsächlich aktuell von diesem Teilnehmer?? wenn man nicht das Gefühl hätte, er meint es ernst mit seinen Beiträgen, würde ich sagen, der will die "Gemeinde" hier nur vera.....

Lassen wir uns überraschen, vielleicht kommt ja noch ein Bild, was ne Aussagekraft hat..... aber eigentlich hätte das längst da sein müssen,

zumindest aber die von dir geforderte Modellbezeichnung... egal, ob er diese Anlage nun wirklich besitzt oder nur irgendetwas aus dem Internet abschreibt...

[Beitrag von Lettieri am 18. Nov 2021, 09:20 bearbeitet]

rat666
Inventar

#1831 erstellt: 18. Nov 2021, 09:09

Stimmt, LS sieht man keine,bis auf den Sub.

.. und natürlich die 2 (stereo) Katzen

Zumindest hat er das Bild in einem anderen Fred geposet, wegen den Katzen.
Schau einfach bei seinen Bildern nach.

[Beitrag von rat666 am 18. Nov 2021, 09:10 bearbeitet]

Lettieri
Hat sich gelöscht

#1832 erstellt: 18. Nov 2021, 09:22

rat666 (Beitrag #1831) schrieb:

Stimmt, LS sieht man keine,bis auf den Sub.

.. und natürlich die 2 (stereo) Katzen

hätten aber eigentlich fünf Katzen und ein querliegender Kater sein müssen, egal....

[Beitrag von Lettieri am 18. Nov 2021, 09:24 bearbeitet]

rat666
Inventar

#1833 erstellt: 18. Nov 2021, 09:24

... wird hochgerechnet

Lettieri
Hat sich gelöscht

#1834 erstellt: 18. Nov 2021, 09:25

Pigpreast
Inventar

#1835 erstellt: 18. Nov 2021, 09:26

ZeeeM (Beitrag #1823) schrieb:

https://de.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

Diesen Vorwurf könnte man stehen lassen, wenn Burkie an einer ernsthaften Diskussion interessiert wäre. Da er aber selber auf Argumente nicht mit Argumenten eingeht, sondern nur seine ewig gleiche Stänkerei perseveriert, darüber hinaus als vermeintlich Junger genauso handelt, wie er es den Alten vorwirft, würde ich sagen, rat666 ist lediglich der Geduldsfaden gerissen.

Ontopic:

Man kann also festhalten:

Die Verwirklichung von hochwertiger Wiedergabe braucht zuallererst ein Interesse daran, dann ein wenig Zeit für die Umsetzung, Zeit für Erfahrung im Sinne von Try and Error, also Zeit für die Entwicklung der persönlichen Hörsituation. Nicht zuletzt braucht es auch ein wenig Geld, wobei heute mit weniger Geld mehr möglich ist als früher.

All dies sind Dinge, die nicht vom ersten Moment des "Ich will Misik hören" gegeben sind (auch ein Interesse will erst entwickelt werden) und so ist es vollkommen logisch, dass bei Angehörigen der älteren Generation eine hochwertige Musikwiedergabe im Schnitt häufiger vorkommt, als bei Angehörigen der jüngeren.

Es ist also keine Generationenfrage und noch nicht einmal unbedingt eine Frage des Alters, sondern schlicht eine Frage der Zeit. Die Alten hatten, als sie jung waren, auch nicht eine so hochwertige Wiedergabeanlage wie heute, aber von den Jungen werden sich im Laufe der Zeit mehr und mehr eine solche verschaffen.

Verwässert wird das dadurch, dass die technische Entwicklung mit ihnen veränderten Möglichkeiten eine direkte Vergleichbarkeit beider Generationen unmöglich macht. Und nicht zuletzt natürlich dadurch, dass sehr unterschiedliche Ansichten darüber bestehen, was "hochwertig" im Sinne des Threads eigentlich bedeutet.

