XTZ Subwoofer

Hi Speedy,

wie läuft denn der 12.16, noch zufrieden?
Du wirst sehen irgendwann möchtest du wahrscheinlich noch mehr obwohl der XTZ wirklich nicht schlecht ist, etwas tiefer könnt er noch gehen aber mit dem Raum sind ca. 25Hz locker drinn.
Meine kommen auch "nur" auf 20Hz aber die reichen, natürlich wäre es mal interessant einen PB13 Ultra der auf ca. 15Hz kommt zu hören aber ob das mit dem Raum auch so linear geht steht auf einem anderen Blatt.
Ich würds gern mal hören bei mir aber die sind doch recht teuer wobei das Preis/Leistungsverhältnis wahrscheinlich schon in Ordnung ist.
Meine zwei machen auch ganz nett Pegel aber der SVS kann sicher einiges mehr. Ob mans braucht?

lg, Alpi

Ich denke auch, daß der 12.16 die richtigere Wahl ist. Früher hatte ich den Sub eingentlich immer zu laut eingestellt. Viel Bass war toll Jetzt schaue ich lieber darauf, daß er "harmonisch" eingestellt ist und eigentlich gar nicht auffällt. Mein uterbewußter gedanktlicher Fehler war irgendwie, größer = lauter, obwohl ich es besser weiß.

Vor kurzem habe ich was im Keller gesucht, da sind mir meine alten Basepumps in die Finger geraten. Da ich meinen 7.2 AVR aber nur als 5.1 betreibe, hatte ich noch 2 Endstufen frei
Basepump´s als B Lautprecher angeschlossen und unters Sofa geschraubt. Jetzt rumpelts gewaltig. Das gaukelt mir natürlich Tiefbass vor, der als Schall gar nicht vorhanden ist. Vielleicht auch deswegen meine "geistige Blockade"

Hi Alpi,

ja der läuft noch Spitze und gefällt mir nach wie vor.
Ein Antimode wäre mal nicht schlecht, denn ich möchte denn Bass mal sauberer, trockener und ganz ohne dröhnen erleben.
Obwohl ich höre sehr Bassreich könnte also sein das mir dann was "fehlt" weil das dröhnen weg ist.

Ja ein SVS-PB 13 das wärs .

Ob mans braucht?

Bestimmt

Hallo Leute, ich stehe ganz kurz vor dem Erwerb eines 8.16er Subs...aber:

Ich bin nur noch ein wenig unsicher, ob der 8er nicht doch zu klein für mich ist?

Unser Wohnzimmer ist ca. 25m² groß und hat einen Dielenboden. Nun ist der zu beschallende Bereich aber nicht so groß, sprich vielleicht die Hälfte.

Meine Kompaktlautsprecher KEF LS50 sind nicht so richtig bassstark, ich höre viel Musik und schaue ab und zu mal einen Film.

Ist der 8er dann noch immer passend oder würde ich mich nur ärgern?

Vielleicht kann mir jemand die "Angst" nehmen?

Der W8 verliert sich bei 25qm wohl schnell im Raum. Wenns nur um eine Ergänzung im Bass geht, dann eher zwei davon. Ansonsten mind. der W10 oder besser der W12.

kommt immer drauf an
ich hatte den 8" zuhause und wenn man nur eine ergänzung im bass haben möchte ist er ok, aber tiefgang, druck und pegel ist nicht sein ding..

Der 8er kann im prinzip echt ausreichen um kleine Regallautsprecher zu unterstützen. Ich hatte zu meinen Kef IQ30 zuerst der XTZ 10er und jetzt den 12er. Bei Musik war mir der 10er mehr als ausreichend, er hat sich sogar etwas besser eingebunden.
Aber ich würde zum 10er raten, wenn der Geldbeutel und Platz mitmacht Vor allem wenn du auch ab und zu einen Film schaust.

