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Der SVS Erfahrungs Thread

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Beitrag
gen_elec
Inventar
#7327 erstellt: 12. Jun 2013, 18:11

Filou6901 (Beitrag #7324) schrieb:
Jetzte muss ich doch mal etwas hier schreiben :
Ich freue mich jedesmal über "gen-elec" seine Berichte,er schreibt alles sehr Fachmännisch,Logisch,und es liest sich alles so,als ob er jede Menge Erfahrung hat,halt auch verständlich.
Er gibt sich viel Mühe jedem User hier im Thread immer wieder zu helfen.
Ich freue mich immer wieder wenn er hier schreibt.........
Deswegen lieber Dirxxx...... : Schön ruhig und sachlich bleiben,wir alle brauchen einmal Hilfe,Rat und Tat.
Klugschei..... kann jeder,brauchen wir hier nicht !


Hallo zusammen,

erst mal danke an Filou für die Lorbeeren

@ DirkXXX generell hast du die Sache glaube ich komplett in den falschen Hals bekommen. Es ging mir lediglich darum, dass dein Chassis nicht mit dem Ultra vergleichbar. Und damit meinte ich auch nicht, dass es schlechter (keine VW) ist. Dort wo der Ultra aber seine Domäne hat (nämlich 112 Db Ground plane @ 20 Hz ohne nennswerten Klirr oder Group Delay) macht dein 18" keinen Stich. Auch wenn fs bei 22 Hz ist heißt das ja nur, dass dort die Eigenresonanz ist, gibt dir aber keinen direkten Aufschluss über die Nicht Linearitäten. Dafür lässt er den Ultra sicherlich über 50 HZ komplett stehen, wenn das Gehäuse entsprechend konstruiert ist.
Auch wenn du es nicht glaubst, spielen PA 18" bis in den Khz Bereich. Diese Aussage maße ich mir mal einfach so aus dem Stehgreif aufgrund meines Wissens an - macht ja auch Sinn, um den Mitteltonbereich sauber zu halten. Den Acoustic elegance hatte ich ja verlinkt. Das geht aber auch mit Faital pro (über 3 Khz), Precission Devices, 18sound und wie sie alle heißen.

Ich versuche zumindest ein Forum zu sehen, wozu es da ist, sich auszutauschen. Streiten kann ich mich den ganzen Tag im Büro mit irgendwelchen Lieferanten (und da macht es schon keinen Spaß)

In diesem Sinn
Good sound to you, always (geliehen aus Ken Kreisels E-Mail Signatur - thanks Ken)
darkraver
Hat sich gelöscht
#7328 erstellt: 12. Jun 2013, 18:33

spielen PA 18" bis in den Khz Bereich


Habe einiges gesehen und gehoert aber noch nie ein 18 Zoller der im KHZ Bereich gespielt hat.
Warum sollte man dies auch wollen

Was macht eigentlich ein SVS Treiber oder Filtering, wie hoch spielt der ?
Dirkxxx
Inventar
#7329 erstellt: 12. Jun 2013, 18:43
der svs ist ein lautsprecher für tiefe töne. mein rcf im diy gehäuse ist ein lautsprecher für tiefe töne. also kann man sie mit einander vergleichen. das habe ich mit dem gepostetem link getan, ohne eine wertung zu machen. wenn man etwas mit einander vergleicht bedeutet das nicht, da das man es gleich setzt, sondern das man unterschiede oder gleichheiten feststellt. ich hoffe, dass war jetzt einfach genug erklärt.

man kann den einsatzbereich eines chassies anhand seines durchmessers berechnen. kannst du ja mal für einen 18" und für einen 12" machen.
das die chassies auch jenseits der khz-marke wieder geben können steht ausser frage. aber da sind sie nicht für gemacht und dementsprechend scheiße.

da du ja von deinem wissen und deiner erfahrung so überzeugt bist, kannst du ja mal im pa-forum oder auch hier im hifi-forum im pa bereich einen thread aufmachen der den übertragungsbereich von großkalibrigen pa-chassies beinhaltet. vielleicht können dann leute wie sram oder die soundklinik was dazu sagen.
gen_elec
Inventar
#7330 erstellt: 12. Jun 2013, 19:12

darkraver (Beitrag #7328) schrieb:

spielen PA 18" bis in den Khz Bereich


Habe einiges gesehen und gehoert aber noch nie ein 18 Zoller der im KHZ Bereich gespielt hat.
Warum sollte man dies auch wollen

Was macht eigentlich ein SVS Treiber oder Filtering, wie hoch spielt der ?


