XTZ Subwoofer

Geh vor dem Einmessen mit der Lautstärke am Sub noch etwas runter. Das Problem hatte ich bei meinem alten Yamaha auch...

was kann ich denn noch für einen 99w 12.16 (keine 2 monate alt und noch ovp und nie in gebrauch gewesen) in klavierlack schwarz inkl. granitplatte (400x450x60 oben poliert und gefast) und viablue qtc spikes verlangen?

denke 450 wirste noch gut bekommen können

Anpera schrieb:

Geh vor dem Einmessen mit der Lautstärke am Sub noch etwas runter. Das Problem hatte ich bei meinem alten Yamaha auch...

Habe ich gemacht. Bin nach dutzenden Tests auf +0.5dB gekommen ansonsten immer mind. -2dB drunter oder +2dB drüber.
Dann habe ich ein Video mit 5.1 Tonspur probegehört und der Subwoofer hat nichts gemacht. Es lag nicht an der Hörposition, dass ich vielleicht in einem Bassloch saß, nein die Membran hat sich auch diesmal keinen Millimeter bewegt.
Also musste ich wieder manuell nachregeln, bis es mir gefiel. Den Abstand habe ich belassen, nur den Pegel am AV und die Lautstärke am Sub geändert.
Ist die YPAO Einmessung von Yamaha einfach nicht so gut oder woran kann es liegen?

Das kann auch an einem der DSP Programme liegen die dein Yami immer benutzen will, so das hier auf 5.1 nicht unbedingt auch 5.1 raus kommt, vielleicht hast du ja 2.0 oder 5.0 gehört.

Also schaue mal nach den Einstellungen im AVR.

Nachregeln musste ich bisher auch immer - ob damals beim kleinen Yamaha oder beim aktuellen AVR (Onkyo 1007). Ich habe den Sub für Filme ein paar db zu laut eingestellt - bei Musik bleibt der Sub aus

Letzter Versuch hat folgendes ergeben


An der Videoquelle kann es auch nicht liegen:


Sub gibt keinen Ton von sich. Trenne bei 80Hz im AV.
Folglich muss ich wohl händisch nachregulieren.

Wenn beim einmessen ein Ton kommt, beim Film jedoch nicht, dann stimmt eine Einstellung im AVR oder im Player nicht.

Aktivier mal den Bass Boost im AVR

Wenn damit extra Bass gemeint war, ist es bereits aktiviert gewesen.

Hallo Suche noch den passenden Bass für meine Wohnung.
Fronts sollen zwei Victa 701 werden Rears 201 Center 101.
Kellerwohnung Boden gefliest.
Bin am überlegen welcher Bass hier ausreicht.
12.16 oder 12.18
oder doch einen ganz anderen ?
Gruss

Hi

den Bassbereich der Victa nach unten erweitern wird sicherlich schon der 12.16.
Aber bei der Raumgröße, und wenn man sicher ein will in Zukunft nicht den Drang nach "Mehr" zu verspüren, ist der 12.18ICE sicherlich nicht verkehrt
Der ist, außer für absolute Bassfetischisten die sich dann gleich 2 PB13 Ultra oder so aufstellen, für alle Lebenslagen ausreichend

Dspeaker Antimode vorschalten und das Ding in ner raumecke aufstellen, und Grinsen

Als Alternative wäre hier der SVS PB12NSD zu nennen. Klanglich dürften die sich nicht viel tun. Aber den gibt es auch in SchwarzMatt, dafür ist er etwas größer

Edit: zum Problem könnte dein Hörplatz werden der lt Zeichnung in der Raummitte liegt. Den solltest du etwas nach hinten verschieben. Oder, wenns passt, auch nach vorn

Also den Sub bekomme ich am besten bei Mindaudio in Köln?
Finde die 800 € schon ein wenig heftig.
Welchen Antimode sollte ich dann wählen?
Gibt eine grosse Summe für den Bass.

steveoutdc schrieb:

Also den Sub bekomme ich am besten bei Mindaudio in Köln? Finde die 800 € schon ein wenig heftig. Welchen Antimode sollte ich dann wählen? Gibt eine grosse Summe für den Bass.

Das sehe ich genauso. Ich denke auch dass bei so einer grossen Summe "nur" fuer den Bass die Relationen zu den Victa nicht stimmen. Man koennte natuerlich argumentieren, dass man einmalig einen ordentlichen Sub kauft und dieser dann bleiben kann auch wenn es bei dem restlichen Set ein Upgrade gibt.

Ich habe mich jedoch dazu entschlossen anstatt dem 500 Eur teuren XTZ 12.16 einen Jamo Sub 660 zu bestellen. Der soll auch mit groesseren Raeumen zurecht kommen. Falls ich damit nicht zufrieden bin kann ich ihn immernoch zurueckschicken und mir mal den 12.16 ins Haus holen. In einem anderen Thread berichtet auch ein User dass der Jamo Sub 660 seiner Meinung nach mit dem 12.16 mithalten kann...