[Beitrag von Pigpreast am 18. Nov 2021, 09:31 bearbeitet]

Lettieri
Hat sich gelöscht

#1836 erstellt: 18. Nov 2021, 09:40

Pigpreast (Beitrag #1835) schrieb:

]
Diesen Vorwurf könnte man stehen lassen, wenn Burkie an einer ernsthaften Diskussion interessiert wäre. Da er aber selber auf Argumente nicht mit Argumenten eingeht, sondern nur seine ewig gleiche Stänkerei perseveriert, darüber hinaus als vermeintlich Junger genauso handelt, wie er es den Alten vorwirft, würde ich sagen, rat666 ist lediglich der Geduldsfaden gerissen.

das ist sehr wohlwollend formuliert aber meiner Meinung nach viel zu hoch aufgehängt. Die ganze Diskussion ist mittlerweile eine Farce . Man kann sich nicht mal sicher sein, ob dieser Teilnehmer überhaupt ne Surroundanlage besitzt, das kann alles auch frei erfunden sein. in seiner Fotogalerie sind jedenfalls nur haufenweise Bilder von Tonabnehmern und Schallplatten..... und seinem Dreher.. ich fürchte, man hat hier mit Jemandem über das Nichts gestritten...

im Übrigen glaube ich kaum, daß es sich hier um einen jungen Teilnehmer handelt, die Auswahl seiner Schallplatten spricht eher dagegen..

insofern käme das dann noch mal obendrauf..

[Beitrag von Lettieri am 18. Nov 2021, 09:58 bearbeitet]

jandus
Stammgast

#1837 erstellt: 18. Nov 2021, 09:43

Hallo
Es ist doch auch ein Frage des Geschlechts.
Hier Mein posting

http://www.hifi-foru...981&postID=1700#1700

Frauen hören und empfinden doch emotionaler, ergo müssten sie sich ja eigentlich die besseren Abhöranlagen zulegen.
Ist das so? Ich glaube nicht.

Nochmals, hier diskutieren keine Frauen...warum?

Gruß jandus

Beaufighter
Inventar

#1838 erstellt: 18. Nov 2021, 09:50

Hinzu kommt noch das einige den Gral wertiger Musikwiedergabe an ihre jünger Generation weiterreichen.
@ Jandus: Für das Gedudel von Patrick Swayze braucht man das alles nicht.

[Beitrag von Beaufighter am 18. Nov 2021, 09:53 bearbeitet]

Pigpreast
Inventar

#1839 erstellt: 18. Nov 2021, 09:54

Frauen mögen emotionaler empfinden bzw. denken, zu Gebrauchsgenständen jedoch (insbesondere technischen) haben sie eine weitaus pragmatischere Beziehung als Männer.

Außerdem diskutieren Frauen sowieso nicht in Foren wie diesem.

@Lettieri:

Burkie war mit seiner unvergleichlichen Art schon aktiv, als ich vor über zehn Jahren ins HF einstieg. Sooo jung kann er also tatsächlich nicht sein.

Und ja, auch ich habe den Eindruck, er schnappt sich ganz gerne mal eine Position, die dann einfach einnimmt und sie rotzfrech verteidigt.

[Beitrag von Pigpreast am 18. Nov 2021, 10:01 bearbeitet]

Lettieri
Hat sich gelöscht

#1840 erstellt: 18. Nov 2021, 10:08

Pigpreast (Beitrag #1839) schrieb:

der hat hier m.M. alle mehr oder weniger vera....., indem er den Eindruck erweckte, er wäre nen junger Typ.. Als ich seine Schallplattensammlung sah, war mir das sofort klar, daß er vermutlich eher Ü 50 oder gar Ü 60 ist.... Selbst wenn er ne James Last Platte von seinem Vater geschenkt bekommen hätte, würde man die als junger Typ nicht zwingend in die Galerie stellen....

der Rest seiner Schallplattenauswahl ist aus meiner Sicht typisch für Ü 50 oder eben Ü 60...

wenn er nur provozieren wollte, hat er sich vermutlich auf die Schenkel geklopft bez. unser Reaktionen.

Wenn seine Beiträge einen anderen Hintergrund haben, müßte man sich u.U. Sorgen um ihn machen...

