HECO Phalanx 12A

KoenigZucker schrieb:

wieso "sorry"? solche Beiträge brauch ich: nächste Woche kommt er und ich hab Urlaub Gut, dass ich nichts zerbrechliches rumstehen hab Ich befürchte, der Unterschied zu meinem Magnat (der übrigens erst ab 40Hz zu hören ist ) wird gigantisch So long...

Ich denke du hast auf jeden Fall eine gute Wahl mit dem Phalanx getroffen. Es gibt schlechtere, aber auch bessere Sub´S. Das Preis-Leistungsverhältnis ist aber beim Heco Phalanx ungeschlagbar. Ich kann nur jedem empfehlen, der sich einen Sub kaufen möchte, den Heco in die engere Wahl mit einzubeziehen.


Gruß
Marcus
Speeddiver23

KoenigZucker schrieb:

Ich hätte zu obiger Diskussion nochmal ne Frage: Was wäre, wenn die zweite Membran durch eine aktive ersetzt werden würde? :?

Da sich die aktive und passive Membran gegenüberliegen, würde dies keinen Sinn machen. Bei 2 aktiven Chassis müssten diese neben- bzw. übereinander angebracht werden.

Das Prinzip der aktiven und passiven Membran macht aber sehr wohl Sinn, da es die Ströumgsgeräusche sehr effektiv unterdrücken kann und durch das mitschwingende passive Chassis für mehr Pegel sorgt.

Kingping und Kollegen sind SVS Besitzer und haben auch noch nie einen Phalanx gehört - versuchen aber trotzdem ständig diesen Thread zu stören, da Sie in dem Phalanx anscheinend eine Konkurrenz zu ihren SVS sehen. Leider ist auch dadurch der Thread sehr lang und unübersichtlich geworden und es macht auch nicht immer Spass. aber einge lernen es halt nie
Seltsamerweise hat laut Bass-Oldie auch SVS bereits darüber nachgedacht, demnächst ein Modell mit aktiv und passiv Membran zu entwickeln. Vermutlich haben Sie sich aber von unserem Spezialisten Kingping beraten lassen und nun anders entschieden

Bei AreDVD wurde neben dem Phalanx auch ein weiterer Subwoofer mit der aktiv/passiv Bauweise getestet und auch dieser wurde für sehr gut befunden:
http://www.areadvd.de/hardware/elacsub203esp.shtml


Gruß
jadne

@jadne

Kingping und Kollegen sind SVS Besitzer und haben auch noch nie einen Phalanx gehört - versuchen aber trotzdem ständig diesen Thread zu stören, da Sie in dem Phalanx anscheinend eine Konkurrenz zu ihren SVS sehen.

Alles was so dermaßen "gehyped" wird, steht auch automatisch mehr in der Kritik. Völlig normal, und daran muss man sich nunmal gewöhnen. Aufgrund des "Hypes" wurde u.a. auch der PB10 bei AreaDVD getestet.

Konkurrenz? - ich dachte wir hätten das bereits ausgiebig diskutiert, dass die zwei Hersteller nicht in Konkurrenz stehen können. SVS hat mit dem PB10, den einzigen Sub, der ungefähr in der gleichen Preisklasse liegt (wenn man zumindest mal die UVP vergleicht), ansonsten sind alle andere SVS einfach ganz andere Kaliber. Auch sind Abstimmung und Zielrichtung einfach unterschiedlich, wie schon der AreaDVD-Test zeigte.

Mal ne Frage an Dich, jadne, welche Subs hast du bisher gehört, ausser deinem Phalanx und deinem vorigen Canton AS*?
(ohne Hintergedanken)

Gruß,
Sascha

Geschlossen geht man gleich eindeutig weiter runter als mit einer offenen Konstruktion, das Problem ist für den gleichen Pegel benötigt man ungleich mehr Verstärkerleistung. Doch alleine die Päzision einer gescheiten geschlossenen Konstruktion spielt alles offene an die Wand, halt bauartbedingte Vorteile aber wie immer auch Nachteile (Ampleistung).

@jadne:

wer wird denn da gleich so agressiv sein?

mir ist nicht ganz klar, wieso mir die zweifelhafte ehre zuteil wird, von dir als spezialist bezeichnet zu werden, da ich ja eigentlich nur auf hr. nuberts meinungs verlinkt habe.

es überrascht mich allerdings nicht, dass dir nichts besseres einfällt, als mit der von dir in einem anderen thread gewünschten,
sachlichen und ruhigen art antwortest, die auf dich, wie auch sicher auf viele andere, so kompetent und glaubwürdig wirkt.

@ Heco_Fan:

Danke, Frage beantwortet

heco_fan schrieb:

Ich lese aber immer fleissig (täglich) mit, schreibe dafür aber weniger.