Das ist es eben, die Ansprüche steigen stetig...danke für die hilfreichen Antworten, es wird
dann wohl der 10er!

Mit dem 8er wirst Du auf die Dauer nicht glücklich werden.
Wenn er da steht, wirst Du zwar erst mal zufrieden sein, aber nach ner Weile,,,,,

Jens1066 schrieb:

Wenn er da steht, wirst Du zwar erst mal zufrieden sein, aber nach ner Weile,,,,, :?

Das ist ja oft so, mit meinem 12.18 ICE bin ich eigentlich auch sehr zufrieden, trotzdem soll jetzt ein zweiter her.
Wenn ich hier nicht bald nen gebrauchten finde, werde ich mir wohl spätestens zu Weihnachten selbst einen neuen schenken.

@ seeker, na dann mal viel Spaß (Dir und Deinen Nachbarn)

Denke auch, dass bei 25m2 ein 10er besser, ja sogar arg grenzwertig ist. Ich selbst hab nur einen minimal größeren Raum um wünsche mir mit meinem 12er manchmal etwas mehr Power und Tiefgang.
Wobei der Tiefgang ok ist, aber wenn mich mal die Lust packt, macht der Sub schlapp wenn die LS nicht mehr können. Da das aber nur selten möglich ist (Nachbarn) bleibt der Sub
Klanglich passt er dank AntiMode und Messungen mit REW nach einem Einstellmarathon nämlich richtig gut.

Geht mir wie dir Anpera. Ab und zu schau ich doch mal zu SVS, Sunfire... aber andererseits, Lautstärke ist für mich mit dem 12er mehr als ausreichend und Tiefgang schaft er auch bis 25Hz gut.
Werde daher erst mal lieber ein AM kaufen, meinen Raum optimieren und eventuell zur besseren bassverteilung einen zweiten kaufen. Denn vom Prinzip ist der 12er in einer normalen Wohnung mit Nachbarn ausreichend

Ich sag zwar immer "es geht um können, nicht machen" - aber bei mir macht ein größerer Sub wirklich keinen Sinn...
Vielleicht in 20 Jahren, wenn ein eigenes Haust steht...aber bis dahin vergeht noch viiiiel Zeit

Hi,

um die Frage "wie groß muss der Subwoofer sein?" zu klären haben wir unseren Subwoofer-Konfigurator erstellt.

Wenn ich mal 25 m², Fronts mit 1x13er Bass (= KEF LS50), 70% Musik und relativ hohe Lautstärke eingebe kommt eine Membranfläche von 190 cm² raus, ein 20er mit 230 cm² Membranfläche würde also reichen. Relativ hohe Lautstärke bedeutet, dass die Satelliten bei Trennung bei 80 Hz noch deutlich sichtbar und fühlbar Hub machen, ohne Tieftonentlastung durch den Hochpassfilter würden sie sehr große Auslenkungen machen.

Der XTZ 99W8.16 geht aber nur bis 40 Hz runter. Das ist für die meisten Musikstücke OK, Heimkino macht aber nicht wirklich Spaß. Da spielt der XTZ 99W10.16 schon erwachsener.

Gruß Pico

So, der 10.16 ist heute gekommen. Hat mich erstmal erschlagen die Größe und vor allem und das Gewicht!

Ich schaue mal, ob ich die Einstellungen alleine hin bekomme, bevor ich hier um Hilfe betteln muss.

glückwunsch
bei mindaudio unter grundlagen werden viele tips gegeben und fragen beantwortet...

ingo74 schrieb:

bei mindaudio unter grundlagen werden viele tips gegeben und fragen beantwortet...

danke, das hat mir heute geholfen

Leute, zum 10.16 habe ich eine Frage...ich habe mich gestern erstmal belesen und experimentiert, mit dem Bass bin ich aber nicht so zufrieden.

Ich nutze die KEF LS50 an einem NAD C326BEE Stereo Amp (hat 2* Sub Out). Angeschlossen ist per Mono-Cinch.

