Mini DSP

Ich dachte Signalkette wäre pc (usb) ministreamer(is2)minidsp(rca)verstärker

Ich hoffe doch das funktioniert

Gibt es nicht ganz einfach ne Bezugsquelle für einen D/A Wandler ? Die richtig guten Sollen, so habe ich mal gelesen, 2 dollar kosten...
Da böte es sich ja an Wandler und Buchsen zu kaufen.

edit: derzeit nutz ich ja auch nen d/a wandler, nur sitzt der im bildschirm

ich denke nicht, dass das plug&play funktioniert. Am besten im miniDSP Forum anfragen, oder direkt an den support.

habe hier jetzt die Kombo miniSTreamer->miniDigi->miniDSP laufen.
Sind gefühlte 12dB mehr Ausgangspegel vorhanden (wahrscheinlich eher 6dB)als analog IN.
Leider die miniTeile vor den Endstufen ausgeschaltet und mit extremen Abschaltknacken zwei Usher HTs gegrillt.
Kann zum Klang nicht viel sagen, da jetzt Monacor NumberOne HTs spielen. (sehr bescheiden die Dinger)

miniStreamer wird sofort erkannt und funktioniert sehr gut.

@Compressed

zur Sache mit den Ein- / Ausschaltknacksern gab's vor Kurzem
im MiniDSP-Forum was zu lesen.

http://www.minidsp.c...e-when-unplugging-ac

Ich habs nur kurz überflogen,soweit ichs verstanden habe,
müsste man zur Besserung größere Kondensatoren aufs
Board löten. Ich glaub auch, dass sie die neueren Boards
anpassen wollen, damit sowas nicht mehr passiert.

Jürgen

ja is mir wohl bekannt, leider war das hier nur ein Testaufbau und im Eifer des Gefechts habe ich die Versorgung getrennt, obwohl die Endstufen noch liefen.
Ich denke in 90% aller FÄllen geht das auch gut für die Lautsprecher aus. Bei mir sitzt aber eine recht überdimensionierte Amp vor den HTs. Die macht locker 130WRMS/kanal und möchte nicht wissen was das an Peakleistung war....(aufjedenfall zuviel
dieses Ausschaltgeräusch hat hier übrigens alles ins Clipping gefahren.

Da kommt wahrscheinlich nicht nur viel Leistung auf die
Chassis, sondern auch Tiefton, und das gefällt den
Hochtönern gar nicht so. Irgendwo hier im Thread weiter vorn
wird empfohlen, trotz Aktivtrennung noch nen großen Kondi
zum Schutz vor den HT zu schalten.

Jürgen

Mcattttt schrieb:

Sieht ganz nett aus, aber der Amp sieht scho extrem billig aus Hast du oder sonst jemand da Erfahrung mit, taugt der was? LG Mcat :prost

Hallo Jungs,

heute wurden die beiden 8-Kanal TK-2050 Verstärkerplatinen geliefert. Ich habe mal schnell mit einer Platine einen Versuchsamp aufgebaut um zu hören was das Billig-Teil so kann.



Klingt wirklich klasse und hat selbst im Singlesmodus eine unglaubliche Power. Allerdings werden die Kühlkörper gut warm. Läuft mit einem 350 Watt Meanwell SMPS mit 24 Volt.

Bin positiv überrascht von der Leistungsfähigkeit, hätte ich so nicht gerade von den lediglich 50 Watt / Kanal erwartet. Damit kann man schon mal richtig laut hören ohne das der Amp aussetzt oder deutlich hörbar verzerrt. Selbst Orgelmusik mit langen-tiefen Orgeltönen wie zB. Toccata & Fugue in d minor von Johann Sebastian Bach auf der großartigen Orgel der Sydney Town Hall gespielt geht richtig laut. Da haben bei mir schon einige fette Verstärker mit angeblich mehreren 100 Watt an meiner Hornet-Evolution mit ihrem überaus fiesen 2,8 Ohm Impedanzminimum im Bassbereich die Segel streichen müssen. Der weiter oben vorgestellte MiniDSP 4-K Class D IRS-2092 Amp mit angeblich 300 Watt/4 Ohm hat mit diesem Titel bei hohen Lautstärken an diesem Lautsprecher so seine Probleme und schaltet dann einfach mal die Kanäle für 1 Sek. stumm was dann als Gestottere ziemlich nervt.

Also ganz dicke Empfehlung für diesen Amp trotz des überaus günstigen Preises.

