Sony VPL-VW520ES - 4K 3D Projektor

George_Lucas (Beitrag #1029) schrieb:

Aktuelle Filme auf den 4K-Blu-rays nutzen Pegel bis 1000 Nits.

Das hängt vom jeweiligen Filmstudio ab. Warner, Fox und Sony nutzen 4000 Nits, Fox teils auch 1000 Nits.

http://www.sony.de/p...vpl-vw520es/support/

Unter Ressourcen ganz oben.

Nö, was ist das dann?

Mitterweile habe ich es von der EU Seite drin.

Ein kurzer Check in The Revenant ist so schlecht mal nicht. Natürlich muss ich beim Pana den Kontrast voll und die Helligkeit noch etwas aufdrehen, aber gegenüber dem Stand von vor 4 Wochen, ist das mal ein riesen Sprung nach nach vorn.

Vielleicht bilde ich es mir ein, aber das FS Bild scheint auch noch zu profitieren von akt. FW.

Joe_43 (Beitrag #1034) schrieb:

Natürlich muss ich beim Pana den Kontrast voll und die Helligkeit noch etwas aufdrehen, .

????
Dann clippt der Sony doch massiv weg.

Gruß,
Ekki

Jetzt hilf mir doch mal - auch wenn es in Bezug auf das HDR eines der Hauptthemen hier ist, was heißt das - Clipping???

Joe_43 (Beitrag #1036) schrieb:

Jetzt hilf mir doch mal - auch wenn es in Bezug auf das HDR eines der Hauptthemen hier ist, was heißt das - Clipping???

Clipping ist Übersteuern in hellen Bereichen.
Du kannst Dir das am besten vorstellen wie eine Überbelichtung: Helle Bildpartien verlieren ihre Konturen.

In vielen Bildern sieht man das nicht, aber dann, wenn wirklich helle Elemente ins Bild kommen.


Viele Grüße,
Ekki

Das könnte dann durchaus so sein, gerade bei den Lagerfeuerszenen.

Doch für den Laien, dies als solches festzustellen und das dies so nicht sein soll, ist eigentlich ein Ding der Unmöglichkeit.

Joe_43 (Beitrag #1038) schrieb:

Das könnte dann durchaus so sein, gerade bei den Lagerfeuerszenen. Doch für den Laien, dies als solches festzustellen und das dies so nicht sein soll, ist eigentlich ein Ding der Unmöglichkeit.

Jo, das ist für einen Laien fast unmöglich mit Realbildern zu justieren, weil man ja nie weiß, welche Weißpegel im Bild gerade vorkommen.

Gruß,
Ekki

Mein Sony ist jetzt auf 2.203 der Pana auf 1.15

Clipping findet genau bei 1000 Nits statt. Im Sony Service Menü wurde nichts geändert bzw. war nie drin.

Fahre im hohen Lampenmodus.

Nudgiator (Beitrag #1032) schrieb:

Das hängt vom jeweiligen Filmstudio ab. Warner, Fox und Sony nutzen 4000 Nits, Fox teils auch 1000 Nits.

Wenn dem wirklich so ist wie Du schreibst, dann macht es doch gar keinen Sinn, dass Sony das Clipping auf 1200 Nits gesetzt hat. Damit überstrahlt der VPL-VW520 doch alle Bildinhalte über 1200 Nits.

Oder funktioniert inzwischen das Auslesen der Metadaten einwandfrei, so dass der Projektor die Maximalhelligkeit auf den max. "Nits-Wert" abstimmt? - Beispielsweise also auf die von Dir benannten 4000 Nits.

@ElTopo
Deine Fotos sprechen aber eine andere Sprache: Clipping liegt nicht bei genau 1000, sondern irgendwo um 1200 offensichtlich.
Wie massiv Helligkeit verschenkt wird, zeigen Deine Fotos sehr gut (locker 20% Lightdrop).

Untenrum ähnlich mies, wie mit dem Samsung anscheinend.