[Beitrag von Lettieri am 18. Nov 2021, 10:21 bearbeitet]

.JC.
Inventar

#1841 erstellt: 18. Nov 2021, 10:22

Moin,

Pigpreast (Beitrag #1835) schrieb:

Es ist also keine Generationenfrage und noch nicht einmal unbedingt eine Frage des Alters, sondern schlicht eine Frage der Zeit.

ich halte es für eine Frage des echten Interessierens.
Wie genau man sich damit beschäftigt.

Ich mag HiFi seit ich 14 Jahre war (1979) und bin Techniker (Elektriker).
Seit vielen Jahren unterscheide ich: optisches HiEnd und/oder akustisches HiEnd.

Akustisches H.E. ist zB

sowas.
Hat man dazu den Raum (trapezförmiges Dachgeschoss mit Holzakustikausbau) dann klingt´s echt live!
(der Aufnahme/Produktion entsprechend)

ps
mein Bruder hat ähnliche LS (ohne Tweeter) aber leider nicht den Raum dafür

die im richigen Raum ..

[Beitrag von .JC. am 18. Nov 2021, 10:33 bearbeitet]

Sockenpuppe
Gesperrt

#1842 erstellt: 18. Nov 2021, 10:37

S.Möller (Beitrag #1825) schrieb:

Gerade bei Lautsprechern, ist jeder Cent, mehr der ausgegeben wird Gold wert,

Jein, mitunter ist weniger mehr.

S.Möller (Beitrag #1779) schrieb:

Hier wäre ich bspw. eins, zwei Nummern kleiner eingestiegen. Auf mich wirkt das Ganze, als wurden die Prioritäten hier falsch gesetzt. Nicht umsonst habe ich geschrieben:

Sockenpuppe (Beitrag #1769) schrieb:

Was weiß ich, auf welche Fläche das Set betrieben wird...

Und genau solche Bsp. demonstrieren sehr vortrefflich, dass die Aussage teuer = besser null Aussagekraft haben. Ich geh sogar noch einen Schritt weiter und behaupte, mit einem Bruchteil dessen, was hier investiert wurde (reingepumpt trifft's wohl eher, weil eine Investition verbinde ich mit Nutzen), wäre ein wesentlich besseres Ergebnis erzielbar gewesen, wenn man/n das Ganze mit Sinn und Verstand angegangen wäre.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 18. Nov 2021, 11:06 bearbeitet]

Lettieri
Hat sich gelöscht

#1843 erstellt: 18. Nov 2021, 10:43

das Problem ist hier, daß die Lautsprecher keine "Luft zum Atmen" haben, die rückwärtigen und seitlichen Abstände viel zu kurz sind. Ohne Entzerrung dürfte die Basswiedergabe bei diesem Standlautsprecher unter diesen Bedingungen sehr modenbehaftet sein, und damit aus meiner Sicht quasi unbrauchbar.....Reflexionen von den Seitenwänden in anderen Frequenzbereichen kommen ggfs noch dazu. Ich gebe Sockenpuppe da recht.... ein kleineres Setup, ggfs mit Sub würde da objektiv zu besseren Ergebnissen führen, aber die Geschmäcker sind verschieden und das Ohr gewöhnt sich an Wiedergabewfehler, weiß man ja selbst aus seiner früheren Karriere mit Lautsprechern...

[Beitrag von Lettieri am 18. Nov 2021, 10:49 bearbeitet]

Sockenpuppe
Gesperrt

#1844 erstellt: 18. Nov 2021, 10:55

Ich habe mir vor Jahren mal eine Montan unter ähnlichen Bedingungen anhören dürfen. Von daher hab ich ne grobe Ahnung, wie sich das anhören dürfte. An für sich war das Ganze schon sehr aufschlussreich, eben weil es sehr gut demonstrierte, was passiert, wenn man/n solchen Kalibern keine Luft zum Atmen lässt.

mit frdl. Gruß

rat666
Inventar

#1845 erstellt: 18. Nov 2021, 10:58

das Gleiche habe ich m ir auch gedacht als ich das Bild sah.
Allerdings war ich auch schon in Hörräumen wo ich beim Betreten schon dachte "Das kann nix werden mit der Aufstellung" und dann hat es aber vom ersten Ton an gepasst. Pauschal von einem Bild ausgehend ist ein Beurteilung imho deshlab immer schwierig. Ich würde sagen, dass die Chance auf ein mäßiges Ergebnis bei einer solchen Aufstelllung höher ist, es aber nicht zwangsläufig so sein muss.