Gruß

Ja wird sehr wahrscheinlich so sein. Sollte wohl mal einen einbauen...
danke

Hey, danke nochmal für deine PM @ Sehrlauthörer

Also habe hier in einem anderen Projekt schon eine 4 * 100 Watt TK2050 Endstufe von SureElectronics mit wahrscheinlich dem gleichen Schaltnetzteil hier im Einsatz.

Das läuft an für sich auch sehr ordentlich, muss allerdings sagen dass der daran befeuerte Hi-Vi D8.8+ die Endstufe schon ans Limit treibt, an meinem Denon AVR3805 spielte der Subwoofer unter hoher Lautstärke wesentlich kontrollierter.
Betreibe die Endstufe gegebenfalls auch über zwei in Reihe geschaltete Bleigel Akkus (dann ebenfalls über 24V Versorgungsspannung), da tut sich leider nicht viel. Denke deshalb nicht dass es an einer fehlenden Siebung liegt beim Schaltnetzteil.
Interessieren tuts mich allerdings trotzdem warum das Schaltnetzteil im Vergleich zu den Trafos keine Siebung benötigt.

Achja und natürlich mal On-Topic, habe mein miniDSP auch erhalten und bis jetzt nur ein "bisschen" meinen Subwoofer im Heimkino eingestellt.
Macht schon jede Menge laune mit miniDSP und REW zu arbeiten.
Allerdings tuts dem Subwoofer garnicht gut wenn erst das miniDSP und dann die Endstufe ausgeschaltet wird (Ausschaltknacken). Was ich ein bisschen schade finde, da die Endstufe natürlich am Maximum aufgedreht ist :-/

Und variable Phasenverschiebung sowie Dynamische Equalizer (um z.B. variablen Loudness zu realisieren) wäre noch wünschenswert

der-gt schrieb:

Und variable Phasenverschiebung [..] wäre noch wünschenswert :prost

Gibt´s doch, nennt sich delay.

hmm stimmt an für sich, aber wie kann ich da Grad in ms umrechnen?

der-gt schrieb:

hmm stimmt an für sich, aber wie kann ich da Grad in ms umrechnen? :?

Das ist abhängig von der Wellenlänge der Frequenz, die Du verschieben willst. Bei 10Hz hast du zum Beispiel 34m Länge, also 34m/360° = 0,09444m/°, die Du verzögern müsstest, um eben 1° zu verschieben. Das kannst Du auch nochmal in Sekunden umrechnen, wenn der Controller eine Verzögerungszeit benötigt --> Weg/Zeit=Geschwindigkeit.
Eine Verzögerung gilt aber für das komplette Signal.

Gruß

Aber würde ich die anderen Frequenzen dann nicht "falsch" verschieben? Oder messe ich einfach bei welcher Frequenz ich den Akustischen Kurzschluss habe und berechne den Delay dann auf diese Frequenz?

Wenn Du die anderen Frequenzen nicht mit verschiebst, dann hast Du ja dort wieder das gleiche Problem wie bei der Frequenz, die Du anpassen willst. Üblicherweise nutzt man so eine Phasenverschiebung ja, um zwei benachbarte Treiber in ihren jeweiligen Übertragungsbereichen vernünftig anzukoppeln.
Da man üblicherweise aber nur 3 Wege hat, kommt man damit aus, den untersten und den obersten Übertragungsweg anzupassen und den Mittelton zu belassen wie er ist.

Gruß

Es reicht vollkommen, wenn die Trennfrequenz die gleiche Phasenlage hat.
Alles andere geht nur mit FIR Filtern.

der-gt schrieb:

Aber würde ich die anderen Frequenzen dann nicht "falsch" verschieben? Oder messe ich einfach bei welcher Frequenz ich den Akustischen Kurzschluss habe und berechne den Delay dann auf diese Frequenz?

Die meisten sourrrund-reciver mit einmessfunktion machen das genauso, daher kommen dann entfernungswerte für den subwoofer von z.b. 12 metern, während alle anderen LS nur 3 meter entfernt sind.

Ich hab das beim miniDSP und auch bei der DCX immer empirisch per Messen und delay ändern optimiert. Da wo du maximalen summenschalldruck am kreuzungspunkt der akustischen Flanken hast stimmt das Delay->ergo die phase auf der Trennfrequenz.

Regelt jemand hier die Lautstärke nach dem DSP ? Genau so eine Möglichkeit suche ich nämlich, weil ich dafür nicht immer den PC eingeschaltet haben möchte, um das über die Software zu machen.

Das Problem wäre halt das man nach dem DSP zwei verschiedene Signale in der Lautstärke regeln will, und auch 2 Signale wieder rausbekommen möchte.