Verstehe ich richtig, dass der Frequenzregler am Sub von 50 bis 250 Hz geht und das in 20er Schritten pro Strich?

Ich habe jetzt EQ1 on, linkes Bassrohr offen, Phase auf 0, Volume auf ca. 11 Uhr und Frequenzregler auf 150 Hz, weil erst ab da wahrnehmbare Bässe zu hören sind.

Die Trennfrequenz ist doch viel zu hoch, oder?
Volume sollte doch auch nicht so hoch eingestellt sein, oder?

Ich bin etwas verunsichert. Irgendwie werde ich auch nicht schlauer.

Vielleicht hat jemand einen Tipp? Ich war auch auf der Seite von Mind Audio, aber so richtig helfen konnte mir das nicht.

Bin ich wohl ein schwieriger Fall?

Mh, blöde frage, was genau stört dich denn bzw gefällt dir nicht, konnte das irgendwie nicht entnehmen.

Phln909 schrieb:

Ich nutze die KEF LS50 an einem NAD C326BEE Stereo Amp (hat 2* Sub Out). Angeschlossen ist per Mono-Cinch.

Wenn ich das richtig verstehe kannst du am AMP keine Trennfrequenz einstellen, d.h. deine LS spielen Fullrange.

Ich habe jetzt EQ1 on, linkes Bassrohr offen, Phase auf 0, Volume auf ca. 11 Uhr und Frequenzregler auf 150 Hz, weil erst ab da wahrnehmbare Bässe zu hören sind.

Wenn du am SUB die Trennfrequenz einstellen mußt dann solltest du den SUB bis 120Hz spielen lassen denn Dolby Digital geht bis 120Hz am LFE.

Volume sollte doch auch nicht so hoch eingestellt sein, oder?

Kommt drauf an, zur Kontrolle könntest du ja mit einem SPL Meter die Pegel überprüfen.
Dein AMP hat ja keine automatische Einmessung?

Bin ich wohl ein schwieriger Fall? :cut

Das waren wir alle ein mal
Wenn dir der Bass nicht gefällt wird das wahrscheinlich am Raum liegen und daran dass du fast keine Korrekturmöglichkeiten hast. Evtl. geht noch was mit der Aufstellung?

lg, Alpi

lad dir bei mindaudio den sinussweep runter. dann einen pegelmesser zb als app beim iphone, dann stell erstmal den tiefpass beim sub auf 80hz und dann pegel den sub ein, dh sinussweep abspielen und lautstärke messen und lautstärke des sub angleichen.

das 'problem' ist, dass dein nad kein bassmanagement hat, dh die kefs sind nach unten nicht begrenzt und wenn du pech hast, kannst du störende überlagerungen im bass haben.
das hörst du aber auch mit dem sweep..

_Vincent_Vega_ schrieb:

Mh, blöde frage, was genau stört dich denn bzw gefällt dir nicht, konnte das irgendwie nicht entnehmen.

Ich kann den Bass des Subwoofers nicht so wirklich wahrnehmen.

alpenpoint schrieb:

Phln909 schrieb: Ich nutze die KEF LS50 an einem NAD C326BEE Stereo Amp (hat 2* Sub Out). Angeschlossen ist per Mono-Cinch. Wenn ich das richtig verstehe kannst du am AMP keine Trennfrequenz einstellen, d.h. deine LS spielen Fullrange. Ich habe jetzt EQ1 on, linkes Bassrohr offen, Phase auf 0, Volume auf ca. 11 Uhr und Frequenzregler auf 150 Hz, weil erst ab da wahrnehmbare Bässe zu hören sind. Wenn du am SUB die Trennfrequenz einstellen mußt dann solltest du den SUB bis 120Hz spielen lassen denn Dolby Digital geht bis 120Hz am LFE. Volume sollte doch auch nicht so hoch eingestellt sein, oder? Kommt drauf an, zur Kontrolle könntest du ja mit einem SPL Meter die Pegel überprüfen. Dein AMP hat ja keine automatische Einmessung? Bin ich wohl ein schwieriger Fall? :cut Das waren wir alle ein mal Wenn dir der Bass nicht gefällt wird das wahrscheinlich am Raum liegen und daran dass du fast keine Korrekturmöglichkeiten hast. Evtl. geht noch was mit der Aufstellung? lg, Alpi

Moin, danke erstmal!