S.Möller
Stammgast

#1846 erstellt: 18. Nov 2021, 11:14

Er hatte vorher die Tribun, Montan 4 und Vulkan 6 da stehen.

Definitiv zu wenig schub, jetzt klingt es besser.

Kein Dröhnen, keine Moden. Räumlichkeit, könnte besser sein.

Manche Räume sehen schlimmer aus, als Sie klingen.

[Beitrag von S.Möller am 18. Nov 2021, 11:20 bearbeitet]

Sockenpuppe
Gesperrt

#1847 erstellt: 18. Nov 2021, 11:30

Vor Raummoden ist kein Raum gefeit.

mit frdl. Gruß

S.Möller
Stammgast

#1848 erstellt: 18. Nov 2021, 11:35

Das stimmt aber beim Basssweep, waren keine Aufälligkeiten.

Lettieri
Hat sich gelöscht

#1849 erstellt: 18. Nov 2021, 11:51

Sockenpuppe (Beitrag #1847) schrieb:

Vor Raummoden ist kein Raum gefeit.

mit frdl. Gruß

Kann ich mir bei der Aufstellung auch überhaupt nicht vorstellen…

jandus
Stammgast

#1850 erstellt: 18. Nov 2021, 11:57

Hallo
Nur zur Information

Gruß jandus

.JC.
Inventar

#1851 erstellt: 18. Nov 2021, 11:58

Sockenpuppe (Beitrag #1847) schrieb:

Vor Raummoden ist kein Raum gefeit.

Lautsprecher und Raum sollten ein Team sein.

Beaufighter
Inventar

#1852 erstellt: 18. Nov 2021, 12:53

.JC. (Beitrag #1851) schrieb:

Sockenpuppe (Beitrag #1847) schrieb:

Vor Raummoden ist kein Raum gefeit.

Lautsprecher und Raum sollten ein Team sein. ;)

Da versteht jeder was anderes darunter.

flexiJazzfan
Inventar

#1853 erstellt: 18. Nov 2021, 13:21

In einem Raum der vollgestellt ist mit Bücherregalen (ja Bücher, die gibt es noch !) und CD Regalen gibt es bestimmte Echo- Flatter- und Modenprobleme eben nicht. Da hört man gerade noch die Erstreflexionen und dann ist Schluss. Wenn an der Frontseite zwischen den LS etwas weniger gedämpft wird, dann empfinden wir auf der "Musikseite" etwas mehr Raumgefühl. Das ist in der Regel ganz angenehm und bei dem abgebildeten Wohnraum nicht so optimal.

Gruß
Rainer

Lettieri
Hat sich gelöscht

#1854 erstellt: 18. Nov 2021, 13:27

In Eckaufstellungen bilden sich immer Bassmoden , darüber muß man nicht diskutieren, das ist blanke Physik, man kann sie natürlich für sich neu erfinden….

allesgeht
Inventar

#1855 erstellt: 18. Nov 2021, 13:39

[quote="Burkie (Beitrag #1802)"
Und 2500€ oder mehr nur für Boxen gibt auch kaum jemand aus.
Von daher sind große teure Anlagen natürlich eine Generationenfrage. Sowas haben nur noch die Älteren noch von früher, die ewig Gestrigen, oder Fans alter Hifi-Geräte.
Grüße

:prost[/quote]

Moin,

gibt kaum jemand aus

Was Du alles weißt!
Und Deinen zweiten Absatz, brauchst Du nicht ewig runter beten, da es nur Deiner gestrigen Meinung entspricht.
Durch wiederholen, wird es nicht Richtiger!

flexiJazzfan
Inventar

#1856 erstellt: 18. Nov 2021, 13:40

Bei Kompressionswellen bilden sich in einem Trichter immer Druckmaxima. Ja ! Wenn sie dann wieder hinauslaufen zerstreuen sich diese dann auch wieder. Es ist natürlich sinnvoll dort eine Dämpfung anzubringen (wenn man sonst keine hat). .

