Sony VPL-VW520ES - 4K 3D Projektor

Grundsätzlich wäre ich dafür offen. Nur dann kann ich mein ORF Empfang dann wohl vergessen. Und durch Einstellungen in der Linux Box umgehe ich momentan auch die HD+ Gängelungen wie schnelles Vorspulen etc. Jetzt kann ich mir überlegen welchen Tod ich sterben möchte.

espny (Beitrag #825) schrieb:

Lueg (Beitrag #815) schrieb: :) Warum hast Du denn bitte Deinen Beitrag heute morgen gelöscht (durch einen Smiley ersetzt) nachdem Du eine Antwort erhalten hast?

Nun, deine Antwort habe ich nicht verstanden, da steht vermutlich bei mir was auf der Leitung
Gelöscht habe ich das, da es mir im Nachgang zu provokativ formuliert erschien und ich in Beitrag 821 neu formuliert habe.
Der Smilie hat keine Bedeutung

Joe_43 (Beitrag #829) schrieb:

Grundsätzlich wäre ich dafür offen. Nur dann kann ich mein ORF Empfang dann wohl vergessen. Und durch Einstellungen in der Linux Box umgehe ich momentan auch die HD+ Gängelungen wie schnelles Vorspulen etc. Jetzt kann ich mir überlegen welchen Tod ich sterben möchte.

Da verstehe ich Dich absolut. Dank ebay läuft bei mir:
- SRF Fernsehen
- HD+ ohne Beschränkungen (S02)
- Sky Abonnement ohne Einschränkungen

ORF wäre auch möglich:-)

Das spitzen TV-Bild am Sony Beamer möchte ich nicht missen

Habe leider all die beschriebenen Probleme mit vertkaler Streifenbildung bei 4 k you tube videos und im Panasonic Menü seit dem Update. Habe HDR am Panasonic abgeschaltet und SDR Bild geschaut-SDR ist nach wie vor heller!

Kurzum -update brachte leider eindeutige Verschlechterung.

Weiss jemand was neues zu diesem update?

Update?
Darüber wird nicht gesprochen. Alles Geheimsache.Hier äußern sich die Profis darüber nicht und Händler haben im Netz kommentarlos alles gelöscht, was bisher von ihnen veröffentlicht wurde.
Ein Update gab es garnicht, alles Einbildung

@holzli

Ich habe die Solo 4k seit Oktober 2015. Die Bildquali ist einfach nur Spitze. Ich gebe allerdings das Signal 1080i raus, den Rest macht der Projektor. Ich habe kein Flimmern o.ä.. Bin einfach nur sehr zufrieden damit.

Enttäuscht bin ich von der Quali meines Pana UB 900.

Da hätte ich mehr erwartet. Der Unterschied zu einer BluRay-Wiedergabe auf meinem Cambridge im Vergleich mit einer UHD auf`m Pana ist einfach nur ernüchternd.
Mein Pana gibt auch nur 4.2.0 aus. Hängt vielleicht auch mit meinem HDMI-Kabel zusammen. Habe nur ein HDMI-Highspeed-Kabel bis 10,7 Gbits.

finde den sprung bis jetzt von BD zu UBD auch nicht wirklich berauschend. Eine normale Blu Ray sieht auf den 320er schon wahnsinnig gut aus (zuspieler Oppo 103D ) und der Vergleich zur UBD ist da nicht altzugroß.

Nur zur Info: fast alle UHDs sind aktuell nur hochskaliert ... wenn man HDR und BT.2020 nicht nutzt, ist das neue Medium witzlos;)

Sony müsste sich langsam mal äußern um noch mehr Schaden abzuwenden.Könnte mir vorstellen, daß einige versuchen die alte Firmware wider drauf zu laden.