Ich habe nur einen Stereo-Amp. Der kann keine Einmessung und auch kein Dolby Digital

Ich probiere später noch etas rum...

Wenn du am SUB die Trennfrequenz einstellen mußt dann solltest du den SUB bis 120Hz spielen lassen denn Dolby Digital geht bis 120Hz am LFE.

alpi - pennst du noch..??

120hz ist viel zu hoch..!
dadurch wird der sub a) ortbar und b) je nach lautstärke unpräziser.

bei der übernahmefrequenz sollte man sich nach den lautsprechern richten und die kefs schaffen dort je nach raum eine f3 von unter 60hz, dh ICH würde da nicht über 80hz beim sub gehen..

Bei 80 Hz wäre dann der Regler am Sub also auf halb 9?

Wenn du ihn nicht richtig wahrnimmst, kann auch der Platz ein Problem sein.

Als ich meinen ersten Sub (auch der XTZ 10Zoll) bekommen habe, hatte ich zuerst gedacht er ist kaputt, da ich überhaupt gar nichts gehört habe. Erst nach viel herumschieben habe ich mittlerweile einen brauchbaren Platz gefunden.

deswegen hatte ich ja auf die grundlagen bei minaudio hingewiesen, dort wird erklärt, wie die bassverteilung im raum ist oder wie man den sub aufstellt ohne equipment - auf den hörplatz stellen, im raum rumkriechen und dort platzieren, wo es am besten klingt..

:? alpi - pennst du noch..??

Hatte zwar Nachtdienst, aber nein ich bin munter.

120hz ist viel zu hoch..! dadurch wird der sub a) ortbar und b) je nach lautstärke unpräziser.

Muß nicht sein!
Da er keine Möglichkeit hat die Fronts zu entzerren können die ihm ja auch Raummoden anregen.
Ich trenne momentan auch bei 100Hz (im HK Betrieb!) da mir meine Fronts darunter den FG negativ beeinflussen und meine Fronts spielen auch bis 40Hz. Meine SUBs sind, zumindest für mich, nicht ortbar.
Da er aber weder die SUBs noch die Fronts entzerren kann, sein AMP eh kein Dolby Digital kann und er nur eine Stereo Setup fährt ist 80Hz wahrscheinlich die bessere Variante. Er sollte es ausprobieren.
Im Heimkinobetrieb (weiß nicht was er hört, nur Musik oder auch Kino) müssen 120Hz nicht unbedingt falsch sein, müßte man messen. Ich gehe immer zu viel von mir aus

bei der übernahmefrequenz sollte man sich nach den lautsprechern richten und die kefs schaffen dort je nach raum eine f3 von unter 60hz, dh ICH würde da nicht über 80hz beim sub gehen..

Generell ja.
Meine Aussage bezieht sich auf Heimkinobetrieb und nicht auf Stereo, da höre ich sowieso nur mit den LS Fullrange ohne SUB.
Jezt mach ich aber bald eine kleine Siesta


lg, Alpi

ingo74 schrieb:

bei der übernahmefrequenz sollte man sich nach den lautsprechern richten und die kefs schaffen dort je nach raum eine f3 von unter 60hz, dh ICH würde da nicht über 80hz beim sub gehen..