Gruß
Rainer

Lettieri
Hat sich gelöscht

#1857 erstellt: 18. Nov 2021, 13:42

# allesgeht#

das ganze Getrolle ist längst entlarvt… weitere Beiträge lohnen sich nicht mehr….

[Beitrag von Lettieri am 18. Nov 2021, 13:47 bearbeitet]

Sockenpuppe
Gesperrt

#1858 erstellt: 18. Nov 2021, 13:55

allesgeht (Beitrag #1855) schrieb:

Und Deinen zweiten Absatz, brauchst Du nicht ewig runter beten, da es nur Deiner gestrigen Meinung entspricht.
Durch wiederholen, wird es nicht Richtiger!

Nur warum ausgerechnet du dies monierst, will sich mir nicht so richtig erschließen.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 18. Nov 2021, 13:58 bearbeitet]

Lettieri
Hat sich gelöscht

#1859 erstellt: 18. Nov 2021, 13:55

Aus praktischer Sicht bez dieses "Bass" Problems anhand meiner ehemaligen Neumann KH 420::

.... auch in einer Eckaufstellung, wenn auch längst nicht so extrem, bei ähnlicher Möblierung und Regalen. So einen tief herabreichenden Lautsprecher,linear bis 26 Hz, dazu BR, mußte man natürlich mit dem eingebauten PEQ gehörig zähmen, das geht sonst gar nicht, das ist schlicht unhörbar bez. Bassbetonung bzw. ausgeprägter Moden..Deswegen werden in diesem Fall von Neumann auch vorsorglich Bordmittel eingebaut, um die Sache in den Griff zu bekommen, wenn man mechanisch Absorber, Bassfalle etc.bzw. keine Software zur Verfügung hat, um das per Messung zu korrigieren....

[Beitrag von Lettieri am 18. Nov 2021, 14:58 bearbeitet]

allesgeht
Inventar

#1860 erstellt: 18. Nov 2021, 16:08

jandus (Beitrag #1837)"
Nochmals, hier diskutieren keine Frauen...warum?
Gruß jandus

Moin,

falls Du eine Frau hast, die schon mal gefragt?
Ich habe in meiner langen HIFI Zeit, keine gehabt, die jemals Interesse zeigte! Er die Augen verdrehte, wenn ich neue LS wollte oder andere HIFI Dinge!
Sowohl Frauen gerne Musik hören, aber nicht Affin sind für die Technik. Und die LS müssen klein sein.

[Beitrag von allesgeht am 18. Nov 2021, 16:09 bearbeitet]

allesgeht
Inventar

#1861 erstellt: 18. Nov 2021, 16:37

"Lettieri (Beitrag #1840)"]
der hat hier m.M. alle mehr oder weniger vera....., indem er den Eindruck erweckte, er wäre nen junger Typ..[/quote]

Moin,

darum schlage ich vor, sollte man Ihn (Burkie) ignorieren! Auch wenn es mir schwer fällt.
Aber Leute als veraltert ,oder von Gestern dazustellen, stellt Null Respekt gegenüber anderen Alters-Gruppen da!

Vor allem unterstellt Er Älteren Altersstarsinn, und zeigt selber eine engstirnige Sichteise, die in das Schema reinpasst, was er anderen unterstellt.
Soll der Jungspund seine Aldi Anlage genießen, und sich im High End Himmel fühlen. Aber bitte nicht andere als Inkompetent abwatschen. Ich habe Fertig!