Gruß,
Ekki

George_Lucas (Beitrag #1041) schrieb:

Wenn dem wirklich so ist wie Du schreibst, dann macht es doch gar keinen Sinn, dass Sony das Clipping auf 1200 Nits gesetzt hat...

Wieso soll das keinen Sinn ergeben?
Wer so etwas behauptet, hat HDR offensichtlich nicht verstanden.

Nudgiator hat das doch schon einfach und richtig erklärt.


Abgesehen davon, kann ich auf den Sony Scheiben keine Bildelemente >1200 nits finden, von daher bezweifle ich das mit den 4000nits, egal was in den Metadaten stehen mag. Dass aber früher oder später 4000nits BDs kommen werden, ist klar. Dennoch wird man den VW520 wohl besser auf 1000nits belassen.

Gruß,
Ekki

Brauch nochmal kurz Hilfe. Auf welcher Disc sind diese Testbilder.
Mein Nachbar hat probiert und bekommt es nicht hin🤔!

Bei mir auf 'Concussion'

marco_008 (Beitrag #1044) schrieb:

Brauch nochmal kurz Hilfe. Auf welcher Disc sind diese Testbilder. Mein Nachbar hat probiert und bekommt es nicht hin🤔!

Ist auf allen Sony-UHDs drauf.

George_Lucas (Beitrag #1041) schrieb:

Wenn dem wirklich so ist wie Du schreibst, dann macht es doch gar keinen Sinn, dass Sony das Clipping auf 1200 Nits gesetzt hat. Damit überstrahlt der VPL-VW520 doch alle Bildinhalte über 1200 Nits.

Die Metadaten zeigen 4000 Nits an. Ob diese benutzt werden, steht auf einem anderen Blatt Papier Nochmal: Faustformel ist 1:10, also bei 1/10 der HDR-Beamerhelligkeit clippen lassen. Damit fahren die Leute sehr gut.

Nudgiator (Beitrag #1046) schrieb:

marco_008 (Beitrag #1044) schrieb: Brauch nochmal kurz Hilfe. Auf welcher Disc sind diese Testbilder. Mein Nachbar hat probiert und bekommt es nicht hin��! Ist auf allen Sony-UHDs drauf.

Bist Du Dir sicher? Ein User schrieb hier vor Kurzem, das er die Testbilder auf der französischen Import-UHD-BD von Salt nicht aufrufen konnte. Bei Chappie ging es dann aber.

Hallo

Ich hätte mal eine Frage.
Wenn ich hier so lese sollte es mit der neuer SW nun möglich sein das ganze UHD/HDR richtig einzurichten. Was denkt ihr wird da nochmal was kommen oder nicht.
Da ich meinen Händler aufbieten muss um zu Kalibrieren wäre das noch wichtig. Habe nicht Lust und Geld alle 2 Monate eine neue Kalibrierung zu machen.

Was meint ihr?? Ist das Theater nun vorbei?

Gruss aus der Schweiz

Da kommt bestimmt noch was - das Thema ist so neu, dass die Hersteller dort auch noch viel am probieren sind. Ich denke es wird ähnlich wie bei anderer Software (Spiele z.B.) sein, wenn sie einiges zusammen haben bringen sie ein Update, damit die Kunden schon mal daran teilhaben können - intern wird allerdings weiter gewerkelt.
Vorbei sein wird das wohl erst, wenn es einen Nachfolger gibt, denn dann konzentriert man sich auf den. Siehe jetzt VW300/500/1100 für alle wäre wohl ein HDR Update möglich, es wird aber wohl nichts mehr kommen, da die Geräte nicht mehr aktuell sind (der 1100 hat zwar noch keinen Nachfolger, wird aber offensichtlich auch nicht mehr unterstützt).

Ob und in wie weit du dann neu kalibrieren musst wird dir allerdings keiner sagen können. Vielleicht kannst du ja mit deinem Händler eine Art Pauschale aushandeln - er kommt jetzt zum kalibrieren und wenn es ein Update gibt, gibt er dir, falls möglich, die richtigen Einstellungen zum selber einstellen, oder er kommt nochmal kurz vorbei zum nachkalibrieren... ob er so etwas macht und ob es sich für dich finanziell lohnt musst du dann sehen, wenn du ein Angebot hast.
Alternativ kannst du natürlich auch an Hand der geposteten Vorschläge selbst Hand anlegen und abwarten, ob und was da noch kommt.