Hi

wie gesagt wird der 12.16 sich positiv bemerkbar machen, und dich auch erst einmal befriedigen

Nur aus Erfahrung weiß ich das bei den meisten die dieses Hobby ernsthaft betreiben bei Subwoofern in der Leistungsklasse des 12.16 nach einiger Zeit der Wunsch nach mehr aufkommt. Mehr Tiefgang, mehr Pegel, mehr körperliche Präsenz.
Ob das auch bei dir so ist kann ich natürlich nicht beurteilen
Wer halt nur mal einen Film/Woche schaut und will das es ein bißchen dabei rummst wird auch mit einem 12.16 lange zufrieden sein
Ich weiß ja nicht wie enthusiastisch du da so bist

Ein Antimode ist eigentlich immer zu empfehlen. Außer man hat die AVR mit den ganz großen Eineßsystemen, z.B. Audyssey XT32, wobei das AM aber immer noch ein wenig leistungsfähiger ist
Für den Sub reicht das kleine Antimode Cinema für 295€


Edit: ist natürlich auch eine Frage der finanziellen Möglichkeiten. Wenns nicht allzu weh tut, und evtl. nur 2 oder 3 Monate länger sparen bedeutet, auf jeden Fall den 12.18
Wenn der 12.16 schon ein finanzieller Kraftakt ist dann halt lieber den und das Antimode, weil erst das macht einen wirklich guten bass

Das Problem ist, mit kleinen Subs fehlen dir einfach Effekte und wenn du die mal erlebt hast, dann willst du auf diese nicht mehr verzichten.

Krieg der Welten, da wackelt schon alles obwohl aus den LS kein Ton kommt, das ist einfach geil.

Um das zu erreichen muss man jedoch tief in die Tasche greifen.

Ich habe am Anfang einen kleinen Sub gehabt und dann auf zwei SB12-NSD gewechselt und diese verbreiten hier ein Unheil das es einfach nur geil ist den Dynamik EQ zu aktivieren und die Effekte durch den Raum fliegen zu lassen.

Wie gesagt, das muss man erlebt haben, dann will man jedoch nicht mehr drauf verzichten!

Kennst du das nicht, vermisst du es nicht.

Der Absturz bei Flug des Phönix z.B. der ist einfach nur krank, da wird man bei der Rolle von den Subs richtig durchmassiert, dieser Druck da denkt man wirklich man stürtzt mit ab.

Will ich erleben.....

Crazy-Horse schrieb:

Kennst du das nicht, vermisst du es nicht. Der Absturz bei Flug des Phönix z.B. der ist einfach nur krank, da wird man bei der Rolle von den Subs richtig durchmassiert, dieser Druck da denkt man wirklich man stürtzt mit ab.

Hi,

eins darf man aber nicht vergessen und das ist der Raum!
Zwei SB12-NSD würden bei mir sicher gut aufspielen aber durch die Größe des Raums würden sie sich hier nicht so in Szene setzen können.

lg, Alpi

kann man bei mindaudio in köln auch probehören und direkt kaufen?

ja, natürlich.
aber am besten werktags zw 17:00 und 20:00 uhr vorher anrufen und das abklären..!

Du wirst aber keinen Subwoofer probehören können.
Nur Lautsprecher.

sehr gut. werd ich direkt im neuen jahr in angriff nehmen.
entweder der 10.16 oder 12.16 solls werden.

warum sub nicht vorort hören?
find schonmal gut,dass ich den sub direkt mitnehmen kann und dann halt zuhause hören.

Hi

Mindaudio bietet das Probehören normalerweise nicht an da der jeweilige Hörraum ein entscheidender faktor ist. Dafür hast du ja die 14 Tage Rückgaberecht aus dem Onlinehandel um im eigenen Raum zu testen (ich denke das diese 14 Tage auch bei Selbstabholung gewährt werden)

Wenns um den vergleich 2er Modelle geht macht Pico vielleicht mal eine Ausnahme mit dem Probehören

also tendenz geht zum 12.16, aber mit beiden dürfte ich nicht viel falsch machen. garantie 2jahre?

Welcher von beiden hat mehr ``Kick`` ?
12.16 oder 18?

Tiefer und lauter kann der .18

steveoutdc schrieb:

Welcher von beiden hat mehr ``Kick`` ? 12.16 oder 18?

was ist für dich 'kick'..?

So, jetzt hat es glaube ich meinen SubAmp 1 DSP erwischt...

Blaue LED leuchtet zwar noch, jedoch macht das Display keinen Mucks mehr und die Subwoofer werden auch nicht angesteuert.
Mail an MindAudio is schon raus und zum Glück lieg ich noch in der Garantiezeit.