Gruß, Alex

habe schonmal gelesen das das jemand mit der controlstation 2 von teufel gemacht hat; hat nen 5.1 eingang wie auch ausgang....


wenn jemand an einem DSP in a Box interessiert ist bitte melden: hatte den bisher nur als PEQ und Delay im Heimkino für insgesamt 3 Subs im Einsatz und nun übernimmt das mein Yamaha AVR.... habe auch noch 2x DAP SC-13 Two way stereo converter um den ausgangspegel anzuheben.....

joa das würde gehen siehe hier

http://www.hifi-selb...lektronik&Itemid=169

sonst gibt es noch die diy lösung die auch in dem link zu finden ist.

DerHeldvomFeld schrieb:

Regelt jemand hier die Lautstärke nach dem DSP ? Genau so eine Möglichkeit suche ich nämlich, weil ich dafür nicht immer den PC eingeschaltet haben möchte, um das über die Software zu machen. Das Problem wäre halt das man nach dem DSP zwei verschiedene Signale in der Lautstärke regeln will, und auch 2 Signale wieder rausbekommen möchte. Gruß, Alex

Hi,

ich nutze dazu einen AVR als Verstärker. Dort kann ich die komplette Vorstufe nutzen, also alle digitalen oder analogen Quellen über die Vorstufenausgänge an den DSP leiten und die Ausgänge dessen über den Multichannel-Input an die Lautstärke-ICs und die Endstufen weitergeben.
Das geht natürlich nur, wenn Du den genutzten Verstärker austauschen würdest und etwas mit dem Lötkolben umgehen kannst, denn nicht jeder AVR kann das von Haus aus.
Bei dem genutzen Pioneer VSX-Ax5i habe ich den Umbau hier im Forum in einem Thread dokumentiert und erklärt.

Größten Vorteil, den ich da sehe: man kann viele Quellen nutzen und per Fernbedienung umschalten, hat also eine Lösung, die man wie gewohnt benutzen und den DSP einbetten kann.

Gruß

Vielen Dank für die Hilfe!

Die Controlstation 2 scheint ja das zu sein, was ich suche.

Die Kette würde dann folgender Maßen aussehen: CDP->MiniDSP->Controlstation 2->4-Kanal Verstärker(Sure Tk2050, 4*100W)

Hi,

ist der Verstärker schon gebaut?

Gruß

sakly schrieb:

Hi, ist der Verstärker schon gebaut? Gruß

Ja.

Ist ja süß
Sieht nicht nach 4x100W aus...

Dann hat es sich schon erledigt

Das Board ist 14.5cm*14.5cm "groß". Den dicken Kühlkörper, der in der Mitte war, habe ich allerdings entfernt, weil sich sonst der Deckel der Zigarrenschachtel nicht mehr geschlossen hätte
Daher auch der Lüfter. Der Kühlkörper wurde eh viel zu heiß.
In der aktuellen Konfiguration läuft es bisher unproblematisch. Ein "richtiges" Gehäuse kommt aber irgendwann nochmal. Die Zigarrenschachtel war halt gerade zur Hand.

Saubere 4*100W bekommt man eh nicht raus. 4*70W @4 Ohm sind da maximal drin. An 8 Ohm etwas mehr als 30W/Kanal.

Ja, das ist echt klein. Wird das Teil über den fummeligen schwarzen Stecker an der Seite mit Spannung versorgt? Da gehen 280W + Verluste durch? Wenn ja, dann aua...ich hätte damit Sorgen.

So in etwa. Warum ?

Das ist doch ein üblicher Rundstecker, oder? Mit welcher Spannung wird das Board versorgt? Da gehen doch maximal 30V oder sowas rein. Heißt, dass über diesen wackeligen Stecker mindestens 8 Ampere drüber gehen. Mir persönlich wäre da eine vernünftige Kontaktierung lieber.

Gruß

Was würdest du empfehlen ? Gerne auch per PN, das wird sonst ein bischen viel OT

Hallo,
Also wegen mir muss das nicht per PM weitergehen. Ich lese interessiert mit. Ich habe selber den Verstärker mit Mini DSP an einem Bastelprojekt mit Fostex Fe 206E in open Baffle und Eminence Alpha15 in einem H Frame.
Alledings haben ich das Recommended Schaltnetzteil mit den Schraubklemmen des Verstärkers verbunden.

Gruß

Hi schneck001,

genau das war mein Tipp für den Held vom Feld
Wenn da 14 Ampere (oder mehr) über so einen fuckeligen losen Stecker gehen, habe ich da immer so ein schlechtes Gefühl. Da ich mir das Verstärker-Board bisher nie angesehen hatte, wollte ich den Tipp geben dort vernünftige Klemmen aufzulöten, bis ich gesehen hatte, dass es da schon Klemmen gibt. Wozu man dann diese Steckverbindung als Alternative anbietet, ist mir nicht klar. Aus meiner Sicht ist das fast grob fahrlässig.