200 Hz Cut off.
gen_elec
Inventar
#7331 erstellt: 12. Jun 2013, 19:51

Dirkxxx (Beitrag #7329) schrieb:
der svs ist ein lautsprecher für tiefe töne. mein rcf im diy gehäuse ist ein lautsprecher für tiefe töne. also kann man sie mit einander vergleichen. das habe ich mit dem gepostetem link getan, ohne eine wertung zu machen. wenn man etwas mit einander vergleicht bedeutet das nicht, da das man es gleich setzt, sondern das man unterschiede oder gleichheiten feststellt. ich hoffe, dass war jetzt einfach genug erklärt.

man kann den einsatzbereich eines chassies anhand seines durchmessers berechnen. kannst du ja mal für einen 18" und für einen 12" machen.
das die chassies auch jenseits der khz-marke wieder geben können steht ausser frage. aber da sind sie nicht für gemacht und dementsprechend scheiße.

da du ja von deinem wissen und deiner erfahrung so überzeugt bist, kannst du ja mal im pa-forum oder auch hier im hifi-forum im pa bereich einen thread aufmachen der den übertragungsbereich von großkalibrigen pa-chassies beinhaltet. vielleicht können dann leute wie sram oder die soundklinik was dazu sagen.


Standard Zitat PA Forum: unter 30HZ gibt es nur Probleme und braucht kein Mensch. Und so wird dort im kommerziellen Bereich häufig per Brick wall Filter zwischen 40-30Hz getrennt (bei über 30 Hz auch im kommerziellen Kino). Geschlossen mag das anders sein, aber das ist ja nur was für Hifi Fuzzies - ein anderes Zitat aus dem PA Bereich und ist keine Bauform (gibt ja auch keine Grenzflächen Effekte auf der offenen Wiese) die dort Anwendung findet

Ach ja einen kenne ich doch Meyersound x-800C aber ich glaube der kostet dann (passiv natürlich) 6500,-$

Der Khz Bereich war nicht von mir nicht als erstrebenswerter Nutzungsbereich gemeint. Zeigt aber wie die Chassis ausgelegt sind. Eine Klasse tiefer (15") sehen viele aber schon die einzig wahre Ankopplung an den Mitteltöner (also um 1 Khz). Man muss sich eben im PA Bereich auch vor Augen halten, dass man bei einer 24 DB Tiefpass Trennung bei z.b: @ 800 bei 100 Db immer noch bei ca 1700 Hz 75 Db Pegel über das Chassis fährt. Es ging mir darum, dass das Ultra Chassis genau für eins geschaffen wurde und das ist unverzerrtes Signal mit viel Pegel bei 16-20Hz, aber nicht als Ergänzung für einen PA Coax oder anders 2 Wege Top oder BB Horn

Für das lineare Verschiebevolumen hier noch die Specs vom Chasiss 7,6 cm Schwingspule doppelt aufgehängt und ca 6,5 cm lineares Verschiebevolumen, bevor das Chassis verzerrt (also nicht without damage). RCF gibt der Daten für das lineare verzerrungsfreie Verschiebevolumen leider nicht an.


[Beitrag von gen_elec am 12. Jun 2013, 20:32 bearbeitet]
(-_-)Manny(-_-)
Ist häufiger hier
#7332 erstellt: 12. Jun 2013, 21:16
Hallo liebe SVS Gemeinde

ich darf mich jetzt seit einer Woche als Besitzer eines BP12-Plus (Downfire) betiteln.
Der Sound in meinem Wohnzimmer ist brachial, es könnte evtl an den 16m² liegen, aber das ist ein anderes Thema.

Nun zu meinem Anliegen. Ich habe mir eine 4 cm dicke massive Granitplatte für meinem Sub anfertigen lassen, welches zum ankoppeln des Subs dienen soll.

Jedoch bin ich mir nicht sicher ob das ganze auch Optisch meinem Geschmack entsprechen wird, ich bin ja jetzt etwas skeptisch, denn:
Laminat >> Gummipuffer >>Granitplatte >> Spikes >> MDF Bodenplatte vom Sub > Distanzstück > Eigentlicher Subwoofer.

Mein Gedanke, bzw mein vorhaben ist, dass ich die Originale MDF Bodenplatte vom Sub (welche mit vier Distanzstücken den eigentlichen Subwoofer tragen) entferne, diese direkt gegen die Granitplatte tausche und sowie die MDF Bodenplatte die Granitplatte verschraube.
Laminat >> Gummipuffer >>Granitplatte >> Spikes >> Eigentlicher Subwoofer.

Also würde das Chassi anstatt auf die MDF Bodenplatte, die Granitplatte anfeuern.