EightySix (Beitrag #1050) schrieb:

. Vorbei sein wird das wohl erst, wenn es einen Nachfolger gibt, denn dann konzentriert man sich auf den. Siehe jetzt VW300/500/1100 für alle wäre wohl ein HDR Update möglich, es wird aber wohl nichts mehr kommen, da die Geräte nicht mehr aktuell sind (der 1100 hat zwar noch keinen Nachfolger, wird aber offensichtlich auch nicht mehr unterstützt).

Nein, es ist eben kein HDR Update möglich, ohne Hardware-Change.
Wo entstehen nur immer solche Gerüchte?

Gruß,
Ekki

Das ist ganz einfach: Der VW320 hat ja auch ein Update bekommen... und der ist doch nahezu baugleich zum 300er, so weit ich weiß ist nur die Lampe/Netzteil verändert.
Bisher bin ich davon ausgegangen, dass es sich bei dem HDR des 320/520 lediglich um eine Software-Anpassung handelt - ein anderes Gamma, eine Software die den Farbraum (BT2020) anpasst auf den nativen des Projektors - und fertig, etwas vereinfacht gesagt.

Welches neue Bauteil ist denn in den aktuellen Geräten drin, dass HDR ermöglicht? Oder liegt es an der CPU, so dass es einfach an der Rechenleistung scheitert? Falls du es woanders schon erklärt hast, bitte kurz sagen wo
Danke

mule (Beitrag #1048) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #1046) schrieb: marco_008 (Beitrag #1044) schrieb: Brauch nochmal kurz Hilfe. Auf welcher Disc sind diese Testbilder. Mein Nachbar hat probiert und bekommt es nicht hin��! Ist auf allen Sony-UHDs drauf. Bist Du Dir sicher? Ein User schrieb hier vor Kurzem, das er die Testbilder auf der französischen Import-UHD-BD von Salt nicht aufrufen konnte. Bei Chappie ging es dann aber.

Auf den Sony-UHDs für den amerikanischen Markt sind die Testpatterns drauf. Ich selbst habe einen Sony-UK-Import ausprobiert. Da waren die auch enthalten. Daher kann ich mir nicht so wirklich vorstellen, daß Sony das ständig ändert.

Das Aufrufen der Testpattern funktioniert nicht immer sofort, da z.B. die OK Taste der Samsungfernbedienung keinen sauber geführten und definierten Druckpunkt hat. Mal abgesehen davon das man die 123 Taste auf der FB einige Zeit gedrückt halten muss und die Zahlenkombination quasi 'Blind' eintippt. Ich hatte zwei Sony Scheiben (Wave & SM2) hier und auf beiden waren die Test-Pics enthalten.

Cine4Home (Beitrag #1051) schrieb:

EightySix (Beitrag #1050) schrieb: . Vorbei sein wird das wohl erst, wenn es einen Nachfolger gibt, denn dann konzentriert man sich auf den. Siehe jetzt VW300/500/1100 für alle wäre wohl ein HDR Update möglich, es wird aber wohl nichts mehr kommen, da die Geräte nicht mehr aktuell sind (der 1100 hat zwar noch keinen Nachfolger, wird aber offensichtlich auch nicht mehr unterstützt). Nein, es ist eben kein HDR Update möglich, ohne Hardware-Change. Wo entstehen nur immer solche Gerüchte? Gruß, Ekki

Hallo Ekki,

die Gerüchte entstehen meiner Meinung nach deshalb, weil Sony sich nicht offiziell dazu äußert bzw. nur intern also gegenüber Händler auf Nachfrage !

