Silent Wire AC 16 - Erfahrungsbericht

Na, da seid Ihr ja alle wieder versammelt :-)


Viele Grüße

Hr.Wagner schrieb:

joieh schrieb: Wenn ich zu Hause an meiner Anlage ein neues Kabel teste und dabei feststelle, daß sich der Klang enorm positiv verändert (und glaube mir- jeder könnte das im direkten Vergleich hören- man müßte nur mal wollen!), dann reicht mir das als Kaufgrund.

Wenn man etwas tuned (und sei es nur der Austausch einer Feinsicherung), ist man gerne gewillt, ein Resultat zu hören. Und wenn man dann nicht den direkten A/B-Vergleich machen kann, was meist der Fall ist, dann glaubt man schnell Veränderungen wahrzunehmen, wo keine sind, schließlich wurde ja etwas verändert, und das sollte, ja muss vielleicht sogar zwangsläufig Auswirkungen gehabt haben. Und wenn man es will, unbewusst oder unbedingt ist dabei egal, dann wird aus dem Glauben eine Art Überzeugung, man weiß es schließlich, denn man hat es ja probiert. Und solche Erlebnisse werden dann gerne in Form von Erfahrungsberichten mit dem Brustton der Überzeugung generalisiert.

Ich nehme mal an, dass das hier irgendwo so ähnlich schon geposted wurde, es ist wohl nur untergegangen.

Wie wir wieder feststellen dürfen, sind alle Verfechter des Kabelklangs "abgehauen". Zu Beginn des Threads waren ja noch ein paar mehr hier. Doch als denen die Argumente ausgingen und sie keine Erklärung liefern konnten, warum ihr teures Kabel besser klingen soll, haben sie sich einfach verdünnisiert. Praktisch immer dieselbe Prozedur und das schon seit Jahren!

Und johie kann man wohl kaum noch ernstnehmen

joieh schrieb:

Na, da seid Ihr ja alle wieder versammelt :-)

Und - wenn Du davon so überzeugt bist, dann kann Dir das doch egal sein.

joieh schrieb:

Sei nicht so riskant und tu DIR lieber was Gutes- geb die Kohle für ein Silent Wire AC 32 aus!!!

Er ist alt genug, sonst hätte er Dir das nicht angeboten.
Ganz billiges "Ausweichen".
Wenn Du zu zu Deinen Äußerungen stehst und das stimmt was Du sagst, nimmst Du Kobe die 1000€ spielend und mit Links ab.
Im Moment hat es den Anschein, dass Du nicht weißt, wie Du hier die Kurve kriegen sollst. Ich leg auch noch 'n Hunni drauf, als kleinen Meinungsverstärker.

Wahrscheinlich haben Dir schon X Leute per PM mitgeteilt, dass Du das besser lassen solltest. Das scheint auch in letzter zeit so eine Masche zu sein, hintenrum zu diskutieren.
Und bezüglich alle versammelt - Die Verhältnisse sind hier im Allgemeinen ausgeglichener als Du denkst, ist recht einfach festzustellen, wer hier alles nur liest

RoA schrieb: ...Und wenn man dann nicht den direkten A/B-Vergleich machen kann, was meist der Fall ist, dann glaubt man schnell Veränderungen wahrzunehmen, wo keine sind, schließlich wurde ja etwas verändert, und das sollte, ja muss vielleicht sogar zwangsläufig Auswirkungen gehabt haben...


Da muß ich Dich leider enttäuschen: Ich hatte den direkten Vergleich, denn so ein Kabel ist schnell gewechselt. Und wer in diesen wenigen Sekunden des Wechsels das Gehörte vergißt, ist meiner Meinung nach total unmusikalisch.




Hr.Wagner schrieb: ...Und johie kann man wohl kaum noch ernstnehmen



Das gilt doch wohl eher für die KKG, denn nicht ein einziger von Euch hat bisher das Kabel ausgeliehen und getestet, oder?
Die Angst vor einer Klangverbesserung in der heimischen Anlage scheint ja sehr groß zu sein!





hal-9.000 schrieb: ... Wahrscheinlich haben Dir schon X Leute per PM mitgeteilt, dass Du das besser lassen solltest. Das scheint auch in letzter zeit so eine Masche zu sein, hintenrum zu diskutieren...


Ist nicht der Fall- hab bisher eine PM erhalten.


Viele Grüße

Demonstriere uns doch einfach was Du schreibst, wo ist das Problem? ...
Wir selbst sind ja anscheinend zu dämlich dafür ...