Mir geht es in diesem Fall darum, dass das ganze dadurch Optisch besser aussehen wird.
Meine Frage an Euch ist, ob dieses eine Sinnvolle Idee ist, ob ich dadurch irgendwelche Klangeinbusen habe oder sonst irgendwelche Nachtteile dadurch beziehe.

Ich bedanke mir für Eurer Feedback und entschuldige mich schon mal im voraus, falls ich nicht den richtigen Thread benutzt habe.

Gruß Chriss
gen_elec
Inventar
#7333 erstellt: 12. Jun 2013, 21:26

(-_-)Manny(-_-) (Beitrag #7332) schrieb:
Hallo liebe SVS Gemeinde

ich darf mich jetzt seit einer Woche als Besitzer eines BP12-Plus (Downfire) betiteln.
Der Sound in meinem Wohnzimmer ist brachial, es könnte evtl an den 16m² liegen, aber das ist ein anderes Thema.

Nun zu meinem Anliegen. Ich habe mir eine 4 cm dicke massive Granitplatte für meinem Sub anfertigen lassen, welches zum ankoppeln des Subs dienen soll.

Jedoch bin ich mir nicht sicher ob das ganze auch Optisch meinem Geschmack entsprechen wird, ich bin ja jetzt etwas skeptisch, denn:
Laminat >> Gummipuffer >>Granitplatte >> Spikes >> MDF Bodenplatte vom Sub > Distanzstück > Eigentlicher Subwoofer.

Mein Gedanke, bzw mein vorhaben ist, dass ich die Originale MDF Bodenplatte vom Sub (welche mit vier Distanzstücken den eigentlichen Subwoofer tragen) entferne, diese direkt gegen die Granitplatte tausche und sowie die MDF Bodenplatte die Granitplatte verschraube.
Laminat >> Gummipuffer >>Granitplatte >> Spikes >> Eigentlicher Subwoofer.

Also würde das Chassi anstatt auf die MDF Bodenplatte, die Granitplatte anfeuern.

Mir geht es in diesem Fall darum, dass das ganze dadurch Optisch besser aussehen wird.
Meine Frage an Euch ist, ob dieses eine Sinnvolle Idee ist, ob ich dadurch irgendwelche Klangeinbusen habe oder sonst irgendwelche Nachtteile dadurch beziehe.

Ich bedanke mir für Eurer Feedback und entschuldige mich schon mal im voraus, falls ich nicht den richtigen Thread benutzt habe.

Gruß Chriss


Hallo Chriss,

dezent wird ein Plus Df wohl nie sein

Die Idee sieht vielleicht ein wenig besser aus, aber du koppelst damit die Platte mit dem Sub. Somit wird dir die Energie wieder zurück ins Gehäuse geleitet. Darum ist es besser die Energie per Spike in die Platte zu geben und dann per Absorber in Wärme umzuwandeln. Die Reflektierende Restenergie hat zumindest keinen Weg mehr zurück in das Gehäuse selbst. Vielleicht kannst du in die Gewinde der Füße Spikes schrauben, die dann auf der Platte stehen. Aber nicht vergessen. die Gewinde sind aller Wahrscheinlichkeit nach in Zoll, die Beschaffung der Spikes daher nicht ganz einfach, bzw die Kosten für den Versand nicht zu vernachlässigen.
(-_-)Manny(-_-)
Ist häufiger hier
#7334 erstellt: 12. Jun 2013, 21:51
Hallo gen_elec

danke für die schnelle Antwort . Schande über mein Haupt, ich hatte wohl einen Denkfehler . Ich hatte nicht vor die Granitplatte an dem SVS zu schrauben, sondern die Originale Bodenplatte samt Distanzstücken zu entfernen und den Subwoofer auf Spikes stellen und diese dann auf die Granitplatte und diese dann auf Gummipuffer zu stellen.

Dass das SVS Gewinde einen anderen Gewindegang hat, habe ich im Forum schon gelesen, deswegen lag mein Favorit auf klebende Spikes.

Also würde mein Vorhaben nach meiner Textberichtigung Sinnvoll erscheinen ?

Gruß Chriss


[Beitrag von (-_-)Manny(-_-) am 12. Jun 2013, 21:52 bearbeitet]
Alberto-ArendalSound
Inventar
#7335 erstellt: 12. Jun 2013, 22:12
Der PB12-Plus DF hat kein Gewinde für Füsse, nur geklebte Gumminoppen. Man könnte die "Filzpads" abziehen, die die Schrauben für die Unterplatte festhalten, und sich dort irgendwie anbringen.
Bass-Oldie
Inventar
#7336 erstellt: 12. Jun 2013, 22:22

(-_-)Manny(-_-) (Beitrag #7334) schrieb:
Ich hatte nicht vor die Granitplatte an dem SVS zu schrauben, sondern die Originale Bodenplatte samt Distanzstücken zu entfernen und den Subwoofer auf Spikes stellen und diese dann auf die Granitplatte und diese dann auf Gummipuffer zu stellen.