Dann wirst du ja (leider) mitbekommen haben, dass die Diskussion nach wie vor gestört wird. Manchmal habe ich deswegen auch keine Lust mehr, hier noch was zu schreiben.
Windsinger hat dich ja mittlerweile mit seinem Selbstbauprojekt übertroffen

heco_fan schrieb:

Ich bin ja schon einiges mit meinem Ground Zero GZNW 12 mit Hifonics Hercules und 1500 Watt RMS im Auto gewohnt, aber der Phalanx ist wirklich endgeil.

1500 RMS Fett!

pratter schrieb:

Alles was so dermaßen "gehyped" wird, steht auch automatisch mehr in der Kritik. Völlig normal, und daran muss man sich nunmal gewöhnen. Aufgrund des "Hypes" wurde u.a. auch der PB10 bei AreaDVD getestet.

Da gebe ich dir Recht.

Aber es ist doch seltsam, dass bislang kein Phalanx Besitzer im SVS Thread diesen kritisert hat - umgekehrt gibt es in diesem Thread mitterweile fast genau so viel Beiträge von SVS Besitzern wie von Phalanx Besitzern?

Du selber hast hier einmal behauptet, der 319 EUR teure Verstärker des Phalanx gilt als schlechter Amp in der Selbstbauszene. Ich habe daraufhin im Internet recherchiert und nicht eine(!) negative Aussage in diversen Selbstbau Foren gefunden - im Gegenteil, nur positive Aussagen. Auch im AreaDVD Test wird der Verstärker des Phalanx lobend erwähnt - also was sollen solche Aussagen?
Ich habe bei meiner damaligen Recherche erfahren, dass der Amp deines PB10 gerade mal 250 $ kostest - was aber nicht heißen soll, dass dieser billig ist. Daher schreibe ich dies auch hier das erste mal, anstatt dies damals sofort im SVS Forum mit falschen oder unbewiesenen Schlussfolgerungen zu verbreiten.

Für mich ist dies keine sachliche Kritik, sondern lediglich Behauptungen, Vermutungen und falsche Schlussfolgerungen aus erwiesenen Fakten, die auch (leider) bei den eher unerfahrenen Usern ihr Ziel erreichen - nämlich diese zu verunsichern.

Wenn kingping behauptet, das aktiv/passiv Membran Prinzip ist nur ein Nachteil und dieses würde nur verwendet, um dem "Durchschnittsverbraucher", also auch den Phalanx Besitzern, etwas vor zu machen - soll das etwa sachliche Kritik sein?

Es nervt eure zum Teil an den Haaren herbei gezogenen Aussagen zu relativieren oder zu korrigieren. Aber es ärgert mich einfach, wenn neue User dies lesen und zu Unrecht verunsichert werden

pratter schrieb:

Konkurrenz? - ich dachte wir hätten das bereits ausgiebig diskutiert, dass die zwei Hersteller nicht in Konkurrenz stehen können. SVS hat mit dem PB10, den einzigen Sub, der ungefähr in der gleichen Preisklasse liegt (wenn man zumindest mal die UVP vergleicht), ansonsten sind alle andere SVS einfach ganz andere Kaliber. Auch sind Abstimmung und Zielrichtung einfach unterschiedlich, wie schon der AreaDVD-Test zeigte.

Dem stimme ich auch zu - nur warum werden dann in dem Thread immer wieder solche Aussagen und auch nur von SVS Besitzern gemacht? Dass mittlerweile einige der SVS Besitzer auch an dem Verkauf der Subwoofer direkt oder indirekt mit verdienen ist auch kein Geheimnis mehr. Hier einen Zusammenhang herzustellen, tue ich aber nicht. Jeder soll sich darüber seine eigene Meinung bilden.

pratter schrieb:

Mal ne Frage an Dich, jadne, welche Subs hast du bisher gehört, ausser deinem Phalanx und deinem vorigen Canton AS*? (ohne Hintergedanken)

Ohne Hintergedanken Mir wurde gerade von euch SVS Besitzern - meist wenn euch die Argumente ausgehen - schon oft genug vorgeworfen, dass ich bislang kaum andere Subwoofer gehört habe. Ich habe aber mittlerweile genug verschiedene gehört, um einen guten von einen schlechten Subwoofer zu unterscheiden. Keiner hat die im Forum diskutierten verschiedenen Hersteller und deren Modellreihen gehört - geschweige denn im direkten Vergleich.
Aber im Gegensatz zu euch habe ich bislang nie einen SVS Subwoofer kritisert, da ich diesen noch nicht gehört habe, sondern lediglich einmal die Meinungen anderer SVS Besitzer wiedergegeben (typisch amerikanisch auf Tiefgang ausgelegt, schwacher Oberbass), was darauf auch von den betroffenen Besitzern bestätigt wurde. Der "SVS Moderator" Bass-Oldie hat mir dann sofort Zensur gedroht. Neutrales, unabhängies Forum - Werbung verboten? Wäre einer der Subwoofer Moderaten Phalanx Besitzer oder würde mit LostinHifi zusammen arbeiten, müsste ich mich auch nicht mehr um eure ständigen Angriffe kümmern *träum* - aber dem ist hier leider nicht so.