Ein Softwareupdate was das Bild schlechter macht (Kommentare hier) muss man erst mal hinbekommen , "it's not a trick it's a sony".
Auf der IFA wurde auch kein HDR gezeigt (kein/kaum Unterschied) nagut da könnte man sagen war nocht " viel zu früh".
Aber das HD-Bild war zumindest schön ,Farben,Schärfe,Kontrast und Bildruhe übrigens auch auf dem HW65 und jetzt schon wieder so ein Lapsus,
was machen die bei Sony.
Eigentlich dürfte ein E-Shift Gerät einen 4K Projektor nicht "an die Wand spielen" , bei so hochpreisigen Geräten wäre die Produktion direkt in Japan
besser aufgehoben als mit schlecht bezahlten China Tageslöhnern

mfg

Wo spielt hier wer wen an die Wand? Weil hier jemand eine von 2k hochskalierte UHD-BD ohne HDR und erweiterten Farbraum abspielt und dann enttäuscht ist?

Und zum FW-Update: Das Update hat lediglich ein Problem im Bereich von 4k 50/60p verursacht. Für wen ist das derzeit wirklich praxisrelevant? Für die die den ganzen Tag die Demokanäle auf Astra oder Youtube schauen?

Trotzdessen das Sony sogar ein nicht angekündigtes, wesentliches Feature, nämlich HDR, für den 320 liefert und auch kurz nach Einführung der UHD-BD dem ursprünglichen Helligkeitsproblem beim 520 bei HDR entgegenwirkt, wird hier größtenteils nur gemeckert. Und natürlich kommen auch gleich wieder die JVC-Besitzer und hauen zum eigenen Seelenfrieden drauflos, obwohl JVC sogar mit einem eigenen FW-Update gleich ganze Beamer geschrottet hat!

Natürlich ist es ärgerlich das Sony einen derart offensichtlichen Fehler nicht bemerkt hat, aber für die UHD-BD ist der völlig irrelevant. Also kann man doch locker auf eine Korrektur warten, oder?

Sowieso
Nur das ganze drum herum ist merkwürdig (Schweigen von Ekki und Co, Händler löscht alle ! Äußerungen zu diesem Thema)
Wenn es nicht hier im Forum nicht noch stehen würde, wäre es, als hätte es das Update nie gegebeben

oho , erst mal locker durchatmen

mule (Beitrag #839) schrieb:

Natürlich ist es ärgerlich das Sony einen derart offensichtlichen Fehler nicht bemerkt hat, aber für die UHD-BD ist der völlig irrelevant. Also kann man doch locker auf eine Korrektur warten, oder?

Da wird garantiert ein neues Update von Sony kommen, welches den 50/60-Hz-Bug beheben wird. Ich bin diesbezüglich schon sehr zuversichtlich.

Den Ärger der betroffenen Nutzer kann ich allerdings nachvollziehen. Wenn ich die Beiträge richtig verfolgt habe, tritt der Bug grundsätzlich bei Zuspielung von 50/60-Hz-Kontent auf - also bei HDR/FHD/SD-Material.
Ganz zweifelsfrei lässt sich das aber nicht bestimmen, weil auch die 4K-Blu-ray-Player inzwischen Bugs besitzen.

Während der EM in Frankreich wäre es ärgerlich, wenn Fußballspiele auf der Leinwand nicht mehr ansehnlich sind, weil das Bild durch massive Bandig-Effekte beeiträchtigt ist.

Ich hoffe deshalb, dass schnell ein korrigierte Firmware-Version erscheint.

George_Lucas (Beitrag #842) schrieb:

Den Ärger der betroffenen Nutzer kann ich allerdings nachvollziehen. Wenn ich die Beiträge richtig verfolgt habe, tritt der Bug grundsätzlich bei Zuspielung von 50/60-Hz-Kontent auf - also bei HDR/FHD/SD-Material.

Nein, nur UHD mit 50/60Hz.

nur UHD mit 50/60Hz.