Hi,

das ist, mit Verlaub, Schwachfug.
Weder sind Spikes so lang wie die Distanzstücke, und die Distanz wird wegen dem Luftvolumen des Chassis benötigt, noch kenne ich Spikes in der benötigten Dicke der Befestigungssschrauben.
Die Löcher müssen aber dicht verschlossen sein, sonst pfeift es aus den Bohrungen.

Ich würde dir raten erst einmal die Leistung und das mechanische Verhalten des Subs zu testen, bevor du dich in solche Experimente versteigst.
(-_-)Manny(-_-)
Ist häufiger hier
#7337 erstellt: 12. Jun 2013, 22:27

KlangimLot (Beitrag #7335) schrieb:
Der PB12-Plus DF hat kein Gewinde für Füsse, nur geklebte Gumminoppen. Man könnte die "Filzpads" abziehen, die die Schrauben für die Unterplatte festhalten, und sich dort irgendwie anbringen.



Du hast mich missverstanden. Unter der bodenplatte ist kein Gewinde für die Füße, da hast du recht. Ich möchte die ganze Bodenplatte vom Subwoofer samt den Distanzstücken entfernen, sodass das Chassi frei liegt. Anschließend wollte ich spikes unter dem Subwoofer anbringen, die wiederum auf der Granitplatte steht.
Ich sprach von dem Gewinde, welches die Bodenplatte an dem sub geschraubt ist.

Gruß chriss
roterteufel81
Inventar
#7338 erstellt: 13. Jun 2013, 01:55

(-_-)Manny(-_-) (Beitrag #7337) schrieb:

KlangimLot (Beitrag #7335) schrieb:
Der PB12-Plus DF hat kein Gewinde für Füsse, nur geklebte Gumminoppen. Man könnte die "Filzpads" abziehen, die die Schrauben für die Unterplatte festhalten, und sich dort irgendwie anbringen.



Du hast mich missverstanden. Unter der bodenplatte ist kein Gewinde für die Füße, da hast du recht. Ich möchte die ganze Bodenplatte vom Subwoofer samt den Distanzstücken entfernen, sodass das Chassi frei liegt. Anschließend wollte ich spikes unter dem Subwoofer anbringen, die wiederum auf der Granitplatte steht.
Ich sprach von dem Gewinde, welches die Bodenplatte an dem sub geschraubt ist.

Gruß chriss


Die möchtest es Quasi wie ich bei meinem SB12-Plus umsetzen... SVS SB12-Plus --> Metallspikes --> 3cm Granit ---> Filzfüße ---> Boden

darkraver
Hat sich gelöscht
#7339 erstellt: 13. Jun 2013, 05:11

Eine Klasse tiefer (15") sehen viele aber schon die einzig wahre Ankopplung an den Mitteltöner (also um 1 Khz).


Man kann alles so hinreden wie man moechte und wie es auskommt.
Aber auch im PA Bereich gibt es Treiber (15er) die fuer verschiedenen Aufgaben da sind
zB ein 15er Pappe bis 1khz laufen zu lassen dann denke ich eher an ner 2 Wege Box
Ne 3 Wege PA Box (15er) wird absolut tiefer getrennt, sagen wir mal 300 - 450hz.
Dieser 15er von der 2 oder 3 Wege Box wuerde ich persoenlich nicht einsetzen als Sub ! FAKT

Dirkxxx redet von PA Treiber die doch wirklich entwickelt worden sind fuer den Subbereich.
Der 18er von Dirkxxx ist absolut zu gebrauchen.


[Beitrag von darkraver am 13. Jun 2013, 05:12 bearbeitet]
gen_elec
Inventar
#7340 erstellt: 13. Jun 2013, 08:54

darkraver (Beitrag #7339) schrieb:

Eine Klasse tiefer (15") sehen viele aber schon die einzig wahre Ankopplung an den Mitteltöner (also um 1 Khz).


Man kann alles so hinreden wie man moechte und wie es auskommt.
Aber auch im PA Bereich gibt es Treiber (15er) die fuer verschiedenen Aufgaben da sind
zB ein 15er Pappe bis 1khz laufen zu lassen dann denke ich eher an ner 2 Wege Box
Ne 3 Wege PA Box (15er) wird absolut tiefer getrennt, sagen wir mal 300 - 450hz.
Dieser 15er von der 2 oder 3 Wege Box wuerde ich persoenlich nicht einsetzen als Sub ! FAKT

Dirkxxx redet von PA Treiber die doch wirklich entwickelt worden sind fuer den Subbereich.
Der 18er von Dirkxxx ist absolut zu gebrauchen.