AMsigma schrieb:

Hy , Irgend wie finde ich es recht Lustig. Vor allen der Sachverstand, der hier zum ausdruck kommt: Zitat: Dass die Musiksignale erst in den Geräten "produziert werden" und nicht aus dem Stromnetz kommen als auch nicht darüber transportiert werden, weißt Du aber? Nein, weil du unrecht hast: Bei Verstärkern wird die Spannung Modeliert und das bewegt die Lautsprecher.( Sinus Schwingung ). Selbst CD Player Modelieren die vom Netzteil bereit gestellte Energy und Transportieren es dann zum Ausgang. Nichts wird im Gerät produziert! Nur "Geschaltet" Stell dir den Verstärker doch einfach mal wie einen Wasserhahn vor: Je mehr du aufdrehst, je größer ist der Wasserstrahl. So Arbeitet ( Sehr stark vereinfacht ) ein Verstärker. Da ist der vergleich mit der Benzinleitung auch hinfällig. Wenn du den Querschnitt verkleinerst, singt die zufuhr und der Motor wird einfach nicht schneller (kommt ja nicht genug nach) So ist es bei den Kontakten der Stecker, der Kabel und und. Mess mal unter Last und die 240 Volt sind hinfällig. Zu dem Versuchsaubau: Du hast dir einen Netzfilter gebaut ( durch die induktivität der Trommel ) Schade, ich kann bei mir einen ( deutlichen ) unterschied Hören! Der Bass ist weicher, die Höhen etwas unterbelichtet. Die Räumlichkeit bricht zusammen. All die Klangfraben sind fast weg (ich kann es mit guten MP§ vergleichen). Ich weiß auch nicht, ob die Quallität eurer Geräte ausreicht um diese Unterschiede Auszuarbeiten? Ich Höre mit: Gryphon DM100 Gryphon Preamp XT Audionet Art V2 CD Thiel 7.2 Lautsprecher Velodyne DD18 Nordost Blue Heaven LS Kabel Silent Wire Referens NF VV > CD Siltech NF VV > Amp Das Ganze läuft über Entsprechende Steckdosen Leisten, Mit eigener 4 qmm Leitung vom Sicherungskasten ins Wohnzimmer. Nun viel Spass beim Weiter Diskutieren. Ich bin und bleibe Überzeugter Kabel Klang Anhänger.

dito.

Silent Wire Referenz, fett, (ich bin garnicht neidisch... dachte schon, ich bin der einzige "Normalo" hier. Das Silent Wire Referenz habe ich mal gegen das Kimber 1036 und gegen das Nordost Vahalla gehört.

Das Silent Wire ist für mich klanglich das beste Cinchkabel, was es auf diesem Planeten gibt.

Falls Du es mal verkaufen willst, melde Dich bei mir.

Hallo,

die Antworten auf Deinen Beitrag sind echt Klasse. Eine wunderbare Logik aus der Anzahl der Beiträge auf die Hörfähigkeit zurückzuschließen. Manchen Leuten würde es nutzen mal wieder Musik zu hören statt Andere anzupöbeln die nicht ihrer Meinung sind. Wer immer noch denkt, dass Stromkabel keinen Einfluss auf den Klang einer Anlage haben, dem sei geraten mal einen Workshop von Herrn Böde zu besuchen....
Zurück zum Thema:
Ich bin auch noch nach der Suche nach einer neuen Strippe.
Welche Kabel hattest Du in der engeren Wahl?

Gruß Snowy

Hr.Wagner schrieb:

Wie wir wieder feststellen dürfen, sind alle Verfechter des Kabelklangs "abgehauen". Zu Beginn des Threads waren ja noch ein paar mehr hier. Doch als denen die Argumente ausgingen und sie keine Erklärung liefern konnten, warum ihr teures Kabel besser klingen soll, haben sie sich einfach verdünnisiert. Praktisch immer dieselbe Prozedur und das schon seit Jahren! Und johie kann man wohl kaum noch ernstnehmen :L

In meinen Beiträgen #86 ff. habe ich ja bereits geschrieben, was ich von der ganzen Diskussion hier halte!
Aber das ganze dreht sich ja nur im Kreis

Ich denke man sollte langsam mal einsehen, dass weder "wir" "Euch" von unseren Kabelklangerfahrungen überzeugen können noch "Ihr" "uns"

Wollte mich ja nicht mehr zu dem Thema äussern, konnte aber den Themensteller nicht allein gegen die ganze Meute lassen


Wenn sich eine Gelegenheit ergibt, trete ich gerne mal zum Blindtest "NF-Kabelklang" an

Grüsse an alle

alexandrososa schrieb:

Wenn sich eine Gelegenheit ergibt, trete ich gerne mal zum Blindtest "NF-Kabelklang" an Grüsse an alle :D

Wann? Wo? Bin dabei!
Wer traut sich wirklich und macht nicht nur unhaltbare Versprechnungen?

Langsam sollten wir das Thema Blindtest wirklich mal angehen und auch durchziehen!

hi joieh
warum willst du dir die kohle nicht verdienen,ich leg auch noch 100 eumel drauf und spendiere beim treffen bier oder kaffee usw.ist schon komisch,dass du nicht darauf eingehst.sollten da etwa doch ein paar zweifel sein??????
gruss
w.

Zurück zum eigentlichen Thema: Silent Wire !