Dann verstehe ich die "große" Aufregung auch nicht, weil 4K/UHD-Kontent mit 50/60 Hz kaum verfügbar ist.

mein 320 läuft einwandfrei mit der neuen Software und UHD Bluray Zuspielung, auch in Bezug auf die Helligkeit kann ich mich nicht beklagen (sogar in der tieferen Lampeneinstellung)...einen Helligkeitsunterschied zur Bluray kann ich schon erkennen, aber was ist den das "richtigere" Bild?...vor allem gibt es bei der Maximal-Helligkeit keinen grossen Unterschied. Lediglich bei Misch-und dunkleren Szenen wirkt das UHD Bild eher dunkler, jedoch auch mit wesentlich mehr Durchzeichnung im grau/schwarz Bereich. Auf jeden Fall ist mir aufgefallen, das mehr Bildinformationen vorhanden sind (mit Spiderman getestet), der UHD Kontrast auch "Inhalte" zeigt welche vorher gar nicht zusehen waren und die Farben mit Sicherheit naturgetreuer dargestellt werden. Wenn ich die Bluray mit der UHD Scheibe auf dem Sony (und Panasonic Player) vergleiche, ist auf den ersten Blick schon zu erkennen, was echter aussieht...die UHD Scheibe! auch wenn es da -wie auch bei der Bluray- leider massive Qualitätsunterschiede gibt.

Also gestern nach "Herzen der See" in UHD würde ich mich dem Kommentar von Pascal ebenfalls anschließen wollen und kann wie Mule die allg. Aufregung auch nicht ganz nachvollziehen.

Komisch finde ich wie Lueg schon angemerkt hat, die gesamte direkte und indirekte Informationspolitik von Sony, Grobi, Ekki, etc.

leon136 (Beitrag #841) schrieb:

:) oho , erst mal locker durchatmen

Ich würde sagen: Erst mal genau lesen bevor man undifferenzierte Aussagen wie "ein Update, das das Bild schlechter macht" postet. Gerne kannst Du aber erläutern was das Ziel Deines Postings war. Eventuell habe ich Dich ja auch nur missverstanden.

Antwort vom PrimeSupport

...
Thanks for your email.
The right department is aware of the situation and they are working on it.


Kind regards,

klingt ja schon mal gut...

[quote="Pascal.B (Beitrag #845)"]mein 320 läuft einwandfrei mit der neuen Software und UHD Bluray Zuspielung, auch in Bezug auf die Helligkeit kann ich mich nicht beklagen (sogar in der tieferen Lampeneinstellung)...einen Helligkeitsunterschied zur Bluray kann ich schon erkennen, aber was ist den das "richtigere" Bild?...vor allem gibt es bei der Maximal-Helligkeit keinen grossen Unterschied. Lediglich bei Misch-und dunkleren Szenen wirkt das UHD Bild eher dunkler, jedoch auch mit wesentlich mehr Durchzeichnung im grau/schwarz Bereich. Auf jeden Fall ist mir aufgefallen, das mehr Bildinformationen vorhanden sind (mit Spiderman getestet), der UHD Kontrast auch "Inhalte" zeigt welche vorher gar nicht zusehen waren und die Farben mit Sicherheit naturgetreuer dargestellt werden.

Hallo Pascal,

klingt gut.
Kannst Du mal ein Bespielfoto bzw. schreiben an welcher Stellen Du bei Spiderman2 mehr Infos hast ?
Dann könnten die anderen die Szene zu Hause vergleichen

Vg Dirk

Dirk 45,
relativ früh beim Film gibt es Nachtaufnahmen der Stadt von oben (ca. in der Bildmitte ist eine Personenansammlung in hell beleuchteter Umgebung...die Zeit/Stelle kann ich noch angeben)...dort kann man bei Standbildern sehr gut vergleichen...vor allem kannst du die Schärfen und Kontrastvorteile gut erkennen!...zudem Überstrahlt die Bluray im Vergleich zur UHD deutlich und lässt somit einige Bildinformationen teilweise oder sogar ganz verschwinden.

mule schrieb:

Das Update hat lediglich ein Problem im Bereich von 4k 50/60p verursacht. Für wen ist das derzeit wirklich praxisrelevant?