Gruß
jadne

@jadne & Kingpin:
Auch wenn ich das an anderer Stelle bereits erwähnt hatte:
Ich denke nicht, dass die Monster von SVS mit dem kleinen Heco vergleichbar sind.

Das einzige, das für mich rein optisch in Frage gekommen wäre, war der PB-12, der aber bauartbedingt ausschied (vom Preis mal ganz zu schweigen ).

Preislich in der gleichen Klasse spielt scheinbar momentan nur der PB-10, den ich mir (rein subjektiv betrachtet) schon aus optischen Gründen nie ins Wohnzimmer stellen würde , mag er klingen oder laut sein wie er will.

Ich hatte diesen Thread anfangs so verstanden, dass er Empfehlungen und Erfahrungen bezüglich des Hecos liefern sollte. Nur war es eigentlich zu erwarten, dass Aussagen wie "es gibt da aber noch", oder "der hier is aber viel toller" diesen Thread nicht wirklich bereichern.
Sicher läßt sich das in einem offenen Forum nicht vermeiden, aber wenn solche unsinnigen Diskussionen immer wieder böses Blut hervorrufen, sollte man sich fragen, ob dem Endnutzer mit mittelmäßiger Erfahrung damit wirklich geholfen wird.

Wenn ich einen Thread über einen Sub der Marke XY lese, bringt es mir wenig, wenn ich alle Nase lang lesen muß, dass es aber noch einen SVS gibt, der dies und jenes kann, dann würd ich doch gleich einen SVS-Thread lesen, oder nicht?

An dieser Stelle nochmal vielen Dank an alle, die mir mit ihren Beiträgen bei der Entscheidungsfindung geholfen haben und auch an Bass-Oldie, der, wie ich finde, einer der wenigen SVSler ist, der Alternativen eine echte Chance gibt!

So long...

Kingping schrieb:

mir ist nicht ganz klar, wieso mir die zweifelhafte ehre zuteil wird, von dir als spezialist bezeichnet zu werden, da ich ja eigentlich nur auf hr. nuberts meinungs verlinkt habe.

Kapierst du nicht, dass es um die Effektgewalt und den Druck des Phalanx und nicht um den Tiefgang geht?
Wie kannst du dann antworten, das Double-Side-Fire Prinzip ist nur ein Nachteil und es wird nur verwendet, um dem "Durchschnittsverbraucher" etwas vor zu machen?

Wie würdest du denn reagieren, wenn ich im SVS Thread behaupte, der PB10 hat keinen überzeugenden Druck bei größeren Räumen wegen des billigen Amps? Wäre das etwa sachliche Kritik? Der SVS interessiert mich aber nicht, da ich ein zufriedener Phalanx Besitzer bin!

@KoenigZucker:
genau meiner Meinung . Der Thread hat durch zahlreiche Beiträge der Phalanx Besitzer bislang sehr interesannte Infos von der korrekten Auf- und Einstellung, dem Ausbau des Chassis und Verstärkers und der dadurch "entdeckten" möglichen Bassentzerrung, den Frequenzmessungen und dem Selbstbauprojekt von Windsinger ergeben.
Vielleicht ist es doch besser, die besagten Beiträge - auch wenn Sie sachlich falsch sind - einfach zu ignorieren.

Gruß
jadne

Ach Leute, lasst doch einfach den Phalanx "Phalanx"
und den SVS "SVS" sein. Mich zumindest interesiert es nicht
die Bohne, dass irgend ein andere Sub besser ist wie der Phalanx.
Fakt ist, viele in diesem Beitrag (so wie ich)
besitzen den Phalanx und sind äusserst zufrieden mit ihm
und haben in Anbetracht des Preises den wir bei LostInHifi
bezahlt haben, (nahezu) nichts an ihm zu kritisieren.

Ich find es toll, wie wir mit gegenseitiger Hilfe drauf
gekommen sind, welches Bass-Chassi sowie Verstärker
in dem Phalanx verbaut wurden und wie sich so manch einer
die Mühe machte, den Frequenzgang auszumessen und
mithilfe des Equalizers (Dipschalter) den Frequenzgang
versucht zu optimieren.
Respekt gebührt auch dem Gehäuseneubau von Windsinger.
Aufstellungstips sowie An-; Abkopplung des Subs an unsere
Wohnraumbegebenheiten find ich auch ganz gut,
da man ne Menge draus lernen kann.

Also liebe SVS-User wie Phalanx-Jünger kriegt euch nicht in
die Haare. Lasst uns Phalanx Besitzer in unserem Beitrag
hier gegenseitig Tipps geben und die SVS-Besitzer
ebenso in ihrem und gut ist.

Das war das Wort zum Sonntag.

kann mich heco_fan nur anschliessen. evtl. sollte man nen fight-thread aufmachen, wo man sich richtig an die wäsche geht,um zu klären wer den besseren sub hat

gruss sinus2k2

na ob das so ne tolle Idee ist?