Ich habe nicht den kompletten Thread gelesen, aber falls es jemanden interessiert, so sollte er sich die neueste Ausgabe vom "Hörerlebnis" näher zu Gemüte führen. Dort gibt es einen sehr ausführlichen Testbericht über das Referenz-Netzkabel von Silent Wire, welches immerhin über 2.200,00 Euro teuer ist! Dieses Kabel hat einen Solidcore-Aufbau, der in Deutschland verboten, bzw. nur für die Festinstallation zugelassen ist ! Desweiteren verstößt das Kabel nach Meinung des Autors gegen weitere VDE-Vorschriften.

Ich frage mich nun ernsthaft, was einen deutschen Hersteller dazu bewegt, so etwas auf den Markt zu bringen ? Wird hier der finanzielle Aspekt über die Sicherheit gestellt und der Kunde als dumm verkauft ?

Ich hatte es ernsthaft in Erwägung gezogen, die Kabel von Silent Wire einmal ausgiebig zu testen, das hat sich nunmehr für mich erledigt.

Gruß,
Sargnagel

Gude!

So, da ja hier alle unmusikalischen Forumsmitglieder versammelt sind, wie ist jetzt der Stand der Dinge? Weiter das Maul aufreissen, oder mal Butter bei die Fische tun? Also entweder mit seinen Physik-Kenntnissen mal so richtig auf die Kacke hauen, oder 'nen BT bestehen. Was jetzt? Bis jetzt spielen sich hier doch nur Rückzugsgefechte ab...
Hätte so nach Pfingsten (Ende Mai/Anfang Juni) Zeit, wohne momentan in Oberhessen (ca. 50 km nach FFM) und in Düsseldorf, kann allerdings nicht mit 'nem tollen Kabel dienen - Na was jetzt?

Kobe

Hr.Wagner schrieb:

Wie wir wieder feststellen dürfen, sind alle Verfechter des Kabelklangs "abgehauen". Zu Beginn des Threads waren ja noch ein paar mehr hier. Doch als denen die Argumente ausgingen und sie keine Erklärung liefern konnten, warum ihr teures Kabel besser klingen soll, haben sie sich einfach verdünnisiert. Praktisch immer dieselbe Prozedur und das schon seit Jahren!

Dieser Teil des Forums wurde eingerichtet, um kontroverse Themen sachlich zu diskutieren. Dabei ist die Meinung / Erfahrung des anderen grundsätzlich zu respektieren - siehe "Spezielle Regeln für die Foren Tuning und Voodoo".

Es ist nicht Ziel dieses Forenteils, subjektive Erfahrungen, wie reproduzierbar oder auch nicht sie auch sein mögen, dadurch niederzubügeln, dass man von dem, der seine Eindrücke postet, technisch- physikalische Erläuterungen fordert.

Etwas anderes ist es, sich darüber zu unterhalten, wie man diese Eindrücke verifizieren kann. Das angesprochene Blindtesttreffen könnte so ein Beispiel sein - besser jedoch ohne finanzielle Interessen, das bringt nur unnötige Schärfe in die Diskussion.

Grüße,

uwe

joieh schrieb:

Da muß ich Dich leider enttäuschen: Ich hatte den direkten Vergleich, denn so ein Kabel ist schnell gewechselt. Und wer in diesen wenigen Sekunden des Wechsels das Gehörte vergißt, ist meiner Meinung nach total unmusikalisch.

Hallo,

zu deiner Information:

die Zweifel an deinen Eindrücken kommen u.a. auch daher, das in diesem Forum bereits zwei mal öffentliche Kabelblindtests in größerem Umfang organisiert wurden.

Dabei hat keiner der Teilnehmer eine erwähnenswerte Trefferquote erreicht, obwohl einige davon ordentliche Summen in Kabel investiert haben, bzw. die Unterschiede "sehend" wenige Minuten zuvor als riesig bezeichnet wurden.

Das Wissen darum, welches Kabel gerade läuft hat einen enormen Einfluss auf den Höreindruck, aber man muss erst mal am eigenen Leib erlebt haben, was das ausmacht.
Der Vorschlag, einen Bekannten zu bitten, in beliebiger Reihe umzustöpseln ohne dass du weißt, was läuft ist sehr sinnvoll. Mach das doch mal.

Grüße,

Uwe

Danke Uwe, aber das haben wir ihm auch schon versucht klarzumachen und dies als seine Antwort erhalten.

joieh schrieb:

Hr.Wagner schrieb: Sehr gut und du würdest dich einem Blindtest bei dir zu hause natürlich stellen???? Wozu ein Blindtest, wenn ich meine Hörerfahrung schon längst gemacht habe???? Entschuldige, aber Deine Idee finde ich nicht besonders schlau. Viele Grüße

Seine Reaktion ist nicht ungewöhnlich. Die eigene Wahrnehmung zu überprüfen ist ein Schritt, der vielen nicht leicht fällt.
Umso größer ist die Verblüffung dann, wenn vorher "klar" gehört Unterschiede plötzlich weg sind.

Und nicht zu vergessen - vielleicht ist er ja "der eine" der so einen Test tatsächlich besteht.

Grüße,

Uwe

Gude!