Für mich. Dem Sony wird eine große stärke genommen. Die unglaublich scharfe Wiedergabe von 2160p/50/60HZ Material.Der Samsung K8500 Skaliert Fernsehmaterial nämlich unglaublich gut.

Heinz,2,3 (Beitrag #852) schrieb:

mule schrieb: Das Update hat lediglich ein Problem im Bereich von 4k 50/60p verursacht. Für wen ist das derzeit wirklich praxisrelevant? Für mich. Dem Sony wird eine große stärke genommen. Die unglaublich scharfe Wiedergabe von 2160p/50/60HZ Material.Der Samsung K8500 Skaliert Fernsehmaterial nämlich unglaublich gut hoch.

Dann ist das aber wohl schon ein Sonderfall indem Du den K8500 als Scaler für zuvor aufgenommene TV-Sendungen nutzt.

Weshalb es aber weder von Sony noch von anderen offiziellen Quellen einen Hinweis gibt ist für mich auch nicht nachvollziehbar. Aber das werden die Hersteller wohl nie verstehen: Statt offen zu kommunizieren nimmt man lieber Gerüchte in Kauf.

http://www.grobi.tv/blog/detail/sCategory/151/blogArticle/6631

@mule:
Naja, ich stelle ihn fest auf auto oder 2160p ein. Dann skaliert er alles hoch.Leider kann man nicht wie beim sony BD player je nach Quelle unterschidliche Ausgabe Modi einstellen.

KKK101 (Beitrag #835) schrieb:

finde den sprung bis jetzt von BD zu UBD auch nicht wirklich berauschend. Eine normale Blu Ray sieht auf den 320er schon wahnsinnig gut aus (zuspieler Oppo 103D ) und der Vergleich zur UBD ist da nicht altzugroß.

Bei den aktuellen Filmen (bis auf wenige Ausnahmen) ist das leider so. Nur HDR reisst es dann raus.
Life of Pi ist einer der wenigen Filme, die deutlich durch die UHD profitiert haben.
Aber bei der aktuellen Auswahl an Filme ist auf die Masse gesehen der Sprung wirklich nicht all zu berauschend, das stimmt.

mule (Beitrag #847) schrieb:

leon136 (Beitrag #841) schrieb: :) oho , erst mal locker durchatmen Ich würde sagen: Erst mal genau lesen bevor man undifferenzierte Aussagen wie "ein Update, das das Bild schlechter macht" postet. Gerne kannst Du aber erläutern was das Ziel Deines Postings war. Eventuell habe ich Dich ja auch nur missverstanden.

Erkläre ich Dir gerne, das Update war nur ein Aspekt, ich höhre es noch in den Ohren klingeln wie man Besserung auf der IFA gelobt hat, bessere Qualitätskontrolle etc. etc. Und das selbe Spiel jedes Jahr wieder, Haupsache man kann Kunden als Erster wieder mit etwas Neuen locken (HDR).
Dann bekommt man unscharfe , flackernde, jetzt auch noch fiepende Geräte serviert. Und dieses angebliche Firm. Update wurde offensichtlich auf Druck
schnell mit der heißen Nadel gestrickt, wie soll man sonst erklären das es von der Webseite so schnell verschwunden ist.
Das hat auch alles nicht`s mit JVC zu tun, ist schon lächerlich wie man beim Kalibrieren wieder auf Steinzeit zurückfällt und nur anhand von Testbildern
per Auge versucht HDR jetzt irgendwie ans laufen zu bringen zu hell / zu dunkel / säuft ab /säuft nicht ab / ! HDR-Projektor wo man erst noch ein BT2020 Profil einspielen muss, oh man. Wozu haben die Projektoren ein automatisches Einmesssystem (520/x5000/x7000/x9000/320??) Und natürlich erwarte ich von einem 4K Projektor das dieser sich am Preis und Leistungsfähigkeit gemessen von einem 1080p Projektor deutlich in der Performance absetzen kann (auch der 320) ist doch garnicht verwunderlich
Und nur zur Info ich habe immer noch meinen alten Projektor, solange das Chaos nicht beseitigt ist wird das auch so bleiben (also nix mit JVC ist sowieso
besser)

mfg

Pascal.B (Beitrag #851) schrieb:

Dirk 45, relativ früh beim Film gibt es Nachtaufnahmen der Stadt von oben (ca. in der Bildmitte ist eine Personenansammlung in hell beleuchteter Umgebung...die Zeit/Stelle kann ich noch angeben)...dort kann man bei Standbildern sehr gut vergleichen...vor allem kannst du die Schärfen und Kontrastvorteile gut erkennen!...zudem Überstrahlt die Bluray im Vergleich zur UHD deutlich und lässt somit einige Bildinformationen teilweise oder sogar ganz verschwinden.

Danke, stell doch bite mal 2 Vergleichsbilder rein und die Laufzeit.
Viele Grüße dirk

Joe_43 (Beitrag #823) schrieb:

Cine4Home sprich Ekki, hält sich auch vornehm zurück und der Rest auch ....

Lueg (Beitrag #840) schrieb:

Sowieso Nur das ganze drum herum ist merkwürdig (Schweigen von Ekki und Co, ...

Joe_43 (Beitrag #846) schrieb:

Komisch finde ich wie Lueg schon angemerkt hat, die gesamte direkte und indirekte Informationspolitik von Sony, Grobi, Ekki, etc.

Leute, kann man auch mal ein paar Tage in Urlaub fahren, ohne dass es gleich Verschwörungstheorien gibt????

Habe mich mit dem Update noch gar nicht richtig befasst und weiß nur, dass es wohl nicht wie geplant funktioniert. Wahrscheinlich wurde es deshalb zurückgezogen und nachgebessert. Wie lange das dauert, keine Ahnung...

Gruß,
Ekki

Ekki, wie kann man denn in den Urlaub fahren, wenn so wichtige Dinge, wie ein lange herbeigesehntes Sony Update ansteht.

Nein, sorry konnte natürlich keiner wissen.

Trotzdem wären alle gespannt auf ein Feedback bzw. Meinung von dir zum Akt. Stand

Joe_43 (Beitrag #863) schrieb:

Trotzdem wären alle gespannt auf ein Feedback bzw. Meinung von dir zum Akt. Stand

Ich habe mich heute mit dem VW5000 +Samsung Player beschäftigt und das Ergebnis ist mehr als bescheiden. Selbst im Service-Menü ging da nix... grrr

Gruß,
Ekki

Dirk 45,
Bilder aus Spiderman, Zeit 51.00 Min.
Leider verlieren die Aufnahmen (bei meinen Fotografie Künsten) im 4K HDR Betrieb einige schwarz/grau stufen. Deutlich zu sehen ist aber, dass die Schärfe definitiv besser ist, die Helligkeit bei hellen Elementen mindestens so hell ist wie bei der Bluray, die Farben echter rüber kommen und die Detailinformationen bei der 4k UHD besser dargestellt werden.
Beide Bilder habe ich im tiefen Lampenmodus gemacht (reicht bei mir auch so)

Die schwarzwerte kommen in "echt" bei HDR viel besser zur Geltung als bei meinen Amateuraufnahmen
Schaut mal das Cola Logo an, bei SDR fehlt was 8), ohne Filmkorn würde alles gleich nochmals besser aussehen...mal schauen, was die neuen 4K UHD Scheiben bringen (bin schon gespannt auf Deadpool)

Also ich sehe hier vor allem, daß das Bild auf der rechten Seite deutlich unschärfer ist, als auf der linken Seite.

ja schärfer wird das bild durch HDR , dass ist mir bei " Der Marsianer " auch aufgefallen.
Aber der Blackcrushverlust ist auch wieder so eine Sache ob man es mag. Für mich ist das so eine Sache wie 3D , mit 3D hatte man auch immer einen Helligkeitsverlust , was leider nicht anders ging durch die Brillen. Bei HDR ist es wieder die selbe Geschichte bloß ohne Brillen !!