Die Hardware des VW 1100 nimmt sehr wohl 2020 und/oder HDR Signal an, wenn auch nur bis 10Gbps.
Leider klappt die P3/DCI Farbtransformation 3D Lut nicht...hattet Ihr Profis uns schon im VW 1100 Thread erklärt.

http://www.hifi-foru...=94&thread=14464&z=3

Da es eben kein offizielles Statement dazu gibt, hatte ich auch auf Grund der o.g. Fakten weiter gehofft, das es wie beim VW 320 mit einer neuen Firmware gehen könnte und Sony beschäftigt sich erneut damit.
Ich vermute die Japaner haben damit abgeschlossen, als Sie den 5000 auf den Markt gebracht haben.
Der Konsument wird allein gelassen. Wenn nicht Leute wie Ekki geben würde, wüsste man noch weniger !
Klar die Materie ist sehr komplex und eine Lösung erfordert "Programmierungsaufwand", aber wir reden hier auch nicht über Preise von 3000€.
Meine Hoffnung ist das es in naher Zukunft eine bezahlbare PC basierte Lösung gibt, wie Nils oder Mule geschrieben haben.

Viele Grüße dirk

Wir hatten die Ingenieure dazu damals (Herbst letzten Jahres) ausgefragt: Da sagten sie ganz klar, dass die Hardware des VW320 HDR tauglich sei und sie evtl. auch ein HDR Update rausbringen werden. So ist es jetzt ja auch gekommen. Sie sagten auch, dass dem alten HDMI Chipsatz (z.B VW1100) irgendetwas fehlt, um HDR zu triggern und deshalb kein HDR Update ohne neue Hardware möglich sei, weshalb auch kein Update kommen wird. Vermute irgendein Handshake Gedöhns...

Gruß,
Ekki

Also liegt es "nur" an dem HDMI Chipsatz...

Aber gut Danke für die Info, mein 500er macht allerdings ein phänomenal gutes BD-Bild und wenn ich mich in ein paar Jahren mal nach einem Nachfolger umschaue, sind sowohl UHDs als auch HDR-Projektoren ausgereifter - man kann es also auch positiv sehen

Und wenn ich sehe wie sehr Sony sich aktuell noch um die HDR-Wiedergabe kümmert bin ich auch guter Dinge, dass das alles doch noch zum plug-and-play wird

hallo,

am sonntag hab ich heinzzweidrei besucht und durfte seinen 320 bestaunen.
liebe leute und sony 4k user, ihr habt da einen ganz tollen beamer, mehr brauchts nicht.

nur dieser ganze ömmes mit hdr geht mir ja völlig ab , ich weiss nicht warum da so ein gedöns draus gemacht wird.
wenns mal beamer mit 3-4000 lumen gibt, von mir aus, aber das ist nix für mich.

wir haben oblivion mit dem sony scaler geguckt, wow, das ist echt zum niederknien , bilder wie fotos in bewegung.
reicht doch völlig aus, dieses quietschbunte und dunkle hdr brauch ich nicht.

die auflösung ist klasse und 3d mit avatar absolut top.

...uuuund große bilder nahe an der lw kommen liebhaber des großen bildes (wie mir) sehr entgegen.

für mich hat sony da echt ein perfekten beamer rausgebracht.

dank an heinz für den netten vormittag

grüße fichte

blaufichte (Beitrag #1058) schrieb:

wir haben oblivion mit dem sony scaler geguckt, wow, das ist echt zum niederknien , bilder wie fotos in bewegung. reicht doch völlig aus, dieses quietschbunte und dunkle hdr brauch ich nicht.

HDR ist weder quietschbunt, noch dunkel.
Im Gegenteil.

Gruß,
Ekki

Wo bekommt man denn so einen Sony Scaler her, bzw. und auch den Oblivion Movie und andere Filme in 4K da drauf ?

blaufichte (Beitrag #1058) schrieb:

hallo, für mich hat sony da echt ein perfekten beamer rausgebracht.

Und DAS von einem JVC-Besitzer? Respekt... normaler Weise wird (aus diesem 'Lager') ja immer nur über die Sonys gemosert...

flaadi (Beitrag #1060) schrieb:

Wo bekommt man denn so einen Sony Scaler her (...)