Das die Reaktion nicht ungewöhnlich ist, dürft sehr vielen Usern hier leider inzwischen klar geworden sein - Das sollte aber trotzdem nichts an der Tatsache ändern, dass man bestimmte Aussagen nicht auch hinterfragen sollte. Wenn er bspw. geschrieben hätte, dass er sich freut, so ein tolles Kabel zu besitzen - Mein Gott, jeder von uns besitzt Krempel, der erst mal keinen Mehrwert bietet. Aber dieses ewige rumgenörgel, man sitze auf seinen Ohren und habe keine Ahnung von Musik (was ja überhaupt nix miteinander zu tun hat), in Verbindung mit der Weigerung, auch nur mal die Forumssuche zu bemühen - Kann die Welt nicht mal ein klein wenig besser werden?

Und das er der eine ist, naja, bei 15 von 20 sind ca. 2% der Menschheit der eine.

Gruß Kobe

@ UweM:


Herzlichen Dank für Deine weise gesprochenen Worte- der Umgangston Deiner Beiträge sollte für uns alle in Zukunft
als Referenz dienen!

Einen Blindtest mit meinem vorherigen Kabel würde ich mir durchaus zutrauen, weil die Unterschiede doch ziemlich deutlich sind. Besonders der Hochtonbereich, der mich bei so einigen Aufnahmen nervte, hat an Qualität gewonnen. Das kann man hören. Doch die Art und Weise einen Blindtest(für mich das Unwort des Jahres 2007!) so überzubewerten, ist meiner Meinung nach nicht richtig.

Eine kleine Geschichte am Rande: Vor zwei Jahren gönnte ich meinem CD-Player ein neues Cinchkabel (Fadel Art Aero-Link).
Wie so oft besuchte mich eines Abends mein Bruder, mit dem ich gerne bei mir zu Hause Musik höre (wir haben den selben Musikgeschmack). Bewußt verschwieg ich ihm, daß das neue Kabel am Player hängt und fütterte den mit unserer am Abend zuvor gehörten Lieblingsscheibe. Meine Erwartungen erfüllten sich: Ungewöhnlich viel Lob über meine Anlage sprudelte aus seinem Munde: "Mann, satter Tiefbass an dieser Stelle", "Wie räumlich das heute klingt", "``Spul`` mal zurück- ich hörte gerade ein leises Mitsummen des Pianisten? Wo kommt das denn her???", "Hast du irgendwas mit deiner Anlage gemacht????", und so weiter...

Ungewollt hatte mein werter Bruder einen Blindtest bestanden!

Viele Grüße

@joieh
Nette Variante von "meine fast taube Nachbarin im Nachbarhaus hat´s auch ganz deutlich gehört"
Meinst Du wirklich, das dich hier nach deinen vollmundigen Aussagen noch Einer für "voll" nimmt?

Also gut , um´s dir noch schwerer zu machen: ich leg von meiner Seite aus auch 100 Euro in den Jackpot für einen neuen BT.

Wäre ja die Physik komplett neu erfunden, wenn die Kohle nicht bei Papa bliebe


cu ptfe

Langsam sollten wir das Thema Blindtest wirklich mal angehen und auch durchziehen!

Tja, stellt sich nur die Frage wie, wo und mit wem. Einen Blindtest, der tatsächlich wissenschaftlichen Ansprüchen genügt, hat es hier ja noch nicht gegeben.

Das andere Problem: Mit den meisten der hier auftretenden "Anti-Voodooisten" würde ich in mich nur ungern in einem Haus, geschweige denn in einem Raum aufhalten wollen.

Das Gehabe hier ist mittlerweile derart peinlich, dass es jeder Beschreibung spottet.

Wenn es bei dem Krakele denn wenigstens praktische Erfahrungen gibt, die man nachvollziehen könnte - aber nein.

Versucht man was über das Equipment des einen oder anderen Kabelklangjägers zu erfahren, entdeckt man allenfalls eine Mittelklasseanlage, die dann auch noch so kompromiss-behaftet aufgestellt ist, dass man natürlich keine Unterschiede von irgendwas hört. Seltene Ausnahmen bestätigen die Regel.

Der sichtbare Versuch, aus dem Vorhandenen soviel wie möglich herauszuholen? Fast nicht vorhanden. Selbstgebaute Lautsprecher, die eine tiefere Beschäftigung mit dem Hobby zeigen? Natürlich Fehlanzeige. Räume, die aufs Musikhören zugeschnitten sind? Ach wo. Eine Ahnung davon, dass tatsächlich so etwas wie Liebe zum Hobby besteht? Nur in äußerst seltenen Ausnahmefällen zu sehen.

Natürlich ist auch keiner der betreffenden Dauerposter je zur Stelle, wenn an anderer Stelle um Rat gefragt wird - z.B. Fragen zu aktuellen, empfehlenswerten Geräten etc. auftauchen. Denn das setzt ja Ahnung voraus.

Aber natürlich hat das alles Methode. Es geht ganz offensichtlich und für jeden erkennbar nicht darum, irgendetwas herauszufinden oder gar nachvollziehen, sondern nur um pure Machtdemonstrationen - was in der Gruppe natürlich am Besten geht.