Liebe Freunde,

jetzt reicht es langsam. In meiner Rolle als Moderator möchte ich eines klarstellen:
Der einzige User, der hier ständig hyperventiliert, wenn einmal eine Mail von einem non-Phalanx User kommt, ist jadne.
Alle anderen können ein technisches Argument von einer Erklärung oder (worst case) einen "Angriff" auf das Produkt deutlich unterscheiden. Nur jadne meint ständig hinter jedem Busch einen Indianer vermuten zu müssen.

Was Kingping schreibt ist für sich richtig. Und hat keinerlei Bezug zu einem SVS Sub. Kann ich jedenfalls nirgends lesen. Dass er einen solchen Sub hat, spielt dabei keine Rolle. Passiv Membranen werden bevorzugt dort eingesetzt, wo das "kleine" Gehäuse eine BR Lösung auf Grund der Länge des BR Rohres nicht erlaubt. Es ist einer der möglichen Kompromisse, und hat genausoviele Vor- wie Nachteile, wie alle anderen Lösungen auch.

Jadne, es geht vielen anderen Lesern mindestens so auf den Keks, dass du jede Schraube vom Phalanx als göttergleich in den Himmel hebst, wie du meinst der Kritik nicht mehr offen sein zu müssen.

Ich werde in einem öffentlichen Forum nicht zulassen, dass ein User ständig alle anderen, die ihm nicht genehm sind, für normale technische Aussagen "an die Wand stellt".

Jadne, sage mir bitte, wo ich dich der Zensur unterworfen hätte. Diese Aussage ist ein starkes Stück. Diesen Vorwurf lasse ich nicht auf mir sitzen.

Hallo Bass-Oldie,

Bass-Oldie schrieb:

Was Kingping schreibt ist für sich richtig.

richtig ist, was Hr. Nubert bzgl. aktiver und passiver Membran und dem Tiefgang geschrieben hat.
Aber nach dem Tiefgang hatte ich nicht gefragt. Dieses Thema hatte bislang immer zu Vergleichen von SVS Besitzern mit SVS Subwoofern und schließlich zu häßlichen Diskussionen geführt. Dieses Thema sollte eigentlich mit dem AreaDVD Test der Vergangenheit angehören.

Kingpings Aussage, das Double-Side-Fire Prinzip wäre für den Druck und die Effektgewalt ein Nachteil ist sachlich falsch:

Kingping schrieb:

die passiv membran ist im grunde ein nachteil.

Es ist eben nicht nur der einzige Vorteil der passiven Membran, die Ströumgsgeräusche zu schlucken, sondern auch das aktive Chassis mit zusätzlichem Pegel (ca. 3dB leiser als die aktive Membran) zu unterstützen.

Kingping schrieb:

der vorteil der passiv membran ist, dass man dem durchschnittsverbraucher leicht klar machen kann, dass ein "rohr" strömungsgeräusche macht und ne passiv membran nicht. das wars aber auch schon.

Bass-Oldie schrieb:

Passiv Membranen werden bevorzugt dort eingesetzt, wo das "kleine" Gehäuse eine BR Lösung auf Grund der Länge des BR Rohres nicht erlaubt. Es ist einer der möglichen Kompromisse, und hat genausoviele Vor- wie Nachteile, wie alle anderen Lösungen auch.

Da stimme ich dir zu.

Bass-Oldie schrieb:

Und hat keinerlei Bezug zu einem SVS Sub. Kann ich jedenfalls nirgends lesen. Dass er einen solchen Sub hat, spielt dabei keine Rolle.

Dass hatte bzgl. dieser Aussage auch keiner behauptet.

Bass-Oldie schrieb:

Jadne, es geht vielen anderen Lesern mindestens so auf den Keks, dass du jede Schraube vom Phalanx als göttergleich in den Himmel hebst, wie du meinst der Kritik nicht mehr offen sein zu müssen.

"jede Schraube vom Phalanx als göttergleich in den Himmel hebst". Das trifft wohl eher auf einige andere Subwoofer Besitzer zu - aber lassen wird das. Wenn du mich wirklich für so naiv hälst oder hier darstellen willst - bitte.

Es geht einigen Leuten wohl eher auf den Keks, dass ich bestimmte Aussagen nicht unkommentiert stehen lasse. Hier z.B. auch 2 dieser Aussagen von dir in diesem Thread - auch wenn du sonst mehr um Sachlichkeit bemüht bist:

"Ich schätze einmal, dass das Ding in der Herstellung auf 250 EUR kommt"
http://www.hifi-foru...=1828&postID=213#213

"ich denke, du kannst bei 25Hz boosten, was du willst, aber da ist das Chassis des Phanlanx einfach am Ende seiner Möglichkeiten"
http://www.hifi-foru...=1828&postID=593#593

Übrigens habe ich durch den Boost bei 25 Hz nicht nur den Frequenzgang unter 30 Hz anheben und über 30 Hz absenken können - also angeglichen - sondern auch meine Raummode bei 30 Hz verbessern können. Wenn dann aber von einem Moderator so ein Kommentar wie dieser kommt, ist dies destruktiv und demotivierend. Gerade solche kleinen Verbesserungen machen auch das Hobby HIFI aus.
Aber anscheinend hast du meine Optimierung wie auch einige andere wieder mit einem Subwoofer verglichen, der über mehr Tiefgang verfügt.