Hatte diesen Defekt schon mal jemand?


MfG,

Michel


ps. wünsche Euch Allen einen guten Rutsch ins neue Jahr !!!

Und das ausgerechnet heute

Gruß Tom

Grüßt euch.

Hab den 12.16, wollte ein Antimode spendieren.
Höre 95% Musik, rest anderes.

Welches sollte man nehmen, reicht das Cinema, oder doch lieber mehr investieren und das SII (stereo) besorgen?

Nette Grüße
face

Hi

sehr wahrscheinlich reicht da Cinema
das SII hat zwar 8 Filter mehr von denen niemand vorhersagen kann ob die in deinem Rau benötigt werden, aber sonst bietet es keine für dich relevanten zusätzlichen Features

anmerken sollte ich vielleicht, dass ich in einem 25qm Kellerzimmer höre, Holzboden, kühle Wände (wird aber noch an der Raumakustik gearbeitet).

Also das Cinema sollte da schon Abhilfe schaffen?
Oder konntest du beide mal besser testen?

Michel82 schrieb:

So, jetzt hat es glaube ich meinen SubAmp 1 DSP erwischt... Blaue LED leuchtet zwar noch, jedoch macht das Display keinen Mucks mehr und die Subwoofer werden auch nicht angesteuert. Mail an MindAudio is schon raus und zum Glück lieg ich noch in der Garantiezeit. Hatte diesen Defekt schon mal jemand? MfG, Michel ps. wünsche Euch Allen einen guten Rutsch ins neue Jahr !!! :prost

lies mal im dsp subamp thread - brauchst wahrscheinlich nur ne neue flachbatterie

ingo74 schrieb:

Michel82 schrieb: So, jetzt hat es glaube ich meinen SubAmp 1 DSP erwischt... Blaue LED leuchtet zwar noch, jedoch macht das Display keinen Mucks mehr und die Subwoofer werden auch nicht angesteuert. Mail an MindAudio is schon raus und zum Glück lieg ich noch in der Garantiezeit. Hatte diesen Defekt schon mal jemand? MfG, Michel ps. wünsche Euch Allen einen guten Rutsch ins neue Jahr !!! :prost lies mal im dsp subamp thread - brauchst wahrscheinlich nur ne neue flachbatterie

Korrekt, hat wirklich nur an der kleinen Batterie gelegen.

Dank der schnellen Rückmeldung von MindAudio auch schon ausgetauscht.


MfG,

Michel

dann ist der abend gerettet

Manchmal muss man auch ein wenig Glück haben

Guten Rutsch zusammen !

Gruß Tom

Keiner mehr nen Tipp zur Fragestellung ? -> mein Beitrag

@Seeker

das sieht doch sehr gut aus. Mit nur einem Sub haste halt immer irgendwo nen Dip, meiner liegt bei 30Hz. 50cm weiter links wird aus diesem Dip dann schon wieder ein Peak

Das der eine Sub an der diagonal gegenüberliegenden Seite auch nicht optimale Werte zeigte ist normal
Zwei Subs ergänzen sich da ganz anders

Es fällt mir etwas schwer diese Messungen richtig zu beurteilen, ich würde meinen das da ab ca. 80Hz Handlungsbedarf besteht ?
Der Pegel fällt ab da deutlich ab, so habe ich beim LFE ,der ja Signale bis 120Hz beinhaltet eine große Lücke, oder sehe ich das falsch ?

Ich werde mir zum Wochenende wohl einfach mal einen neuen zweiten 12.18 bestellen, es scheint ja aussichtslos einen gebrauchten zu ergattern.

Mal sehen ob der Frequenzgang ab 60Hz sich dadurch optimieren lässt

Hi Seeker622,

wenn das Loch an vielen Positionen zu finden ist könnte es ja was mit der Raumhöhe zu tun haben? Bei 2 m Raumhöhe sollte bei einer Ohrhöhe von 1m bei 86 Hz ein Loch sein . . .

-> miss doch mal 50cm höher und tiefer als Ohrhöhe und wenn es da anders ist variier mal die Höhe des Subwoofers.

Bei einem "Höhenproblem" würde ein 2. Subwoofer nur dann etwas bringen, wenn er "unter der Decke hinge".

Nutz doch mal unseren neuen Fahrplan zur Subwooferauswahl mit Hinweisen zum Umgang mit dem AUDIO-Raumrechenservice um das herauszufinden . . .