Dauerposten mit bereit gelegtem Taschentuch - tja, wem's was gibt...


@ UweM:

Hätten alle Teilnehmer Deinen objektiven Stil, kämt Ihr auch inhaltlich weiter - so wendet sich die Mehrheit der Neugierigen nur angewidert ab oder nehmen wie joieh eine ganz normale Verteidigungshaltung an.

Natürlich zum Nutzen von Neppern, Schleppern und Bauernfängern. Was aber gerne in Kauf genommen wird - Hauptsache, man kann kräftig draufprügeln und das eigene Ego aufbessern.

Widerlich.

joieh schrieb:

Einen Blindtest mit meinem vorherigen Kabel würde ich mir durchaus zutrauen, weil die Unterschiede doch ziemlich deutlich sind. Besonders der Hochtonbereich, der mich bei so einigen Aufnahmen nervte, hat an Qualität gewonnen. Das kann man hören. Doch die Art und Weise einen Blindtest(für mich das Unwort des Jahres 2007!) so überzubewerten, ist meiner Meinung nach nicht richtig.

Wunderschön wie du dich wieder herrausgeredet hast

Du könntest auf die schnelle knapp 2000€ verdienen und nimmst das Angebot nicht an, keiner verlangt von dir, falls du verlieren solltest, uns das Geld zu geben. Errätst du dein Stromkabel, hast eine Menge Kohle zum ausgeben, wenn nicht hast eben was gelernt.

Also?

Tja, Herr Wagner. Mancher wäre sicherlich gerne bereit zu so einem Blindtest. Aber das setzt eben einen vernünftigen Umgang miteinander voraus.

teilaktivist schrieb:

Tja, Herr Wagner. Mancher wäre sicherlich gerne bereit zu so einem Blindtest. Aber das setzt eben einen vernünftigen Umgang miteinander voraus.

Ist auch eine Ausrede....

Moin,
eine bessere Ausrede ist die von der Mittelklasseanlage.
Von einer Ober-(Spitzen-)klasseanlage erwarte ich, dass deren Geraete so konstruiert sind,
dass sie von aeusseren Einfluessen und Randbedingungen unabhaengig sind.
Daraus folgt, je hochwertiger die Geraete, desto weniger Kabeleinfluss.

Ich erwarte von billigen Pappstereos da schon eher gravierende Aenderungen ob ihrer
"auf Kante genaehten" Technik.

Ein "hochwertiges" Geraet, dass seine Eigenschaften mit einem anderen Netzkabel
so angeblich deutlich aendert, ist da fuer mich eher eine Fehlkonstruktion.
(Die uebrigens ziemlich schwierig zu realisieren ist, wenn das Netzteil nicht voellig Murks sein soll.)

73
Peter

@ Herr Wagner,

Sehr geehrter Herr Wagner,

Sie sind meines Erachtens ein Provokateur und scheinen Spaß daran zu haben, Menschen zu verärgern. Ich beziehe mich mit dieser Aussage nicht ausschließlich auf diesen Thread, da dies nur einer von vielen Threads ist, bei dem mir auffällt, dass Sie in einer Art und Weise antworten und Fragen stellen, die man als direkte und/oder indirekte Provokation auffasst.

Ich habe nicht das Recht dazu einem Menschen vorzuschreiben, er solle sich ändern, aber ich habe das Recht Denkanstöße zu geben.

Hochachtungsvoll

Benedikt

Hallo,

benethebrain schrieb:

Ich habe nicht das Recht dazu einem Menschen vorzuschreiben, er solle sich ändern, aber ich habe das Recht Denkanstöße zu geben.

Das verlangt ja auch keiner, aber wenn Jemand in der Öffentlichkeit eines Forums Behauptungen aufstellt, die ich in Selbstversuchen nicht nachvollziehen kann und die der (bisher) bekannten Physik widersprechen, dann kann ich das sehr wohl hinterfragen und Nachweise verlangen. Ansonsten bleiben es einfach nur schöne, aber völlig belanglose "Geschichten".

teilaktivist schrieb:

Natürlich zum Nutzen von Neppern, Schleppern und Bauernfängern.

Diese Schlussfolgerung will sich mir nun überhaupt nicht erschließen. Da kommt Jemand und erzählt Anderen, wie toll Kabel und Zubehör zu Preisen weit jenseits von Gut und Böse doch klingen und wenn das hinterfragt und angezweifelt wird, dann spielen wir damit "Neppern, Schleppern und Bauernfängern" in die Hände? Umgekehrt wird wohl eher ein Schuh draus.

Grüsse aus OWL

kp

Was gibt es da nicht zu verstehen?

Jeder, der hier tatsächlich noch Klangeindrücke von Zubehör postet, wird von einer ganzen Horde Postern beleidigt und lächerlich gemacht.

Also verzichten viele von vorneherein darauf.

Und diejenigen, die vielleicht was dazulernen wollten, sehen sich mit der Situation konfrontiert, dass sie selbst zwar was gehört haben, das aber alles Quatsch sein soll.