Damit dürfte die Reality Creation des Sony gemeint sein.
Übrigens funktioniert die RC im Sony BDP-S7200-Blu-ray-Player noch besser. Im direkten Vergleich mit dem VPL-VW520, den ich während meines Tests gemacht habe, holt der Player-Skaler noch mehr Details heraus, ohne dass das Rauschen nennenswert verstärkt wird.
Das liegt schlicht und ergreifend daran, dass die Parameter im Player viel feiner einstellbar sind - und es noch mehr Regelmöglichkeiten gibt.
RC-Vorteil BDP-S7200: Feine Details werden besser herausgeschält, so dass die Plastizität deutlich zunimmt. Dunkle Bereiche werden sogar besser durchgezeichnet.
RC-Vorteil Sony VPL-VW520: Texte werden etwas plastischer herausgearbeitet.
Wenn jemand diesen Blu-ray-Player von Sony besitzen sollte, der sollte die verschiedenen Reglermöglichkeiten einfach mal ausprobieren.

@Fichte, Ebbi
Dem schliesse ich mich gerne an.
Ich ertappe mich auch noch 700 Sunden immer wieder mit einem seligen Lächeln und wenn ich dann hier ins Forum gehe, frage ich mich, ob die "Kritiker" eigentlich das gleiche Gerät meinen.

@flaadi
Gemeint ist wohl der im Sony Beamer eingebaute Scaling Algorithmus, der die 1080p einer BD auf die 4K hochrechnet, die der Beamer asugibt. Das machen die 4K Sonys so gut, dass insbesondere bei kleineren Leinwänden der Schärfe Gewinn durch eine UHD BD im Vergleich zu einer stinknormalen BD erstaunlich gering ausfällt.

*Mori* (Beitrag #1063) schrieb:

@Fichte, Ebbi Dem schliesse ich mich gerne an. Ich ertappe mich auch noch 700 Sunden immer wieder mit einem seligen Lächeln und wenn ich dann hier ins Forum gehe, frage ich mich, ob die "Kritiker" eigentlich das gleiche Gerät meinen. @flaadi Gemeint ist wohl der im Sony Beamer eingebaute Scaling Algorithmus, der die 1080p einer BD auf die 4K hochrechnet, die der Beamer asugibt. Das machen die 4K Sonys so gut, dass insbesondere bei kleineren Leinwänden der Schärfe Gewinn durch eine UHD BD im Vergleich zu einer stinknormalen BD erstaunlich gering ausfällt.

Genau diesen Eindruck habe ich auch, und deswegen hab ich meinen CX U auch noch nicht hergegeben. :0)

Ich spiele nach wie vor 1080p zu und lass den Sony skalieren. Der Pana UB900 macht das übrigens noch eine Spur besser als der Pioneer LX58, den ich vorher einsetzte. Der Panasonic bietet nämlich diverse Möglichkeiten, Details noch besser raus zu arbeiten, wobei man aber IMO aufpassen muss, schlussendlich ähnlich wie mit einem Darbee einen künstlichen Eindruck zu bekommen. Eine Skalierung auf 4K durch den Pana ist IMO vergleichbar gut (war beim Pioneer ganz klar nicht der Fall), hat aber den Nachteil, dass dann die FI (Motionflow) nicht mehr verwendet werden kann.

@Sultan
Absolut verständlich, solange stinknormale BD das Standard Futter für unsere Filmabende sind...

Witzigerweise funktioniert das auch noch bei UHD's.
Diese Woche mit der Spiderman 2 UHD getestet, auch hier verbessert die RC das Bild sichtbar.

Die Unterschiede sind nicht mehr so gross wie bei einer 1080p Scheibe und über 25 wird das Grundrauschen verstärkt, aber ich war überrascht das man es überhaupt sieht. Eventuell spielt auch die 146" LW Breite eine Rolle dabei.