Bass-Oldie schrieb:

Ich werde in einem öffentlichen Forum nicht zulassen, dass ein User ständig alle anderen, die ihm nicht genehm sind, für normale technische Aussagen "an die Wand stellt".

Normale technische Aussage? Sorry - jetzt verdrehe hier bitte nicht die Tatsachen.
Ich will auch nicht behaupten, dass alle eure Aussagen falsch oder bewußt falsch waren. In diesen Fällen kam es auch zu einer mehr oder weniger konstruktiven Diskussion.

Bass-Oldie schrieb:

Jadne, sage mir bitte, wo ich dich der Zensur unterworfen hätte. Diese Aussage ist ein starkes Stück. Diesen Vorwurf lasse ich nicht auf mir sitzen.

Auch dies habe ich so nicht gesagt! Ich habe gesagt, dass du mir mit Zensur gedroht hast. Und dass, weil ich die Eindrücke einiger SVS Besitzer zum Oberbass des SVS wieder gegeben habe.
"Ich behalte mir weiterhin vor, im Rahmen der Moderation fachlich falsche Aussagen zu korrigieren, aber sonst, soll es mir egal sein, was du hier von dir gibst."
http://www.hifi-foru...=1828&postID=602#602

Lasst uns Phalanx Besitzer doch bitte einfach nur in Ruhe über unseren "Magic Cube" diskutieren. Mehr will hier doch keiner der Phalanx Besitzer - auch ich nicht.


Gruß
jadne

jadne schrieb:

Es ist eben nicht nur der einzige Vorteil der passiven Membran, die Ströumgsgeräusche zu schlucken, sondern auch das aktive Chassis mit zusätzlichem Pegel (ca. 3dB leiser als die aktive Membran) zu unterstützen.

Solange du solche Aussagen in den Raum wirfst, musst du dich über korrigierende Mails nicht wundern.
Eine Passivmembran fügt dem Signal des aktiven Chassis nichts hinzu, was ein normaler BR Kanal nicht auch hinzufügen würde. Eher weniger.

Ein Subwoofer in Aktiv/Passiv Membran Bauweise ist eine BR Konstruktion "mit Deckel". Nichts weiter.

Zu dem Rest:

Du hast hier weder ein "jadne"-Biotop noch kannst du dir aussuchen, wer etwas schreibt und wer nicht. Wenn du das willst, dann solltest du dein eigenes Forum gründen.
Dieses hier ist aber offen für alle Meinungen, und ich kann nichts falsches daran feststellen.
Unterlasse also zukünftig deine Kommentare über angebliche "SVS Störer", in "deinem" Thread. Das war in den allermeisten Fällen so nicht gemeint, wie du es hier hinstellst.

jadne schrieb:

Kapierst du nicht, dass es um die Effektgewalt und den Druck des Phalanx und nicht um den Tiefgang geht?

kA, was du nicht verstehst, deine frage war, wie es zu der "effektgewalt" des hecos kommt.
darauf war meine antwort, dass du die passiv membran ausschließen kannst, weil sie, wie aus hr. nuberts erläuterung hervor geht,
in diesem punkt nichts kann, was br nicht genauso, wenn nicht besser könnte.

jadne schrieb:

Lasst uns Phalanx Besitzer doch bitte einfach nur in Ruhe über unseren "Magic Cube" diskutieren. Mehr will hier doch keiner der Phalanx Besitzer - auch ich nicht.

jadne schrieb:

Aber es ist doch seltsam, dass bislang kein Phalanx Besitzer im SVS Thread diesen kritisert hat - umgekehrt gibt es in diesem Thread mitterweile fast genau so viel Beiträge von SVS Besitzern wie von Phalanx Besitzern? Es nervt eure zum Teil an den Haaren herbei gezogenen Aussagen zu relativieren oder zu korrigieren. Aber es ärgert mich einfach, wenn neue User dies lesen und zu Unrecht verunsichert werden

gut, dass du auch weisst wie das ist.
über den heco zu diskutieren hat dir ja eben nicht gereicht. dein tick ging so weit, dass du auf die völlig absurde idee gekommen bist,
deine raummessung, die eigentlich nur zur kontrolle dient, ob dein sub gut positioniert ist oder nicht,
plötzlich mit raum- und freifeldmessungen anderer subs zu verglichen, flankiert von den wohl schwachsinnigsten spekulationen,
die ich hier bis jetzt gelesen habe, basierdend einzig und allein auf deinem unwissen.
und mit dem selbstvertrauen, mit dem du das gebracht hast, gespickt mir tollen diagrammen, gibts sicher genug, die dir das abgekauft hätten.