Wohlgemerkt: diese Diagnose kommt von Leuten, die offensichtlich nur wenig mit dem Hobby zu tun haben, wie sich bei den meisten Profilen eindrucksvoll zeigt.

Klappe zu, Affe tot. Und die Händler lachen sich einen Ast.

Hallo,

teilaktivist schrieb:

Jeder, der hier tatsächlich noch Klangeindrücke von Zubehör postet, wird von einer ganzen Horde Postern beleidigt und lächerlich gemacht.

Beleidigungen werden nicht zugelassen.

Und diejenigen, die vielleicht was dazulernen wollten, sehen sich mit der Situation konfrontiert, dass sie selbst zwar was gehört haben, das aber alles Quatsch sein soll.

Warum wird Einbildung so kategorisch ausgeschlossen, obwohl sie als sehr relevante Größe bekannt ist? Ist mir auch schon des Öfteren passiert. Da bleiben dann zwei Möglichkeiten. Entweder ich gehe der Sache auf den Grund und akzeptiere, daß ich hier Suggestionen aufgesessen bin oder spiele "Vogel Strauß", um auch weiterhin mit anderen zu "fachsimpeln".

Wohlgemerkt: diese Diagnose kommt von Leuten, die offensichtlich nur wenig mit dem Hobby zu tun haben, wie sich bei den meisten Profilen eindrucksvoll zeigt.

Auch das hätte ich gerne mal etwas Genauer. Deinem Profil entnehme ich.....absolut nichts. Du scheinst also "nur wenig mit dem Hobby zu tun haben, wie sich bei Deinem Profil eindrucksvoll zeigt".

Diejenigen, "die vielleicht was dazulernen wollten" bekommen hier jedenfalls die Möglichkeit zu erfahren, daß es für ihre "Höreindrücke" auch noch andere Ursachen geben könnte. Unser Rat ist doch ebenfalls, es "auszuprobieren", aber eben nur mit dazu tauglichen Maßnahmen, sprich einem (privaten) Blindtest.

"Neppern, Schleppern und Bauernfängern" und Guerilla-Marketing öffne ich jedenfalls nur damit die Tür, wenn ich keine Kritik daran übe.

Grüsse aus OWL

kp

Hallo teilaktivist,

teilaktivist schrieb:

Jeder, der hier tatsächlich noch Klangeindrücke von Zubehör postet, wird von einer ganzen Horde Postern beleidigt und lächerlich gemacht.

das kann ich weder in diesem, noch in den vielen anderen Threads so erkennen. Im Gegenteil gehen einige der Regulars mit bewundernswerter Geduld immer wieder auf solche Posts ein und versuchen, Erklärungen für das Phänomen zu geben. Das die Erklärungen nicht immer den Erwartungen der Poster entsprechen, ist in einem öffentlichen Forum normal, zu erwarten und wünschenswert.

teilaktivist schrieb:

Und diejenigen, die vielleicht was dazulernen wollten, sehen sich mit der Situation konfrontiert, dass sie selbst zwar was gehört haben, das aber alles Quatsch sein soll.

Niemand sagt, dass das Quatsch sein soll. Es wird Dir hier fast jeder Glauben, dass Du die Veränderungen tatsächlich gehört hast. Nur die Begründungen, warum man es hört, gefallen Dir nicht. Nichtsdestotrotz sind diese Begründungen "valide" und wissenschaftlich nachgewiesen.

teilaktivist schrieb:

Wohlgemerkt: diese Diagnose kommt von Leuten, die offensichtlich nur wenig mit dem Hobby zu tun haben, wie sich bei den meisten Profilen eindrucksvoll zeigt.

Bei der hohen Anzahl der Postings, die einige hier haben und der unendlichen Geduld, mit der sie auf fast täglich wiederkehrende inhaltsähnlich Themen eingehen, muss m.E. die Liebe sehr groß sein.

Im Übrigen forderst Du einen anderen Stil und Umgang ein. Das Mindeste wäre, wenn Du selbst Deine Postings mit einer Anrede einleiten und einem Gruß und Namen beenden würdest.

Gruß,
Heinz

Gude!

teilaktivist schrieb:

Tja, stellt sich nur die Frage wie, wo und mit wem. Einen Blindtest, der tatsächlich wissenschaftlichen Ansprüchen genügt, hat es hier ja noch nicht gegeben. (...) Das Gehabe hier ist mittlerweile derart peinlich, dass es jeder Beschreibung spottet. Wenn es bei dem Krakele denn wenigstens praktische Erfahrungen gibt, die man nachvollziehen könnte - aber nein. Versucht man was über das Equipment des einen oder anderen Kabelklangjägers zu erfahren, entdeckt man allenfalls eine Mittelklasseanlage, die dann auch noch so kompromiss-behaftet aufgestellt ist, dass man natürlich keine Unterschiede von irgendwas hört. (...) Natürlich ist auch keiner der betreffenden Dauerposter je zur Stelle, wenn an anderer Stelle um Rat gefragt wird - z.B. Fragen zu aktuellen, empfehlenswerten Geräten etc. auftauchen. Denn das setzt ja Ahnung voraus.