Danke Fichte,
Wir waren uns einig , daß das 1080p Bild phänomenal auf dem Sony aussieht. Was fichte mit dem "wie gemalt" meinte ist einfach auch diese Bildruhe , die einzigartig ist. Nun hat Fichte ja eine sehr große curved Leinwand in seinem Keller Kino.Deshalb haben wir Küchenstühle genommen und sind bis auf ca. 2 Meter an meine 2,44 LW. ran gegangen, damit fast das ganze Sichtfeld belegt ist. Keine Spur von Rauschen, Flackern oder Pixelmatrix was Fichte sehr gefallen hat.
Premiere hatte das 3D Bild , was ich noch nicht Testen konnte , welches Hell und Ghosting frei ist.Das hatte richtig Spaß gemacht.Da war ich selber überrascht und sollte doch mal wider mehr 3D gucken.
@Ekki
Nun zum Thema HDR. Ich sehe das nicht so Kritisch wie Fichte. Mit dem neuen Update ist das Bild ja schon mal richtig gut geworden, bis auf den Black Crush ,den Du ja fest gestellt hat, und ich durchaus auch sehe.Da kann man beim Samsung K8500 gegen arbeiten indem man die Helligkeit erhöht.Das passiert am Samsung ohne das der Schwarzwert schlechter wird. Da hoffe ich auch auf das nächste Firmware Update.Meiner Meinung ist immer noch der falsche HDMI Level (begrenzt) hinterlegt, was sich nun aber nicht mehr ändern lässt, da man mit HDR Zuspielung den HDMI Level seit der neuen Firmware nicht mehr Ändern kann. Das HDR Bild ist halt auch sehr Farb intensiv woran man sich im ersten Augenblick erstmal gewöhnen muss. Ich Nutze Bildmodus Referenz und hab die Farbe sogar bis auf 43 zurück geregelt. Das das ganze noch ausbaufähig ist, weiß ich auch und muss meine Einstellungen erst noch finden. Fichte hat in sofern recht, das HDR mit einem 4000 Lumen Beamer erst richtig sinnvoll ist. Die Frage ist nur wie der Schwarzwert bzw. Kontrast dann aussieht.Da hoffe wir mal auf eine nächste Generation von Laser Beamern.

2.44m Breite würde ich jetzt als unter dem Durchschnitt der meisten sehen.
16:9 oder CS ?
Wie weit ist Dein 320er von der LW weg und welchen Gain hat Sie.

Wenn es die Bedingungen zu lassen, würde ich bis auf den letzt möglichen cm ran gehen !

Cine4Home (Beitrag #1059) schrieb:

blaufichte (Beitrag #1058) schrieb: wir haben oblivion mit dem sony scaler geguckt, wow, das ist echt zum niederknien , bilder wie fotos in bewegung. reicht doch völlig aus, dieses quietschbunte und dunkle hdr brauch ich nicht. HDR ist weder quietschbunt, noch dunkel. Im Gegenteil. Gruß, Ekki

Wer ein richtig eingestelltes Gerät gesehen hat, weiss daß HDR weder quietschbunt noch dunkel ist.
Manchmal muss man sich echt fragen, was die Leute gesehen haben oder besser gesagt wie die Geräte eingestellt sein müssen(?), daß sie zu solch völlig abwegigen Aussagen kommen!

Wie wären denn mit dem neuen Update die zur Zeit zu erreichenden optimalsten Einstellungen im Zusammenspiel mit dem Panasonic? (Geräteindividuelle Kalibrierung mal außen vor)

Manchmal muss man sich echt fragen, was die Leute gesehen haben oder besser gesagt wie die Geräte eingestellt sein müssen(?), daß sie zu solch völlig abwegigen Aussagen kommen!

Es schleckt doch keine Geiss weg, dass verfügbares HDR Material ganz offensichtlich nicht für unsere Beamer abgestimmt ist. Ansonsten müsste man ja nicht ins Servicemenu, um die Beamer zu "frisieren". Alleine der Weg über den erweiterten HDMI Pegel als Notlösung ... dann die never ending Stories an Einstellungen, die gepostet werden. Weiter über vermeintlich Linderung verschaffende Updates bei Beamern und Playern, die aber kaum weiterbringen ... es ist offenbar für die Mehrzahl an Usern (und Händler) nicht ganz so einfach, wie hier einige Glauben lassen wollen.