wie die freifeld messung in dem audio test gezeigt hat, spielt der heco ebenfalls linear, nur eben bis 30hz.

der punkt ist ja, und das ist aus dem area test ja ersichtlich, es gibt in diesen preisbereichen keinen sub der alles kann.
der heco ist so ein "bass-terminator", weil dafür auf tiefgang verzichtet wurde.
beim pb10 dafür auf max pegel, der aw-75 ist noch ein wenig präziser, hat aber weniger tiefgang usw.
alles gibts einfach nicht, da muss man prioritäten setzen.

es hat auch nie wer behauptet, dass der pb10 absolut perfekt ist, aber deine kleine subwooferwelt scheint sich nur um "heco vs svs" zu drehen.

jadne schrieb:

der 319 EUR teure Verstärker des Phalanx .... bass-oldie: "Ich schätze einmal, dass das Ding in der Herstellung auf 250 EUR kommt" http://www.hifi-foru...=1828&postID=213#213

böser, böser bass-oldie. jadne, du hast natürlich vollkommen recht!
jeder weiss doch, dass es hecos firmenphilosophie ist, vom kunden nur einen teil des materialwertes für ihre produkte zu verlangen.
so ist der preisanteil für den amp von 320 euro, für einen 400 euro subwoofer, ja wohl noch sehr niedrig angesetzt.
im vergleich dazu, setzt svs billig amps ein und verlangt dann absolute wucherpreise für ihre subwoofer. frechheit ...

@All

Und der dämliche und sinnlose Kleinkrieg geht weiter.

So sind wir Deutschen halt, immer schön mit dem Kopf durch die Wand.

Das ist der grosse Nachteil jeglicher Foren,
wenn man sich mal persönlich träfe,
wären die Diskussionen viel sachlicher, habe ich oft
genug erlebt.

Wirklich schade, das das eigentliche Thema letztendlich unter geht.......

Gruss

Windsinger

PS. Einen besinnlichen Sonntag noch.

@Windsinger

wie geht es deinem neuen Baby
Hast du den Sub fertig


Gruß
Marcus
Speeddiver23

Im Gegensatz zu den albernen Diskussionen würde mich das auch interessieren

@Speedy

http://kwseuda.de/heco/bau/tag3_1.jpg

Der Umbau hat wirklich gelohnt und eine Menge Spass gemacht.

Muss aber noch einmal die Chassis ausbauen
und noch einmal schleifen und dann die letzte Schicht Lack auftragen.

Dann kommt natürlich das Schildchen drauf.

Auf der Computerkiste steht momentan die Dreambox,
bis hoffentlich nächste Woche mein Plasma komt. (Megafreu)

Meinen 82-iger TV habe ich schon verscherbelt.

Gruss

Windsinger

*wow* sieht auf jeden Fall schon nach einem echten Monster aus, sollte doch im Endzustand eigentlich serienreif sein, oder?

Hi!

Ich überlege mir jetzt demnächst einfach mal einen Phalanx zu kaufen dann kann ich euch mal meine Erfahrungen posten...den PB10 hatte ich ja zu Genüge getestet...

Bei 400€ kann sowieso nicht viel falsch laufen,im extremfall baue ich das Modul aus kaufe mir einen andren Treiber und baue wiedermal selbst einen Sub...

Hat irgendjemand schonmal den Treiber des Phalanx fotographiert??? Kann man die Abdeckungen abnehmen?

MfG,David

Und noch zwei Bildchen von Mr. Bombastic:

http://kwseuda.de/heco/bau/tag3_2.jpg

http://kwseuda.de/heco/bau/tag3_3.jpg

Gleichzeitig habe ich bemerkt,
das mal in "meinem Reich" neu tapeziert und
gestrichen werde müsste.

Aber man muss halt Prioritäten setzen.

Gruss

Windsinger

Windsinger schrieb:

@Speedy http://kwseuda.de/heco/bau/tag3_1.jpg Der Umbau hat wirklich gelohnt und eine Menge Spass gemacht. Muss aber noch einmal die Chassis ausbauen und noch einmal schleifen und dann die letzte Schicht Lack auftragen. Dann kommt natürlich das Schildchen drauf. Auf der Computerkiste steht momentan die Dreambox, bis hoffentlich nächste Woche mein Plasma komt. (Megafreu) Meinen 82-iger TV habe ich schon verscherbelt. Gruss Windsinger

Sieht sehr edel aus der Magic Cube. Du könntet dir eigentlich die Membrane und die Endstufe einzeln kaufen und mit dem Magic Cube in Serie gehen.

speeddiver23 schrieb:

Sieht sehr edel aus der Magic Cube. Du könntet dir eigentlich die Membrane und die Endstufe einzeln kaufen und mit dem Magic Cube in Serie gehen. ;)

Meine Rede

@Bass-Depth

Habe in dem Thread hier eigentlich alles dokumentiert.