[Beitrag von allesgeht am 18. Nov 2021, 16:41 bearbeitet]

allesgeht
Inventar

#1862 erstellt: 18. Nov 2021, 16:50

Lettieri (Beitrag #1857) schrieb:

# allesgeht#
das ganze Getrolle ist längst entlarvt… weitere Beiträge lohnen sich nicht mehr….

:prost

Ok, ich bleibe jetzt im Flow!

rat666
Inventar

#1863 erstellt: 18. Nov 2021, 17:16

Aus praktischer Sicht bez dieses "Bass" Problems anhand meiner ehemaligen Neumann KH 420

Mal aus eigenem Interesse: Warum hast die 420iger verkauft?

Elac-Fan-Peter
Stammgast

#1864 erstellt: 18. Nov 2021, 17:20

@S.Möller

Zur Info: Sockenpuppe hat immer recht und er wird auch IMMER recht haben das ein AVR alles besser kann. Davon ist er Felsenfest überzeugt ud alle anderen sind doof. Das kannst du in seinen reichlichen Post immer wieder Lesen.

Unterschiedlicher Klang der Geräte --> Die Hersteller sind Scheisse oder du Doof
Ein Stereo Setup im Stereo Betrieb besser als Sourround --> Du bist doof und hast keine Ahnung

usw...

Gibt einfach auf der wird's niemals lernen das unterschiedliche Menschen unterschiedliche Erfahrungen haben und das auch er vielleicht mal einsehen muss das er nicht immer recht hat.

@ Sockenpuppe: Und jetzt kannst du mich gerne wieder in einer PM beschimpfen wenn dir danach ist

Gruß Peter

[Beitrag von Elac-Fan-Peter am 18. Nov 2021, 17:24 bearbeitet]

Sockenpuppe
Gesperrt

#1865 erstellt: 18. Nov 2021, 17:34

Du hast tatsächlich noch in der Runde gefehlt. Was meinst du wohl, was sich hinter so nem AVR verbirgt. Eben nix anderes als ein Verstärker, der um sinnvolle Funktionen ergänzt wurde. Nun möchte so'n Unternehmen aber Kohle generieren, und zwar richtig, ergo wird solchen Hanseln wie dir ein fetter Bär aufgebunden. Und weil die Kuh mehrmals gemolken werden will, wird dir Mär vom singenden, klingenden Verstärker aufrechterhalten, bzw. ausgebaut.

Kannst du in irgendeiner Form deine dusseligen Unterstellungen belegen?

Elac-Fan-Peter (Beitrag #1864) schrieb:

Unterschiedlicher Klang der Geräte --> Die Hersteller sind Scheisse oder du Doof
Ein Stereo Setup im Stereo Betrieb besser als Sourround --> Du bist doof und hast keine Ahnung

Es ist natürlich schwer, Gerätefetischisten wie dir zu vermitteln, worauf es tatsächlich ankommt. Bleibt zu hoffen, dass eines Tages auch bei dir der Groschen fällt.

Das Problem des teuren Geraffels ist ja nicht der Preis an sich, sondern die damit einhergehenden Behauptungen, dass man/n das schließlich auch höre, eben weil so ne schönde Kiste für kleines Geld dementsprechend Schei... klingt und es im Vergleich zu so ner teuren Butze an Auflösung, Basskontrolle und dergleichen mangelt. Halt das übliche Palaver. Und natürlich verlangt solch eine steile These nach einer entsprechenden Erwiderung.

Und jetzt kannst du mich gerne wieder in einer PM beschimpfen wenn dir danach ist

Wie lautete meine Nachricht damals an dich, als du so wie heute wieder mal aus der Spur geschlagen bist?

Solch einen Ton kannst du unter deinesgleichen anschlagen. Hier ist er fehlplatziert, Fanboy!

Was gab's denn daran auszusetzen?

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 19. Nov 2021, 10:10 bearbeitet]

Lettieri
Hat sich gelöscht

#1866 erstellt: 18. Nov 2021, 18:20

rat666 (Beitrag #1863) schrieb:

Aus praktischer Sicht bez dieses "Bass" Problems anhand meiner ehemaligen Neumann KH 420

Mal aus eigenem Interesse: Warum hast die 420iger verkauft?

der einzige Grund war, daß ich mit dem Bass trotz Korrekturen per PEQ nicht ganz zufrieden war. Man hätte sie schlicht perfekt einmessen müssen… mich reizten einfach mal die MEG mit ihrer Bassniere und die funktioniert in normalen Wohnräumen wirklich prächtig… und aufgrund des Pseudocoax hat man vertikal auch etwas mehr Komfortzone..