Sony hat es nicht geschafft, an der IFA 2015 in Berlin HDR für das Gros der Besucher überzeugend zu präsentieren. Von daher braucht man sich nicht zu wundern, wenn ein paar Monate später sich die User mit aus meiner Sicht halb garen Lösungen der Industrie herumschlagen "müssen". Klar wird es immer einige geben, die mit entsprechendem Aufwand und Knowhow eine halbwegs überzeugende Lösung hinbekommen. Die Mehrzahl an Usern sieht eben nach wie vor ein dunkles Bild und offensichtlich falsche Farben. Wen wundert' s ?

*Mori* (Beitrag #1071) schrieb:

Klar wird es immer einige geben, die mit entsprechendem Aufwand und Knowhow eine halbwegs überzeugende Lösung hinbekommen. Die Mehrzahl an Usern sieht eben nach wie vor ein dunkles Bild und offensichtlich falsche Farben. Wen wundert' s ?

Klar, das ist ja auch grundsätzlich ok, wenn man das HDR Bild nicht eingestellt bekommt wegen fehlender "Möglichkeiten" und Knowhow.
Aber wer sich nur ein klein wenig mit HDR beschäftigt hat (nicht mit den anfänglichen Unwissenheiten von wegen zu dunkel etc.), sollte eigentlich wissen, daß da was nicht stimmen kann, wenn ein HDR Bild quietschbunt oder zu dunkel ist.

Ein falsch eingestelltes HDR Bild zu bewerten und dies noch als "die Wahrheit über HDR" hinzustellen, ist genauso "falsch" wie ein falsch eingestelltes SDR Bild zu bewerten.

Hi,

Torben, jetzt mach mal hier nicht so ein Fass auf.
Ich zieh die Hose auch nicht mit der Kneifzange an.

Bist du der neue Forumspapst oder was?

Ich habe das Hdr so empfunden und schliesse mich komplett Moris Meinung an.

Ich kaufe mir keine Technik für zig Tausend Euro
Wo Versprochene Feature mit, ich bitte euch, Eingriffe im Servicemenü eingestellt werden müssen .

Von mir aus im Bereich bis 10¤0,- Tacken aber hier never.

Is doch auch egal, ansonsten ist der 320 ein Hammer Teil.

Grüsse

@ Fichte: Dein Ton hat sich deutlich verschärft hier 😂

Wir waren uns einig das HDR so nicht Massen Tauglich ist. Jedenfalls nicht ,wenn man für die Einstellungen ins service Menü muss. Der Otto normal verbraucher wird halt nicht extra ins service Menü gehen. Da bin ich 100 % Fichtes Meinung.Und da hilft es schon gar nicht den Usern Unfähigkeit und Desinteresse vorzuwerfen. Was soll das denn ?

In der Regel wird so ein Projektor beim Fachhändler gekauft. Da erwarte ich eigentlich in Bezug auf HDR, dass der Händler den Projektor so konfiguriert, dass der Kunde die Vorteile von HDR nutzen kann.

An den "merkwürdigen" Vorführugen von HDR-Kontent, von denen hier bei einigen Fachhändlern berichtet wird, ist doch ganz gut zu sehen, wie kompliziert das ganze Thema für viele ist.

Da besteht offensichtlich immer noch großes Erklärungspotential.

Hallo George, was kann denn der Fachhändler dafür wenn die Hersteller keinen vernünftiges Werks Preset anbietet ? Was auch am Mastering Der UHD Bluray liegt und an dem Playern. Werde meinen Händler nochmals wegen Kalibrierung Fragen.Das macht der aber garantiert nicht Umsonst.

Von den ganzen Firmware Update mal abgesehen .Da kann man ja jedes mal von vorne anfangen.

Also ich hatte vorgestern den Raphael Vogt hier bei zwecks Beamerkalibrierung.