Hi darkraver,

100% agree, Ich schreibe ja die ganze Zeit, dass der RCF super Treiber sind die ihm in vielen Fällen wahrscheinlich mehr Spaß machen als ein PB-13. Ich glaube jedoch auch, dass die Kontra Oktave (32-16Hz) nicht der Kernarbeitsbereich ist, da RCF seine Fertigsubs auch bei 30Hz filtert und wie oben geschrieben Frequenzen unter 30 Hz im PA Bereich eh für nicht erstrebenswert erachtet werden.

Die Hohe Trennung (300 Hz+) hatte ich angesprochen, weil ich für meinen geplanten Heimkinoraum mit PA Coaxen in 3 Wegen liebäugele und nicht alle meine Favoriten eine starre HT Hornführung haben. So möchte ich vermeiden, dass ich zu viel Hub im MT/TT habe und mir den HT Bereich versaue.
Dazu mache ich aber demnächst einen eigenen Threat auf, damit es hier mit SVS weitergehen kann.
bmwfreggle
Inventar
#7341 erstellt: 13. Jun 2013, 13:10
blöde frage; was bringt so eine Granitplatte??
Heute_Nicht
Gesperrt
#7342 erstellt: 13. Jun 2013, 14:23

blöde frage; was bringt so eine Granitplatte??


Bei einem Holz-oder Dielenboden soll wohl das Mitschwingen derselbigen verhindert werden,
kann ich mir mal vorstellen.



H_N
bmwfreggle
Inventar
#7343 erstellt: 13. Jun 2013, 14:27
bringt aber bei einem Frontfire Sub aber nichts, oder??
Heute_Nicht
Gesperrt
#7344 erstellt: 13. Jun 2013, 14:31
Oh, ich hatte gedacht es geht um einen Downfire, sorry.



H_N
M.D.78
Gesperrt
#7345 erstellt: 13. Jun 2013, 14:33
Doch auch beim Frontfire zudem siehts noch supi aus
bmwfreggle
Inventar
#7346 erstellt: 13. Jun 2013, 14:37
Und dieses ist spuerbar oder messbar..
M.D.78
Gesperrt
#7347 erstellt: 13. Jun 2013, 14:43
Bei mir ist es sogar hörbar
Bei mir dröhnt es dadurch sehr viel weniger und der Bass wurde auch trockener.
Jedenfalls sind das meine Erfahrungen.... 3cm dick sollte die Platte aber schon sein.
darkraver
Hat sich gelöscht
#7348 erstellt: 13. Jun 2013, 14:44

Hi darkraver,

100% agree, Ich schreibe ja die ganze Zeit, dass der RCF super Treiber sind die ihm in vielen Fällen wahrscheinlich mehr Spaß machen als ein PB-13. Ich glaube jedoch auch, dass die Kontra Oktave (32-16Hz) nicht der Kernarbeitsbereich ist, da RCF seine Fertigsubs auch bei 30Hz filtert und wie oben geschrieben Frequenzen unter 30 Hz im PA Bereich eh für nicht erstrebenswert erachtet werden.

Die Hohe Trennung (300 Hz+) hatte ich angesprochen, weil ich für meinen geplanten Heimkinoraum mit PA Coaxen in 3 Wegen liebäugele und nicht alle meine Favoriten eine starre HT Hornführung haben. So möchte ich vermeiden, dass ich zu viel Hub im MT/TT habe und mir den HT Bereich versaue.
Dazu mache ich aber demnächst einen eigenen Threat auf, damit es hier mit SVS weitergehen kann.


<30hz ist im PA Bereich absolut nicht so ganz wichtig.
Meine 21er (15mm Hub) Trenne ich auch 48db @ 25hz um die Chassis nicht zu ueberfordern.
Aber dann rede ich auch von ner Lab 14000 voll am Limit !

In den letzten Jahren hat sich aber einiges getan und <30hz wird sich auch immer weiter durchsetzen im PA Bereich davon bin ich schon ueberzeugt !