Aber nichtsdestotrotz die KH 420 ist ein phantastischer Lautsprecher, die mir über Jahre viel Hörgenuss beschert hat..👍👍👍🍻🍻🍻

Beste Grüße
Lettieri

13mart
Inventar

#1867 erstellt: 18. Nov 2021, 18:27

Sockenpuppe (Beitrag #1865) schrieb:

Das Problem des teuren Geraffels ist ja nicht der Preis an sich, sondern die damit einhergehenden Behauptungen, dass man/n das schließlich auch höre, eben weil so ne schönde Kiste für kleines Geld dementsprechend Schei... klingt und es im Vergleich zu so ner teuren Butze an Auflösung, Basskontrolle und dergleichen mangelt. Halt das übliche Palaver. Und natürlich verlangt solch eine steile These nach einer entsprechenden Erwiderung.

Also ich wäre dann für MEDION

Gruß Mart

Sockenpuppe
Gesperrt

#1868 erstellt: 18. Nov 2021, 18:37

Halt die übliche Schwarzweißmalerei.

13mart (Beitrag #1867) schrieb:

Also ich wäre dann für MEDION

Wer hindert dich daran, sich dort zu bedienen, dein Ego?

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 18. Nov 2021, 18:41 bearbeitet]

allesgeht
Inventar

#1869 erstellt: 18. Nov 2021, 19:16

Man Leute, jetzt ist der Burkie raus, und jetzt mach Ihr mit der Kinderkaka weiter!

Hört auf Euch anzugehen. Also ab zum Thema.

flexiJazzfan
Inventar

#1870 erstellt: 18. Nov 2021, 19:17

Medion gehört zu Lenovo einem mittelbar volkseigenen Unternehmen aus China, das zu den mächtigsten global Playern im Computerbusiness gehört.

Was vermisst ihr denn an Potential dieser Marke ? Möchte jemand mit Teufel vergleichen oder mit Denon einem Markenzipfel von Sound United ?

Man kann einzelne Geräte kritisch betrachten, aber nicht so !

Gruß
Rainer

pogopogo
Inventar

#1871 erstellt: 18. Nov 2021, 19:58

rat666 (Beitrag #1820) schrieb:

In den meisten Higend Studios brauchst du gar keinen Termin zu machen, da wirst du vollgeschwurbelt (in Richtung der Teile, die am meisten Marge bringen) und/oder arrogant behandelt. Die klassischen Highend Händler haben sich ihre teilweise schlechte Situation meist selbst zuzuschreiben. Ich gehe auf Messen und besuche Gleichgesinnte um Höreindrücke zu gewinnen.

Vermutlich müssten da Media-Markt und co mehr "Aufklärungsarbeit" leisten.

Diese Erfahrung habe ich bis jetzt in noch keinem Vorführstudio machen müssen.
Ein sehr gutes Beispiel habe ich ja schon hier genannt:

Link

Media-Markt und Co haben leider in den letzten Jahren hier sehr stark zurückgerüstet, nicht nur beim Equipment...

Sockenpuppe
Gesperrt

#1872 erstellt: 18. Nov 2021, 20:05

Wie soll man/n es denn sonst nennen? Vollschwurbeln trifft durchaus den Nagel auf den Kopf. Nicht umsonst nennt der sich schließlich Verkäufer. Vom Fach sind da die wenigsten. Nicht dass die ihr Handwerk nicht verstehen würden, nur dreht sich das in erster Linie um's verkaufen.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 18. Nov 2021, 20:05 bearbeitet]

distain
Inventar

#1873 erstellt: 18. Nov 2021, 20:26

Was sollen Verkäufer sonst machen? Missionieren?

rat666
Inventar

#1874 erstellt: 18. Nov 2021, 20:26

Vielleicht siehst du reicher aus als ich

Bin damals in Frankfurt und in München ist einem Highend Studio abgewiesen worden. Klar war ich damals jung aber ordentlich angezogen und habe Kaufabsichten geäußert.