Für mich ist HDR schon jetzt tot durch diesen Blackcrush kram.

Du musst den Hdmi Pegel auf voll stellen am Sony.Dann hast Du Kein Black crush.

Aber nicht beim Pana-Player den Pascal.B hat (wenn ich es richtig in Erinnerung habe).

http://www.grobi.tv/...-sony-softwareupdate

Mule,
auf den Fotos kommt das nicht recht rüber mit dem Schwarzwert...das stimmt beim Filmschauen schon
Die HDMI Einstellung ist beim Projektor selber, nicht beim Panasonic Player...

@Pascal.B: Wahrscheinlich meintest Du nicht mich, oder?

Lueg (Beitrag #871) schrieb:

http://www.grobi.tv/...-sony-softwareupdate

Gut, dann ist das auch mal geklärt.

am Abend versuche ich noch ein paar bessere Bilder reinzustellen
Wenn der HDMI Eingang nicht auf voll gestellt ist, fehlt es wirklich an Lichtleistung und Kontrast...für alle die immer noch ein zu dunkles Bild haben...schaut diesen Punkt mal genauer an!

Mit Voll beim Pana sind die Pegel aber nicht mehr korrekt. Dann musst Du den Kontrsst wieder runterregeln, da das Bild sonst nur insgesamt aufgehellt wird.

danke Pascal, ich werde wir das Standbild heute Abend mal raus suchen und ansehen.

Mit den Fotos ist im Netz immer nur als orientierung gedacht und nicht so aussagekräftig, dafür hast es aber gut hin bekommen.
Mich hätte allerdings der Vergleich SDR oder HDR 2020 und SDR 709 interessiert und nicht BR vs. UHD BR...

Das im Foto zu zeigen wird sicher schwerer, Ekki hatte das mal am "Anfang" bei einem Test mit Exodus gemacht....den Film werd ich mir aber nicht zu legen.
Ja Deadpool wird laut den Ami Reviews, neue Massstäbe in Sachen UHD BR setzen.
Ich werde mir erstmal The Revenant zu legen, da er auch in 3,4 k gedreht und in 4k gemastert wurde.

P.S. Was meinst Du mit Hdmi voll ? RGB muss auf begrenzt stehen, also 256

Also hier kann ich Pascal nicht folgen. Wenn ich HDMI auf voll umschalte, wird es zwar heller, aber dafür geht alles andere wie der Kontrast, Farben (?) flöten.

Dirk45, Joe 43,
wenn ihr HDR nutzen möchtet, darf nicht bei 256 limitiert werden.

Joe 43, ist bei dir tatsächlich der Kontrast und die Farben schlechter geworden (überprüfe sonst doch mal mit der Sony UHD die Helligkeitswerte)?

Mule,
ich musst den Kontrast hochregeln (am Panasonic), da die Voreinstellungen über das neue SW update noch nicht zu 100% stimmte (ich benutze jedoch den Low Lamp Modus... kann sein, dass es ev. eine Abweichung beim hohen Lampenmodus gibt).

Entweder bin ich komplett doof und meine Einstellungen sind wirklich im Eimer , aber mein Bild sieht in "echt" bombastisch aus mit der UHD Scheibe... auf Bluray möchte ich nicht mehr zurückgreifen wenn ich die Option habe

Houbi,
komm doch mal vorbei und schau dir das Bild an...ich bin echt neugierig auf deine Meinung...wenn du mir sagst, das Bild sieht scheisse aus...bitte gleich in die Klapse einliefern

Ich verstehe immer noch nicht. Wenn ich das richtig lese, redet ihr vom Farbraum 0-256. Bei HDR reden wir doch von BT 2009 oder so.

Ausserdem wo stellst du den von dir benannten Farbraum ein? Am Pana? Wenn ja wo? Bin jetzt gerade unterwegs, aber wenn ich es richtig im Kopf habe, sind die RGB Farbräume gar nicht anwählbar.?.