Interessanter Link:
http://www.youtube.com/watch?v=Zz8oNTmI_y4
bmwfreggle
Inventar
#7349 erstellt: 13. Jun 2013, 14:49
Dazu habe ich ja ein antimode um den bass zu entdrönen...
-think-big-
Stammgast
#7350 erstellt: 13. Jun 2013, 17:18
ich habe bisher nur 4cm granitplatten unter den front ls, der unterschied zu vorher ist hörbar und spürbar. Meine nächste investition wird eine platte für den sub
M.D.78
Gesperrt
#7351 erstellt: 13. Jun 2013, 17:26
weisst du auch wo du die günstig bekommst?
anakyra
Inventar
#7352 erstellt: 13. Jun 2013, 17:33
Die müssen bei mir auch noch her, ich hab den "Handwerker meines Vertrauens" ;), der mir die besorgt.
bmwfreggle
Inventar
#7353 erstellt: 13. Jun 2013, 17:41
Ok. also trotz antimode solche platten kaufen??
roterteufel81
Inventar
#7354 erstellt: 13. Jun 2013, 17:56
Definitiv JA auch trotz Antimode. Die Lautsprecher klingen merklich anders und nochmal viel sauberer. Denn Schwingungen kann auch an Antimode nicht fixen ;-) Auch der Subwoofer klingt viel trockener und sauberer und kommt nun mit Wucht und das ohne das Gläser oder der Boden wackeln/wackelt.

Die Granitplatten bringen es voll und das zu nem moderaten Preis. Wichtig ist nur, das man dann auch Metallspikes unter jeden Lautsprecher/den Subwoofer schraubt, denn nur so kann dieser auch seine ganzen Schwingungen punktuell auf die Granitplatte konzentriert übergeben und wird sie selbst "los". Die Granitplatte ist dann wiederrum mit einem Starken Dämpfer (Filzfüße, Gummidämpfer etc.) vom Boden zu entkoppeln, damit die Platte die Schwingungen "verschluckt" und nichts mehr weiter gibt.

Das nennt man dann "akkustisch ankoppeln" und " akkustisch abkoppeln". Gibt es hier auch im Forum einiges zu zu lesen.

Hab für die 40x40x3cm Granitplatten im Baumarkt 4€ das Stück gelöhnt, da der SVS und die Hecos genau drauf passen (sonst muss man halt etwas teurer zuschneiden lassen). Dazu kamen 10€ für 50 Filzfüße (unter jeden Lautsprecher 10, an 5 Punkten je 2 übereinander geklebt). Die Spikes waren bei mir bei jedem LS schon dabei.

Möchte es nicht mehr missen!
-think-big-
Stammgast
#7355 erstellt: 13. Jun 2013, 18:12
ich habe für meine beiden granitplatten 4x35x45 90 euro bezahlt und finde das schon recht günstig. Aber 4 euro damit hätte ich nicht gerechnet
roterteufel81
Inventar
#7356 erstellt: 13. Jun 2013, 18:16

-think-big- (Beitrag #7355) schrieb:
ich habe für meine beiden granitplatten 4x35x45 90 euro bezahlt und finde das schon recht günstig. Aber 4 euro damit hätte ich nicht gerechnet


Kommt immer auf die Art des Granits an, auf die Farbe und ob sie poliert sind.

Meine sind die ganz normalen grau-gesprenkelten, die man auch nimmt um nen Terassenboden zu verlegen. Die passen bei mir durch puren Zufall farblich und von der Größe. Daher konnte ich einfach zugreifen bei 3,99€/Stck. Meine sind auch nicht hochglanz poliert, aber das brauche ich auch nicht wirklich. Hauptsache der Zweck wird voll und ganz erfüllt




Greets


[Beitrag von roterteufel81 am 13. Jun 2013, 18:18 bearbeitet]
Dirkxxx
Inventar
#7357 erstellt: 13. Jun 2013, 18:50
beim baustoffhändler waren es 250 euro für die klipsch rf-7 mit polierten kanten. da muss man schon ziemlich schmerzfrei sein. für meine sub will ich da lieber garnicht erst nach fragen.
bmwfreggle
Inventar
#7358 erstellt: 13. Jun 2013, 18:59
so, habe heute mal den PB plus angeschlossen:

erst per antimode eingemessen, Subsonic gestellt...
danach den AVR eingesmessen, sodass der Sub auf +0,5db steht. dann mit 80hz getrennt, alles auf klein und mal ne Bluray eingeschoben.

Bei dem Sub habe ich alles auf disable high und lowpass, dazu habe ich den Tune auf 16hz gestellt, einen Stopfen in eines der 3 luftrohre.

und den sub habe ich dann auf -16db gestellt, weil er da mit +0,5db eingemessen wurde.