Fotos dürften genug vorhanden sein.
(Aktiv-Chassis, Passiv-Membran und Endstufe)

Gruss

Windsinger

Bass-Depth schrieb:

Hi! Ich überlege mir jetzt demnächst einfach mal einen Phalanx zu kaufen dann kann ich euch mal meine Erfahrungen posten...den PB10 hatte ich ja zu Genüge getestet... Bei 400€ kann sowieso nicht viel falsch laufen,im extremfall baue ich das Modul aus kaufe mir einen andren Treiber und baue wiedermal selbst einen Sub... Hat irgendjemand schonmal den Treiber des Phalanx fotographiert??? Kann man die Abdeckungen abnehmen? MfG,David

http://www.hifi-foru...=1828&postID=210#210
http://www.hifi-foru...=1828&postID=210#210

Gruß
Marcus

@all:
sorry für meinen Starrsinn. Ich werde in Zukunft versuchen, nicht mehr so extrem auf jene Beiträge zu reagieren, da dies letztendlich nur dem Thread schadet.
Persönliche Angriffe und Beleidigungen lasse ich mir aber auch weiterhin nicht gefallen, wie ja nun von Kingping wieder geschehen ("schwachsinnig", "unwissen").

Bass-Depth schrieb:

Hat irgendjemand schonmal den Treiber des Phalanx fotographiert??? Kann man die Abdeckungen abnehmen?

Hi Bass-Depth,
hier gibt es weitere Bilder und Daten zum Alcone Chassis:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/alcone_s.htm


Gruß
jadne

Der Treiber sieht echt sehr ordentlich aus...sieht den Fotos nach so aus als könne er sogar mit dem super Treiber des PB10 konkurrieren...der PB10 hat lockre 5cm Hub...wieviel schätzt ihr beim Heco 2/3cm???

Finde kein Foto der Passivmembran...

Sollte ich ihn kaufen wird sicher zuerst mal alles mit Bitumenmatten ausgekleidet...Präzision kann sich dadurch erheblich steigern,da das Gehäuse sich dann von den Resonanzen ganz anders verhält...

Wie tief spielt der Phalanx bei euch effektiv...25Hz@ -3dB ?

MfG,David

jadne schrieb:

Persönliche Angriffe und Beleidigungen lasse ich mir aber auch weiterhin nicht gefallen, wie ja nun von Kingping wieder geschehen "schwachsinnig", "unwissen").

Das ist OK, und da sollte auch jeder, der hier schreibt sich an die eigene Nase fassen. Diplomatie ist ein Muss in solchen Foren.

Die Reaktion von Kingping könnte ich mir als Retourkutsche deines "Durchschnittsdenkers" vorststellen, als den du ihn vorher bezeichnet hast. Ihr gebt euch da nicht viel...

Also alle wieder auf Reset, keine unnötigen Vermutungen und Verdächtigungen und beleidigenden Worte, und dann klappt das auch mit dem Thread.

Mein "Durchschnittdenker" war eine Retourkutsche auf seinen "Durchschnittsverbraucher" - aber lassen wir das.

jadne schrieb:

- aber lassen wir das.

Thanks.

wäre auch ganz cool wenn ihr euch beruhigt sonst findet wohl der nächste bundeswehreinsatz nicht was weiss ich wo statt, sondern hier im hifi-forum

gruss sinus2k2

Bass-Depth schrieb:

Sollte ich ihn kaufen wird sicher zuerst mal alles mit Bitumenmatten ausgekleidet...Präzision kann sich dadurch erheblich steigern,da das Gehäuse sich dann von den Resonanzen ganz anders verhält...

Ist dem so? Wie ihr vielleicht mitbekommen habt, sollte mein Sub so präzise wie möglich sein.
Läßt sich das durch solche Matten verbessern?

Danke!

KoenigZucker schrieb:

Bass-Depth schrieb: Sollte ich ihn kaufen wird sicher zuerst mal alles mit Bitumenmatten ausgekleidet...Präzision kann sich dadurch erheblich steigern,da das Gehäuse sich dann von den Resonanzen ganz anders verhält... Ist dem so? Wie ihr vielleicht mitbekommen habt, sollte mein Sub so präzise wie möglich sein. Läßt sich das durch solche Matten verbessern? Danke!

Hi!

Das mit den Bitumenmatten stimmt!

Die Bitumenmatten aber bitte nicht mit Dämmaterial wie Schafswolle o.ä. verwechseln, was nicht jeder Konstruktion gut tut! Die Bitumenmatten stellen nur die Gehäusewände bzgl. Schwingungen ruhiger.