Gruß Pico

Guten Morgen, ich bin relativ neue hier in Forum und von Subwoofer habe ich keine Ahnung. Ich habe Home Cinema Set aus Onkyo TX-SR 576 und Canton Boxen. Die sind:
Front Canton Karat 930
Center Canton av950
Surround Canton Plus F
Surround Back Canton Plus F
Ich hatte mehreren Boxen ausprobiert und die Canton haben mir sehr gefallen. Jetzt will ich den Sub kaufen. Ich hatte kurze Zeit folgende Subs zu hause testweise:
Acoustic Research Status Sub 30, Heco Mythos Active Sub, Canton AS 85.5 SC. Mein Wohnzimmer ist ca. 22 m2 klein :-) und an der Seite ist eine offene Küche ca. 16m2. Also L-Form. Ich brauche den Sub für die Bessere Tieftöne Trennung zw. Front Boxen und Sub. Ich hatte schon Standboxen aber die haben alle Drohenden Sound, egal wie weit ich die von der Wand raus geschoben habe. Ich bin dann auf Karat gewechselt und mit Mitten/Höhnen bin ich zufrieden. Tiefere Frequenzen fehlen natürlich. Deswegen Sub kauf. Ich höre ca 50% Musik DVD Diana Krall, Club des Belugas, also Chillout, vocal Jazz und up und zu einfach was neues. Ich habe bemerkt Canton AS 85.2 SC würde dafür reichen, weil Musik ist nicht so basslästig. Was ist aber mit Kino? Dafür war eigentlich Canton bisschen zu klein. Aber nur ein kleines.
Also ich brauche keinen Bassmonster. Für mich ist wichtig dass der Sub sauber und präzise in Musik spielt aber auch bei Filmen Gucken die Explosionen realistisch wiedergibt. Wenn ein Zug vorbei fährt sollte man das schon hören und fühlen. Zur Zeit ist es fas gleich ob ein Zug, Bus oder PKW. alle klingen gleich. Voll bemerkt ich brauche keinen Sub bei dem mir die Bilder von den Wänden runter fahlen. Hoffentlich man kann es verstehen. Zurück zu Thema. Ich habe mir ein Paar gebrauchten XTZ 8.16 gekauft. Erst mal um in ruhe zu testen ohne Zeitdruck die Subs zurück schicken zu müssen. Da ich mit Canton AS 85.2 SC fast zufrieden war dachte ich zwei von XTZ 8.16 konnte reichen. Ich will die Subs optimal aufstellen und einrichten damit ich bestmögliche erreichen kann. Wenn es gar nicht geht dann kann ich die Subs entweder in Meinem Stereo Setup aus T+A Elektronik und Dynaudio Excite x12 verwenden oder weiter verkaufen und mir einen Sub mit 25 Membran holen. Budget würde bei max. 400 Euro liegen. Ich werde die Räumlichkeiten genau messen und später posten. Hoffentlich kann mir jemand mit der Aufstellung und Anpassung helfen. Wie gesagt ich bin ein Leihe was die Subs angeht.
Danke erst mal und Grüße aus Bremen

Lies dir mal dies bezueglich der Subaufstellung durch. Ich weiss nicht inwieweit sich der beschriebene Raumrechner bei deinem L-foermigen Raum anwenden laesst, aber ich schlage vor es einfach mal zu probieren..

Hi ,
ich bin gerade etwas hilflos , mein Raum ist L-förmig und hat ne fette Dachschräge , da weiß ich garnicht wie ich das Raumvolumen und die Moden ausrechnen kann Könnt ihr mir helfen ? Hier der Raum : http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=4419

torino17
Ich habe das schon gelesen. Danke für das Link. Verstehe natürlich nicht alles. Die Pläne haben sich geändert. Wir sind gerade bei der Renovierung und haben mit meiner Frau festgestellt Home Cinema geht in ein anderen Raum. An bei ist die Skizze und die Fotos. Stereosystem wird abgebaut. Es kommt TV und die Boxen und die Subs natürlich.






Meine Frage ist:
Reichen zwei 8.16 für den Raum? Was denkt ihr?

Darf ich fragen wie alt du bist ?

Gruß Tom

35, wie so?

Ich hab heute die Messung an verschiedenen Positionen wiederholt, hier 50cm weiter unten und oben gemessen.


Und 50cm links und rechts vom Hörplatz


Raumhöhe liegt bei 240 - 260cm, es waren wie in der Zeichnung ersichtlich ja mal mehrere Räume, daher der Versatz.

Laut dem Subwoofer-Konfigurator müsste ich eigentlich 920 cm^2 Membranfläche haben, jetzt sind es 530 cm^2 mit einem 12.18.

Hallo an alle! Bin auf der Suche nach einem XTZ 99 w12.16 oder 12.18 in schwarz. Hat jemand einen zu verkaufen? Bitte pm an mich. Würde mich freuen.😎

candyman77 schrieb:

Reichen zwei 8.16 für den Raum? Was denkt ihr?

das kann keiner ausser dir beurteilen