ABER:

ich muss sagen das der PB 12 NSD den ich vorher hatte wesentlich mehr erdbebenfeeling hatte, habe extra bei der Bluray die stelle gesucht ,wo der NSD das Sofa zum Wackeln gebracht hat, aber der Plus da wackelte an selbiger Stelle überhauptnichts...

kann mir das nicht erklären?????
Bass-Oldie
Inventar
#7359 erstellt: 13. Jun 2013, 19:31
Hi,

nimm mal den 16 Hz Tune raus und nutze die nächst höhere Tuningstufe. Der Sub geht auch ohne Zustopfen tief genug.
bmwfreggle
Inventar
#7360 erstellt: 13. Jun 2013, 19:32
Hy Axel, also glaube die nächst höhere ist dann die 20hz oder , dazu dann komplett ohne schaumstoffstopfen??
Bass-Oldie
Inventar
#7361 erstellt: 13. Jun 2013, 19:36
Ja, probier das mal. So laufen meine auch, und das Sofa tanzt trotzdem.
bmwfreggle
Inventar
#7362 erstellt: 13. Jun 2013, 19:38
hmm...verstehe das jedoch nicht, alle sagen der Plus ist ne Waffe gegenüber dem NSD, aber der NSD ging bei mir besser...
blubb0r87
Stammgast
#7363 erstellt: 13. Jun 2013, 20:15
Du hattest vermutlich eine Raummode trotz Antimode mit dem PB12-NSD.
Viele wissen halt nicht, wie der Bass sein sollte (ohne Dröhnen und Rumpeln).

Aufstellung optimieren und weiter testen. Der Plus müsste schon deutlich besser sein.
bmwfreggle
Inventar
#7364 erstellt: 13. Jun 2013, 20:19
aufstellung ist gegeben, da es nur einen Platz gibt wo er stehen kann, und dort steht er derzeit...genauso wie der NSD damals...

aber von dem Bumms bin ich derzeit noch enttäuscht, ich merke zwar das der Sub arbeitet, aber der gewisse tiefgang bzw rumps fehlt...
Filou6901
Inventar
#7365 erstellt: 13. Jun 2013, 20:34
Hat eventuell der Vorgänger Roomgain aktiviert,weiss gerade nicht ob das bei dem Sub geht ?
Sonst eventuell am AVR mal 2db lauter stellen, am Sub 2 leiser.
Ganz wichtig..... die Phase
Ich würde diesen Sub ERST einmal geschlossen betreiben.
Dann mir eine Bass-Szene raussuchen,nun mit nur 2 stopfen probieren usw.....
bmwfreggle
Inventar
#7366 erstellt: 13. Jun 2013, 20:38
den Menüpunkt RoomGain habe ich zur Auswahl...aber ob dieser Punkt aktiviert ist, weiss ich gerade nicht, für was ist der??

hase ist bei 0.

Warum geschlossen?? und bei wieviel HZ?? 16? 24??
Filou6901
Inventar
#7367 erstellt: 13. Jun 2013, 20:47
geschlossen , alle 3 Stopfen , Einstellung - Delayed
Roomgain , schau nach ob er 40 , 30 oder 25 einen db Wert eingegeben hat -6 oder - 12 ,diese alle auf 0 oder deaktivieren
Phase 0 kann dir keiner sagen ob es richtig ist ,hier hilft nur messen und testen


[Beitrag von Filou6901 am 13. Jun 2013, 20:47 bearbeitet]
roterteufel81
Inventar
#7368 erstellt: 13. Jun 2013, 20:48
Hm, ich hab da eher eine andere Vermutung, was die Wahrnehmung von "Bass" angeht...

Dazu verweise ich gerne auf meinen Beitrag hier:

#399 sinnloses permanentes Rummsen und Knallen bei der Subwoofer Wiedergabe...

bmwfreggle
Inventar
#7369 erstellt: 13. Jun 2013, 20:56
schaue ich moin mal nach, aber wenn z.b. irgendwo ein Auto explodiert, sollte es schon ein wenig rummsen und den Raum ausfüllen und nicht sowas was ich derzeit habe...

ich habe heute nur mal schnell 30min Total recall die neue Version geschaut, und war nciht gerade begeistert...


[Beitrag von bmwfreggle am 13. Jun 2013, 20:58 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#7370 erstellt: 13. Jun 2013, 20:56

roterteufel81 (Beitrag #7368) schrieb:
Hm, ich hab da eher eine andere Vermutung, was die Wahrnehmung von "Bass" angeht...

Dazu verweise ich gerne auf meinen Beitrag hier:

#399 sinnloses permanentes Rummsen und Knallen bei der Subwoofer Wiedergabe...