Frequenzgang (±3dB) 79Hz - 28kHz
lt. Homepage.
20Hz mehr Tiefgang durch den Raum ich weiß nicht?

lg, Alpi

Ingo hat Recht. Ich hab meinen 12.16 zunächst auf 80 laufen lassen, aber der Roomanalyzer hat gesagt, er soll bis 110Hz spielen.

ist ein druckfehler - stereoplay zb hat 54hz als f3 gemessen, auch der f-gang bei hifitest zeigt ein völlig anderes ergebnis und zuletzt der eigene höreindruck

Eminenz schrieb:

Ingo hat Recht. Ich hab meinen 12.16 zunächst auf 80 laufen lassen, aber der Roomanalyzer hat gesagt, er soll bis 110Hz spielen. ;)

?
Ingo meint ja bei 80Hz trennen, ich bin mir da nicht so sicher und habe 120Hz vorgeschlagen.
Aber wir verunsichern hier Phln909 wahrscheinlich nur, er soll einfach 80, 100 und 120 probieren und sich sein eigenes Bild machen.

lg, Alpi

wie ich schon schrieb

ingo74 schrieb:

lad dir bei mindaudio den sinussweep runter. dann einen pegelmesser zb als app beim iphone, dann stell erstmal den tiefpass beim sub auf 80hz und dann pegel den sub ein, dh sinussweep abspielen und lautstärke messen und lautstärke des sub angleichen. das 'problem' ist, dass dein nad kein bassmanagement hat, dh die kefs sind nach unten nicht begrenzt und wenn du pech hast, kannst du störende überlagerungen im bass haben. das hörst du aber auch mit dem sweep..

Phln909 schrieb:

Bei 80 Hz wäre dann der Regler am Sub also auf halb 9?

Danke für die angeregte Diskussion und eure Hilfe!

Kann ich mein Zitat oben noch bestätigt haben?

Damit ich gleich beruhigt in den Feierabend kann

Hi,

bin auf der suche nach dem XTZ W99 12. 16 , gibt es den Woofer ausschließlich bei Mindaudio.de ?

gibt es den Woofer ausschließlich bei Mindaudio.de ?

in Deutschland..................ja

ja,vielleicht auch noch gebraucht bei eBay

Oder auch mal gebraucht hier im Forum, ich überlege grad ob ich meinen 12.18 ICE verkaufe und auf was größeres umsteige.
Eigentlich wollte ich ja einen zweiten dazu kaufen, aber der angedachte Stellplatz scheint keinen großen WAF zu haben

zettt schrieb:

Hi, bin auf der suche nach dem XTZ W99 12. 16 , gibt es den Woofer ausschließlich bei Mindaudio.de ?

Nein, den kannst Du auch bei unseren Nachbarn oder bei XTZ.se selbst im Shop bestellen.

ist halt nur ne sache mit dem garantieanspruch -durchsetzung und umtausch beim kauf im ausland

So Leute, nach anfänglichen Problemen mit den Einstellungen und dem Raum komme ich mit meinem 10.16 jetzt langsam voran.

Der Sub steht nun zwischen TV und rechtem Lautsprecher und gestern bei "The Amazing Spiderman" war ich recht angetan. (MKV, Stereo wohlgemerkt, also 2.1)

Kommen wir jetzt zu meinem "Problem".

Tiefbass ist mir bisher relativ unbekannt. Ich will jetzt einen Subwoofer, den ich lange behalten kann und möchte. Ich habe keine Lust, mit viel Wertverlust in 2 Monaten etwas Größeres kaufen zu wollen.

Dazu meine Frage...lohnt sich ein größerer XTZ im Hinblick auf Tiefgang oder sollte ich mich mit meinem
10.16 erstmal zufrieden geben?

Alternativen fern von XTZ wären der Jamo 660 (sehr günstig, geht gut runter bis 24 Hz) und der im Dezember erscheinende SVS PB1000 (500 Euro, geht auch bis 23 Hz).

Alternativen von XTZ der 12.16 und natürlich der 12.18.

Da ich noch in der Widerrufsfrist von Mindaudio bin, wollte ich mir das genau überlegen.