Später wollte ich mit einem Bekannten einen bestimmte LS anhören (wenn ich mich recht erinnere ne b&w 800 D). Ich wollte fair sein und habe am Telefon gesagt, dass wir nicht kaufen werden. Mein Angebot war 50€ für eine Stunde hören, keine Beratung, Musik bringen wir mit.
Das Angebot wurde abgelehnt, das war dann auch mein letzter Versuch.

In den normalen Hifi Läden wurde meist geschwurbelt und auf meine Wünsche nicht ernsthaft eingegangen aber zumindest durfte ich rein

Vermutlich liegt es an mir.

pogopogo
Inventar

#1875 erstellt: 18. Nov 2021, 20:34

rat666 (Beitrag #1874) schrieb:

Vielleicht siehst du reicher aus als ich

Glaube ich nicht und an meinem ökologischen Kleinstwagen kann es auch nicht gelegen haben, wobei dieser zum Teil Interesse bei den Verkäufern ausgelöst hat

_ES_
Administrator

#1876 erstellt: 18. Nov 2021, 23:39

S.Möller (Beitrag #1825) schrieb:

Also würde mich jemand einen Abend zu Musik hören einladen und er würde dann Stereo CD´s über eine Suroundanlage abspielen, würde ich wieder gehen !

Etwas drastisch formuliert, aber in etwa würde es mir genauso gehen.

Also wenn mit Surround der übliche Kaufhauskram gemeint ist.
Kumpel von mir hatte mal eine nette Anlage diesbzgl, 5x 2-Wege mit Seas/Vifa Bestückung, dazu einen Sub und einen recht großen AVR.
Das war nicht übel, kann man nicht anders sagen.
Meins ist das trotzdem nicht, aus anderen Gründen und nicht wegen Alter und Unwissenheit.

Gerade bei Lautsprechern, ist jeder Cent, mehr der ausgegeben wird Gold wert,
das ist nich oft auf diesen Welt so und triff vl. noch auf Musikinstrumente zu.

Joaaahh....
Man kann auch mit recht günstigen viel Freude haben und darum geht es ja eigentlich nur, um die Freude.
Mit den Hobby Hifi ist es aber wie mit vielen anderen Hobbies, man kann schnell aus der Freude Nummer rausgeraten und nie zufrieden werden, weil man stets etwas hinter her jagt, was man nie erreichen wird.

Bei Lautsprechen bei 25oo Euro, das Paar... naja, kann man ganz gut Musik hören.

Nun, das ist natürlich hoch subjektiv, gerade mit Preisschild dran.
Was ist gut, was ist schlecht...
Wenn die Bedingungen für eine gute Abhöre nicht geschaffen wurden, kann man sich auch 50000€ Boxen hinstellen, es wird nicht passen.
Ich wage die Behauptung, das man dann mit 2500€/Paar in einen guten Raum ungleich besser Musik hören kann, als mit Boxen weit teurer, die aber in einen bescheidenen Raum stehen.
Puff, und schon ist die Preissache perdü..

Aber es gibt nicht wenige, für die der Preis von etwas wichtig ist.

Wenn ganz gut reicht, ok. Aber richtig geil Musik hören, fängt bei würde ich sagen 25oo pro Stück an.

Wie gesagt, hoch subjektiv - Was ist denn "geil hören"...während man einen Porno guckt ?

Ich kann aber verstehen, das man zu solchen Schlüssen kommt.
Unstrittig ist, das die LS den größten Anteil an einer Anlage überhaupt haben - Wandeln sie doch die Signale in erst dann hörbaren Schall um.
Dann kommt schon der Raum, in dem sie stehen.
Und dann die Aufstellung, damit man überhaupt Stereo im Sinne von hören kann.
Und danach ist alles andere eher Beiwerk, die Elektronik ist notwendig, nicht mehr und nicht weniger.