:prost


Gebe dir da vollkommen recht !
Aber..... Er hat diesen ja neu.... nun muss er eingestellt werden,da kann es schonmal lauter sein/werden.
Wenn er das alles perfekt hinbekommen hat, kann er alles wieder leiser drehen,so wie du es geschrieben hast.
Aber... So wie jeder es mag....
Filou6901
Inventar
#7371 erstellt: 13. Jun 2013, 20:58

bmwfreggle (Beitrag #7369) schrieb:
schaue ich moin mal nach, aber wenn z.b. irgendwo ein Auto explodiert, sollte es schon ein wenig rummsen und den Raus ausfüllen und nicht sowas was ich derzeit habe...

ich habe heute nur mal schnell 30min Total recall die neue Version geschaut, und war nciht gerade begeistert...


DAS kannst du generell so schonmal vergessen!
Es rummst und bummst und knallt nur, wenn der Tonmischer im Studio das so will
bmwfreggle
Inventar
#7372 erstellt: 13. Jun 2013, 21:02
ok, ne andere Frage, welche Szene in welchem Film sollte man sich ansehen um den Sub halbwegs einzustellen..bzw welche Szene sollte man abspielen damit man das hat was man will, bzw der Tonmischer es will und konnte:-))

natürlich geht es dann auch nach eigener Meinung aber im groben und ganzen dachte ich jetzt.

und ausserdem habe ich den halbwegs Vergleich mit dem NSD vorher, also der konnte das Sofa schon wackeln lassen..der Plus bisher nicht..


[Beitrag von bmwfreggle am 13. Jun 2013, 21:03 bearbeitet]
std67
Inventar
#7373 erstellt: 13. Jun 2013, 21:06
Hi

ganz klar Terminator 4 die Tankstellenszene

Allerdings wackelts da auch mit meinem XTZ 12.18 nur richtig wenn EQ1 aktiviert ist, was in meinem Raum nochmal ne 7db Mode bei 20Hz bringt

Linear eingemessen, also EQ aus, Rohre zu und Antimode eingemessen, kribbelts nur noch ein bißchen am Arsch
roterteufel81
Inventar
#7374 erstellt: 13. Jun 2013, 22:30

std67 (Beitrag #7373) schrieb:
Hi

ganz klar Terminator 4 die Tankstellenszene

Allerdings wackelts da auch mit meinem XTZ 12.18 nur richtig wenn EQ1 aktiviert ist, was in meinem Raum nochmal ne 7db Mode bei 20Hz bringt

Linear eingemessen, also EQ aus, Rohre zu und Antimode eingemessen, kribbelts nur noch ein bißchen am Arsch



Auch das ist so gewollt vom Tonmeister :-) Ich find den Sub und Tiefgang an der Stelle klasse, Druckvoll, Voluminös, Mit Magentiefgang, aber null dröhnen oder wummern oder rummsen. Einfach nur Herrlich so :-)

So, hab grade meine 4 Metas 700 um 2 Metas 300 für Front Height erweitert und nun wird mal satt getestet nach der Schraub-/Werk-/Einmessorgie Krass was die 300er schon für Riesen Trümmer sind und was da beim Einmessen schon fürn Druck rauskommt...
bmwfreggle
Inventar
#7375 erstellt: 14. Jun 2013, 15:41
ich raffe den Subwoofer nicht...ich habe den Subwoofer mit einem Mono -Chichkabel an Buchse In angeschlossen, dann den Wahlhebel auf normal gestellt , nicht Hi-level..
dann das Antimode auf Subsonic...

folgende Einstellungen am Sub:

Volume : -16db
Hipass : disable
Low Pass: disable
Phase 0
room Gain ist auf disable
Peq1 und Peq 2 nicht an.
kann man nochwas einstellen, wenn ja dann ist das auch aus...

extra bass im AVR nicht an
Ü-freq. auf 80 HZ
der Pegel für den SUB liegt im AVR bei +0,5db

selbst bei Musik, ist er kaum zu hören...
erst wenn ich den Volume Regler am Sub auf etwa -5db habe, kann man ihn hören...


ich weiss echt nicht mehr was ich noch machen soll...das gibts doch nicht...ich verzweifel hier balde...
Crazy-Horse
Inventar
#7376 erstellt: 14. Jun 2013, 15:47
Stelle den Sub mal auf Pegel 0db, dann messe noch mal ein, hier war mal zu lesen das so aus den neuen Modulen erst die volle Dynamik rausgekitzelt werden kann.
bmwfreggle
Inventar
#7377 erstellt: 14. Jun 2013, 15:49
ok, also bei 0 DB ist der Sub schon richtig stark...

aber wenn ich den Sub auf auf Pegel 0Db stelle, wird mir der AVR wohl oder übel den Sub auf bestimt minus 15db einmessen, oder nicht?
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