Anmerkung: Es geht mir nicht um große Pegel. Ich möchte einen kontrollierten und tiefen Bass, wenn angebracht.

Freue mich auf eure Meinung!

ingo74 schrieb:

ist halt nur ne sache mit dem garantieanspruch -durchsetzung und umtausch beim kauf im ausland ;)

Innerhalb Europas (EU) sind die gesetzlichen Grundlagen (Rechte, Gewährleistung) für den Verbraucher einheitlich geregelt und weitestgehend harmonisiert, aber der Aufwand für eine Rücksendung bei Gewährleistungsansprüchen kann natürlich wegen höherer Kosten (Schweden) durchaus teurer werden.
Dafür gibt es aber bei der Mutterfirma von XTZ, Fyndborsen, immer ein paar Sonderangebote: Fyndborsen.
Beispiel 2x XTZ 12.18 High Gloss inkl. XTZ Einmessystem RA II = 12.990 SEK = ca. 1.510 EUR (je nach Umrechnugskurs und Wechselkursgebühren).
Da Schweden der EU angehört, fallen keine zusätzliche Einfuhrumsatzsteuer oder Zollgebühren an.
Problematisch können aber bei größeren Versandgewichten die Versandkosten nach Deutschland sein.

einfach mal bei mindaudio nachfragen
aber bei dem budget würde ICH 2x 12.18p + dsp subamp + roomanalyzer nehmen, wird deutlich effektiver sein..

burkm schrieb:

ingo74 schrieb: ist halt nur ne sache mit dem garantieanspruch -durchsetzung und umtausch beim kauf im ausland ;) Innerhalb Europa (EU) sind die gesetzlichen Grundlagen (Rechte, Gewährleistung) für den Verbraucher europaweit einheitlich geregelt und weitestgehend harmonisiert, aber der Aufwand für eine Rücksendung bei Gewährleistungsansprüchen kann natürlich wegen höherer Kosten durchaus teurer werden. Dafür gibt es aber bei der Mutterfirma von XTZ, Fyndborsen, immer ein paar Sonderangebote: Fyndborsen. Beispiel 2x XTZ 12.18 High Glass + XTZ Einmessystem RA II = 12.990 SEK = ca. 1.510 EUR (je nach Umrechnugskurs und Wechselkursgebühren). Da Schweden der EU angehört, fallen keine zusätzliche Einfuhrumsatzsteuer oder Zollgebühren an. Problematisch können aber bei größeren Versandgewichten die Versandkosten nach Deutschland sein.

Die Versandkosten werden Dir automatisch angezeigt. Bei der o.a. angegeben Zusammenstellung liegt das bei ca. 120 EUR. Es besteht sogar die gute Chance (Möglichkeit), auf Nachfrage noch ein besseres Angebot zu erhalten. Anm.: Dafür gibt es extra einen eigenen Button im Warenkorb. Das Angebot behält dann seine Geltung für ca. 14 Tage. Bezahlung ist auch per PayPal möglich.

Aber letztendlich muss jeder für sich selbst entscheiden, ob das für Ihn Sinn macht oder nicht.

wären also 130€ günstiger als liste bei mindaudio und ohne nachlass bei mindaudio, aber mit den nachteilen des kaufes im ausland - muss jeder selber wissen

Phln909 schrieb:

So Leute, nach anfänglichen Problemen mit den Einstellungen und dem Raum komme ich mit meinem 10.16 jetzt langsam voran. Der Sub steht nun zwischen TV und rechtem Lautsprecher und gestern bei "The Amazing Spiderman" war ich recht angetan. (MKV, Stereo wohlgemerkt, also 2.1) Kommen wir jetzt zu meinem "Problem". Tiefbass ist mir bisher relativ unbekannt. Ich will jetzt einen Subwoofer, den ich lange behalten kann und möchte. Ich habe keine Lust, mit viel Wertverlust in 2 Monaten etwas Größeres kaufen zu wollen. Dazu meine Frage...lohnt sich ein größerer XTZ im Hinblick auf Tiefgang oder sollte ich mich mit meinem 10.16 erstmal zufrieden geben? Alternativen fern von XTZ wären der Jamo 660 (sehr günstig, geht gut runter bis 24 Hz) und der im Dezember erscheinende SVS PB1000 (500 Euro, geht auch bis 23 Hz). Alternativen von XTZ der 12.16 und natürlich der 12.18. Da ich noch in der Widerrufsfrist von Mindaudio bin, wollte ich mir das genau überlegen. Anmerkung: Es geht mir nicht um große Pegel. Ich möchte einen kontrollierten und tiefen Bass, wenn angebracht. Freue mich auf eure Meinung!

der 12.16 geht auch nur bis 30hz
der 10.16 bis 35hz oder so
der 12.18 ICE schafft soweit ich weiss die 25hz
der jamo kann sicherlich tief, aber nicht präzise wie die xtz (musikwiedergabe)
SVS sind reine heimkino subs

also wenn der geldbeutel es mitmacht, würde ich den ICE nehmen
wobei der SVS schon ein hingucker ist, der preis ist in ordnung für das, was auf dem datenblatt steht.
auch wenn es "nur" 300w sind und 10" ... weiss nicht wie der da die 24hz schafft bei "hohem" pegel.
müsstest dich mal schlau machen bei den besitzern.
immerhin sind der preisliche unterschied zwischen ICE und SVS 300€ und für 800€ kriegst du auch einen SVS PB12 !

wenn es dir wirklich nur um tiefgang geht, sieht der SVS schon ziemlich gut aus.
wenn es dein geldbeutel mitmacht, würde ich den PB12 vorziehen.


habe aber bisher keinen svs gehört, ich selbst besitze einen 12.16
bei musik allererste sahne, für filme auch sehr schön.. ein ganz klein wenig tiefgang wäre auch nicht verkehrt, aber da würde ich sicherlich noch mehr mit raummoden etc kämpfen ^^

am ende kommt man ohne dsp/antimode nicht drumherum.. aber das ist für mich noch zukunftsmusik

Wobei rein von der Raumakustik 2x Sub ein besseres Ergebnis bringen können als 1x gößerer Sub....

aKeshaKe schrieb:

der 12.16 geht auch nur bis 30hz der 10.16 bis 35hz oder so der 12.18 ICE schafft soweit ich weiss die 25hz der jamo kann sicherlich tief, aber nicht präzise wie die xtz (musikwiedergabe) SVS sind reine heimkino subsP

Der 12.16 ist mit EQ1 und rechtem Port zu auf 25Hz -3db Abstimmbar, dann verliert er halt Pegel. Also für Leute interessant die nicht so laut wollen dafür aber tief, sagen wir mal 20qm sollte da noch beschallbar sein.
Zwar nicht mit Referenzpegel, aber wer fährt den bitte dauerhart.

Der 12.18 ICE kann mit EQ1 und rechtem Port zu 20Hz -3db, auch hier verliert man wieder Pegel, doch der ICE sollte auch jetzt noch genug haben um auch auf 25qm noch richtig Dampfen zu können.

Das SVS reine Heimkinosups sind würde ich auch nicht sagen, selbst für große BR Kisten sind die noch flink unterwegs, da straff aufgehangen.
Ist wie ein ICE nur in groß.
Und wenn es richtig musikalisch werden soll, gibt es ja noch die SB Modelle, die dank sampftem Rolloff auch sehr tief gehen und bei Heimkino auch Spaß machen.

Der alte PB10 den es vor Jahren mal gab, schaffte mit seinem 25er Chassi und dem Volumen das er hatte die 20Hz Marke, dem neuen fehlt ein wenig Volumen aber das wird sich noch ziegen wie dieses neue Modell abgestimmt ist. Leider gibt es noch keine genauen Messungen.