Mal abgesehen von seinem enormen Fachwissen, wo ich bei vielen Punkten, dann auch nicht immer folgen konnte, hat er mir auch nochmals bestätigt, dass HDR ausdrücklich nicht für die Beamer erfunden wurde.

Des Weiteren meinte er zu mir, dass ein Eingriff ins Service Menue in etwa gleichzusetzen ist, als wenn ich mit dem Lötkolben im Beamer rummachen würde. Sprich, dass ist wirklich nur etwas für die richtigen Experten und nichts für die breite Masse.

George_Lucas (Beitrag #1075) schrieb:

In der Regel wird so ein Projektor beim Fachhändler gekauft. Da erwarte ich eigentlich in Bezug auf HDR, dass der Händler den Projektor so konfiguriert, dass der Kunde die Vorteile von HDR nutzen kann..

Genau so ist es. Klar ist es etwas "Frickelei" aus dem VW520 ein Top-HDR Bild rauszuzaubern. Aber sobald die Vorarbeit gemacht ist, ist das HDR Bild in allen(!) Belangen dem SDR Bild überlegen. Das habe ich mittlerweile schon Dutzenden von Leuten vorgeführt und alle haben den Unterschied auf den ersten Blick gesehen.

George_Lucas (Beitrag #1075) schrieb:

An den "merkwürdigen" Vorführugen von HDR-Kontent, von denen hier bei einigen Fachhändlern berichtet wird, ist doch ganz gut zu sehen, wie kompliziert das ganze Thema für viele ist. Da besteht offensichtlich immer noch großes Erklärungspotential.

Was ich ehrlich gesagt nicht verstehe, denn ein erfahrener Kalibrierer / Händler sollte eigentlich sofort wissen, an welchen Stellschrauben er drehen muss.

Es ist so wie Du sagst: Wenn man bei einem ordentlichen Fachändler kauft, sollte der Beamer "HDR-schlüsselfertig" geliefert werden und man muss sich als Kunde um nichts Gedanken machen.

Gruß,
Ekki

Joe_43 (Beitrag #1078) schrieb:

Also ich hatte vorgestern den Raphael Vogt hier bei zwecks Beamerkalibrierung. Mal abgesehen von seinem enormen Fachwissen, wo ich bei vielen Punkten, dann auch nicht immer folgen konnte, hat er mir auch nochmals bestätigt, dass HDR ausdrücklich nicht für die Beamer erfunden wurde..

Die Aussage ist komplett wertlos. Für Beamer ist Medien-technisch eigentlich gar nichts primär erfunden worden, wenn man es genau nimmt, weil es ein totaler Nischenmarkt ist. Natürlich ist HDR in erster Linie für TVs "erfunden" worden, aber dennoch profitieren Beamer, wenn man sie denn richtig einstellt, ebenfalls enorm.

Joe_43 (Beitrag #1078) schrieb:

Des Weiteren meinte er zu mir, dass ein Eingriff ins Service Menue in etwa gleichzusetzen ist, als wenn ich mit dem Lötkolben im Beamer rummachen würde. Sprich, dass ist wirklich nur etwas für die richtigen Experten und nichts für die breite Masse.

Auch das ist Nonsens: Das Service Menü wird vom Kunden versteckt, weil man da einen Beamer teilweise richtig verkurbeln kann. Aber der WhiteblanceBereich, den man für HDR braucht, ist harmlos und Sony Beamer "merken" sich alle im Service Menü vorgenommenen Einstellungen eh nur bis zum Ausschalten, wenn man die Änderungen nicht explizit abspeichert. Nachhaltig Unheil kann man also nur mit Vorsatz anrichten, nicht aus Versehen.

Wenn man sich da unsicher fühlt, sollte man natürlich zu einem erfahrenen Fachhändler gehen, Sony Beamer werden schon seit Jahren von seriösen Kalibrieren im Service Menü eingestellt, weil man dort wesentlich präziser arbeiten kann.

Und last but not least braucht man nicht zwingend ins Service Menü für HDR, es geht auch ohne. Mit Service Menü geht es halt präziser.

Gruß,
Ekki