Ach? Bemüh' doch mal die Forumssuche, Blindtest München bzw. Chiemsee, und mach' dir mal Gedanken, ob diese deinen wissenschaftlichen Ansprüchen genügt hätten.

Ansonsten kannst' du ja mal bspw. nach dem Verstärker-BT von Hifiaktiv in Wien suchen, und dann wirst u sicher verstehen, warum hier keine Geräte empfohlen werden - aber nein, hier geht es ja niemandem darum

irgendetwas herauszufinden oder gar nachvollziehen, sondern nur um pure Machtdemonstrationen (...) Widerlich.

Kobe

P.S.: Ich hab' 5 Jahrgänge HH und K&T zuhause, bin ich jetzt ein Guter?

benethebrain schrieb:

Ich habe nicht das Recht dazu einem Menschen vorzuschreiben, er solle sich ändern, aber ich habe das Recht Denkanstöße zu geben.

Sehr geehrter Benedikt!

Danke für die Kritik, jedoch kann ich dir natürlich nicht zustimmen und falls du alle meine Beiträge gelesen hast, wüsstest du auch, das deine Aussage nicht zu akzeptieren ist.

Und wie ich deinem Zitat entnommen habe, ist es genau das was ich vorhabe. Hier will keiner einen Menschen ändern, schon gar nicht ich, aber Denkanstöße sind immer erlaubt. Und wenn du den ganzen Thread gelesen hast, würdest du schnell dahinter kommen, in welchem Zusammenhang einige Aussagen hier zustande gekommen sind.

Würde der Ersteller des Threads uns eine plausible Erklärung liefern, warum sein Kabel seine Anlage so viel besser klingen lässt oder zu einem Blindtest stehen, wäre es gar nicht so weit gekommen.

Aber wie auch du schon festgestellt hast, ist der Thread hier ziemlich aus dem Ruder gelaufen.

Gude!

Auch wenn ich nicht für Hr. Wagner antworten möchte:
Hast du dir das: http://www.hifi-foru...=467&back=&sort=&z=1
mal angeschaut?
Wenn nein, dann tu' es doch bittebittebitte.

Kobe

P.S.: Ich überlege, einen Workshop zum Thema: 'Wie nutze ich die Forumssuche im hifi-forum.de?' zu machen. Anfragen per PM bitte an mich.

Nachtrag: Irgendwie war das die Antwort auf den nächsten Beitrag?!?!

Hallo teilaktivist!

teilaktivist schrieb:

Wenn es bei dem Krakele denn wenigstens praktische Erfahrungen gibt, die man nachvollziehen könnte - aber nein.

Ich fühle mich von Deinem Post wie sicherlich andere auch direkt angesprochen.
Ich habe von diesem Vorurteil, was wirklich in jedem zweiten Thread auftaucht, endgültig die Nase voll - ich schreib doch nicht ständig das Gleiche

Ich nehme das jetzt zum Anlass mein Profil demnächst zu ändern und einen Link in meine Signatur zu setzen. Dann dürfte sich das hoffentlich erledigt haben.

Und wenn dann jemand meint, dass ich nicht mitreden dürfe, weil ich nicht genau das gleiche Kabel/Zubehör getestet habe (ist ja schon vorgekommen), platzt mir der Ar*** wenn sich irgendein "Gleichgesinnter" meldet, der auch nicht das gleiche im Einsatz hatte und sowas in der Art absondert:

"Genau die gleichen/ähnlichen Erfahrungen habe ich mit meinem XY gemacht ... "

Mal ganz davon abgesehen:
"Meine" Erfahrungen kann man jederzeit nachvollziehen sowohl praktisch als auch theoretisch, die anderen bisher noch nie, weder praktisch, geschweige denn theoretisch!

Ich bin eigentlich sehr umgänglich, auch wenn das einige sicherlich schwer nachvollziehen können, aber alles hat seine Grenzen.

Also muss mich jetzt mal in das Thema einklingen:

Ich selbst bin sehr vom Kabelklang überzeugt. Zwar sind die unterschiede beim Stromkabel nicht groß, aber wenn man einen Intensiven Vorher- Nachher Test macht hört man das die ganze Abhörkette wie soll ich sagen frischer klingt.
(könnte natürlich auch Einbildung sein hab mir noch keinen Blindtest beim Stromkabel zugetraut)

Anders sieht es bei Cinch- und Ls Kabeln aus wo ich sofort einen Blindtest machen würde! Gerade Ls Kabel bringen ungemein viel ich selber habe mir letzte woche das b&w ls1202 gekauft und hab die unterschiede zu meinem 0815 ls kabel was ich vorher hatte sofort ohne vorher nachher tests feststellen können alle zweifler die bei mir aus der gegend kommen wir können uns gern treffen zu einem Test!