Grüßle
Ulrich

@Bass-Depth
Finde kein Foto der Passivmembran...

http://www.hifisound...P%2010%20-%20PASSIV/


Allerdings ist die Passivmembran aus dem Heco größer
und kann im Gegensatz zu der im Link verzweigten Passivmembran
nicht durch ein Gewicht reguliert werden.


Mannomann, ist das ein Satz............

Gruss

Windsinger

Bass-Depth schrieb:

Wie tief spielt der Phalanx bei euch effektiv...25Hz@ -3dB ?

Hier meine letzte Messung mit den unterschiedlichen Einstellungen der Bassentzerrung vom Hörplatz aus:



Meine Raummode bei 30 Hz kann man sehr erkennen. Ich hatte mal den Pegel des Phalanx bei 20 Hz bis zum Kollabieren aufgedreht. Der Treiber hatte als erstes aufgegeben und seltsame "Schluck" Geräusche gemacht , so dass ich schnell den Pegel wieder zurückgefahren habe. Gemessen hatte ich 106,5 dB. Bei 25 Hz sind aber sicherlich ein paar dB mehr drin.

Gruß
jadne

Wieviel dB hattest du bei ca 40Hz gemessen? Hast du den Sub alleine gemessen oder mit Front LS...?
Wie lange denkst du das der Heco noch um 400€ erhältlich sein wird?
MfG

Wie lange denkst du das der Heco noch um 400€ erhältlich sein wird?

Laut LIH bis die Lager leer sind. Am besten morgen mal bei LIH anrufen.

Gruß
Marcus

@Torrente ich weiß was Bitumenmatten sind

Es geht ja beim Phalanx ja nur darum Gehäuseresonanzen zu unterdrücken...Akustikmatten würden zwar eine subjektive Volumsvergrößerung bewirken allerdings glaub ich nicht das das Ganze dann noch miteinender harmoniert(Passivmembran)

MfG

Wieviel dB hattest du bei ca 40Hz gemessen? Hast du den Sub alleine gemessen oder mit Front LS...?

Ohne Fronts gemessen bei 25Hz +6dB bassentzerrung: 40Hz 98dB.

Wenn er inkl. Versand unter 450€ bleibt(nach Österreich) kauf ich ihn am Mittwoch...

MfG

98dB??? das kann aber nicht annähernd Maximalpegel sein oder?

Schafft er den Pegel eines Canton AS2?

Bass-Depth schrieb:

@Torrente ich weiß was Bitumenmatten sind Es geht ja beim Phalanx ja nur darum Gehäuseresonanzen zu unterdrücken...Akustikmatten würden zwar eine subjektive Volumsvergrößerung bewirken allerdings glaub ich nicht das das Ganze dann noch miteinender harmoniert(Passivmembran) MfG

Selbstverständlich weißt du, was Bitumenmatten sind, aber anscheinend KoenigZucker nicht, auf dessen Post ich damit geantwortet hatte.

Grüßle
Ulrich

Bass-Depth schrieb:

98dB??? das kann aber nicht annähernd Maximalpegel sein oder? Schafft er den Pegel eines Canton AS2?

Wir hatten uns geeinigt bei der Messung, dass wir alle die selben Einstellungen nehmen.

Pio: -40dB
Heco: 12 Uhr
Basslevel Pio: o dB

Ausserdem wohne ich in einer Mietwohnung und kann daher nicht so große Pegel fahren. Aber der Heco Phalanx12A geht auf jeden Fall höher.

Gruß
Marcus

Hier nochmal mein Anti-Resonanz-Modul:

http://kwseuda.de/heco/bau/bild10.jpg

Alles 4 cm Multiplex.

Als Dämmung kam Lautsprecher High-End Dämmwolle zum Einsatz.
(Mischung aus 2/3 Schafwolle und 1/3 Polyesterwatte)

Das einzigste was bei mir vibriert ist der Boden,
die Decke und die Couch und natürlich ich selbst,
wenn meine Frau hinter mir steht.

Gruss

Windsinger

Kann mir jemand sagen wie gut der Heco Pegelmäßig gegen "laute" Subs wie den AS50 oder AS40 abschneidet?

Hallo Windsinger

Welcher Alcon ist das auf dem Bild ?

Bass-Depth schrieb:

Kann mir jemand sagen wie gut der Heco Pegelmäßig gegen "laute" Subs wie den AS50 oder AS40 abschneidet?

Ich habe den Phalanx12A und den AS40. Mein persönliches empfinden richtet sich mehr zu dem Heco. Der Heco spielt auf jeden Fall 2 Klassen besser als der AS40.
Er spielt tiefer, präzise & druckvoller.
Nachdem ich mir den Heco zugelegt habe, wurde mein AS40 zur Unterstützung an den Center mit angeschlossen. Da ich mehr HK schaue/höre, macht sich das mit der Center AS40 Kombi sehr bemerkbar. Die Filme kommen jetzt druckvoller & weiträumiger zur Geltung.


Gruß
Marcus
Speeddiver23