MFG Dennis

Gude!

hal-9.000 schrieb:

Ich fühle mich von Deinem Post wie sicherlich andere auch direkt angesprochen. Ich habe von diesem Vorurteil, was wirklich in jedem zweiten Thread auftaucht, endgültig die Nase voll - ich schreib doch nicht ständig das Gleiche

Vielleicht sollte man mal einen Schulterklopfer-Thread (böse Zungen könnten auch vom Speichellecker-Thread sprechen), wo jeder so reinschreibt, was er so gekauft hat, und von den anderen Lob erhält; ich fang' einfach mal an:
Diese Woche war ich bei Kaiser's, und habe mich nach reichlicher Überlegung vor der Kühltheke für einen Thunfischsalat von Thomy entschieden. Was soll ich sagen, in Verbindung mit einem Mischbrot mit deutlichem Roggenanteil, auf einem IKEA-Teller und mit einem Budweiser war doch ein starker Geschmack nach Fisch festzustellen, der sich von der Wildleberpastete mit Pfifferlingen (die ich danach zum Abendbrot hatte) deutlich Unterschied - Und ich würde den Unterschied auch in einem Blindtest sicher rausschmecken.

@knechter
Schau mal hier:
http://www.hifi-foru...=467&back=&sort=&z=1

Und irgendwie ist bei meinem letzten Beitrag in diesem Thread was schiefgelaufen - Auf jeden Fall fehlt der Beitrag von joieh.

Gruß Kobe

knechter schrieb:

Gerade Ls Kabel bringen ungemein viel ich selber habe mir letzte woche das b&w ls1202 gekauft und hab die unterschiede zu meinem 0815 ls kabel was ich vorher hatte sofort ohne vorher nachher tests feststellen können alle zweifler die bei mir aus der gegend kommen wir können uns gern treffen zu einem Test! MFG Dennis

Woher kommst du? Bringe auch ein paar Bierchen mit!

Hey wär ja lustig komme aus der nähe von Hannover. Kann aber frühestens nächsten Sonntag da ich auf Montage fahre!

knechter schrieb:

Hey wär ja lustig komme aus der nähe von Hannover. Kann aber frühestens nächsten Sonntag da ich auf Montage fahre!

Wäre wirklich lustig, nur leider komme ich aus Düsseldorf.
Das lohnt nicht
Schade, da du der erste bist welcher sich stellen würde!

mhhhhh Düsseldorf is nen bischen weit!
Aber mein Onkelt wohnt in neus vieleicht kann ich ja da mal was drehen wegen übernachten und dann kann ich mit meinem Kabel mal vorbei kommen! (musste dich dann aber gedulden bis ich urlab hab in den Osterferien eventuell)


MFG Dennis

Hi Dennis!

Kein Problem, sag einfach bescheid und dann kannst gerne vorbeikommen. Habe sogar ein Multimeter da

Hoffe du kommst dann auch mit meiner Konfiguration klar?
Müssen dann halt ein bischen fummeln, solltest du aber Bananas haben, müsste auch dies ziemlich schnell gehen.

Habe hier Kimber 8 PR und Baumarktkabel 1,5 mm² da.

In dem Sinne bist herzlich eingeladen

jo hab soger die überbananas von eichmann dran
da das black & white ja 24 einzeladern hat wärs ohne stecker etwas scheiße.... anzuschließen

also melde mich sobald ich vorbei kommen und dich überzeugen kann bin ja mal gespannt!!

MFG Dennis

is zwar nich der richtige Thread (oder wie es geschrieben wird) aber damit du so weißt wie meine kette aussieht hier nen pic davon

Gude!

@knechter
Schau trotzdem mal hier:
http://www.hifi-foru...=467&back=&sort=&z=1

Gruß Kobe

Ich habe da mal eine Frage an alle Kabeltester: Was habt ihr denn so an Nachhallzeiten in eurem Hörraum?


Gruß Bernd

@kobe is ganz interessant möchte mich aber zu dem Thema nicht weiter äußern ehe ich nicht den Blindtest mit Hr.Wagner gemacht hab bin jetzt echt mal gespannt will Urlaub und dann gehts ab nach Düsseldorf der Stadt des waren Biers

knechter schrieb:

@kobe is ganz interessant möchte mich aber zu dem Thema nicht weiter äußern ehe ich nicht den Blindtest mit Hr.Wagner gemacht hab bin jetzt echt mal gespannt will Urlaub und dann gehts ab nach Düsseldorf der Stadt des waren Biers :prost

Schade, dass das soweit weg ist ...

Kobe8 schrieb: ...Auf jeden Fall fehlt der Beitrag von joieh.









Zum Thema Blindtest möchte ich doch wärmstens meinen letzten Beitrag Nr.173 noch einmal empfehlen!

Viele Grüße

joieh schrieb: Zum Thema Blindtest möchte ich doch wärmstens meinen letzten Beitrag Nr.173 noch einmal empfehlen!

Und ich empfehle als die entsprechende Antwort darauf Post #174

cu ptfe


BTW - versuchs bitte mal mit der foreneigenen Zitatfunktion - das macht deine Beiträge besser lesbar.