Die Frage nach dem bereits vorhandenen Verstärker stellte ich wegen einer kostengünstigen Alternative, wo man Netzteil, Verstärker mit 4x25W@8Ohm + 1x100W@8Ohm und Gehäuse mit Aluminium-Front drum schon dabei hat. Auch die Lautstärke kann damit hinter dem DSP eingestellt werden, leider nur über Potis, die ab 9Uhr aber einen genügend guten Gleichlauf haben.
--> http://www.hifi-foru..._id=104&thread=22481

Gruß

Sakly war mir da behilflich

Man sollte die PSU halt über J13+J14 anschrauben. Konkrekt sind das halt die Terminals mit der Aufschrift VCC (+) und GND (-). Dies hatte ich Anfangs auch versucht, allerdings war ein Terminal auf der Rückseite der Platine nicht verlötet, was ich jetzt nachgeholt habe.

Funktioniert jetzt einwandfrei

Hi,

ich hab mir jetzt auch mal den Thread durchgelesen ( ), da ich immer nur einem passendem dsp für meinen Multi-Sub Plan suche. Geplant sind zwei Subs.

Diese müssen: -entzerrt werden
-Phase (bzw. Delay) muss eingestellt werden
-ein Highpass ist nötig

So wie ich das verstanden habe kann das mini-dsp das (und noch viel mehr )

Jetzt würde ich aber vom avr in den mini-dsp gehen und von dort in den Verstärker. Das heist die Lautstärkenregelung sitzt vor dem dsp. Hört man das Rauschen über die Subs?

Welches Modell wäre denn für den Anschluss an den avr am geeigenetsten; 0,9V oder 2V?

Gruß,

Johannes

hi,

ich hab das auch vom av aus gemacht über die pre-outs und übersteuern konnte ich das dsp erst, wenn ich die ausgangsspannung am av um knapp 10db extra erhöht habe.

Viele AVRs hauen gut und gerne 5/6 Volt am SubOut raus

ging mir auch so..... deshalb habe ich am AVR den Sublevel auf -12 gehabt und nach dem miniDSP diese aktiven PA-Symmetrierer zur Pegelerhöhung.

Mit dem DTS-Trailer vom U576 hats ohne PA-Symmetrierer das miniDSP wie auch eine Behringer DCX mit einem Marantz 5004 ins clipping gebracht....

Im Sub hatte ich kein Rauschen - an einem LS mit 88dB empfindlichkeit hats ohne Signal minimal gerauscht (war mit leisem Ton nicht mehr zu hören aus 4m entfernung)

Danke für die Antworten
Also wäre eher die 2 V Version geignet. Kann es dann sein, dass am Verstärker nicht genug Spannung bekommt wenn ich keine Gerät zur Pegelerhöhung verwende?
Wenn das ganze so schnell clippt ist das evt. doch nicht so geignet. Woran sieht man das denn am Gerät? Oder hört man das so deutlich?

Gruß,

Johannes

digitales clipping hört man ziemlich gut, aber leider nicht im Tieftonbereich
das DSP Modul hat leider Probleme mit der AD Wandlung, wenn du die Möglichkeit der digitalen Ansteuerung hast, kommt nochmal 6dB mehr hinten raus

Compressed schrieb:

digitales clipping hört man ziemlich gut, aber leider nicht im Tieftonbereich ;)

na da solltest du mal vorbeikommen und ich kann dir vorführen das man sowohl hört..... ganz krass beim DTS-Trailer "Minority Report" mit der Schallwellen-Waffe in der Autofabrik. Dachte schon meine Subs währen kaputt....

kalter_pinguin schrieb:

Danke für die Antworten Also wäre eher die 2 V Version geignet. Kann es dann sein, dass am Verstärker nicht genug Spannung bekommt wenn ich keine Gerät zur Pegelerhöhung verwende? Wenn das ganze so schnell clippt ist das evt. doch nicht so geignet. Woran sieht man das denn am Gerät? Oder hört man das so deutlich?

ist doch egal welche Version: die Eingangsempfindlichkeit kann per Jumper umgesteckt werden.... beim Kauf entscheidest du dich nur welche Jumperstellung dir geschickt wird.

Habe grade eins zum Verkauf und kann es auch komplett bei dir Einrichten.... wenn du nicht zuweit wegwohnst....

Eingangsempfindlichkeit kann per Jumper umgesteckt werden

OK das ist gut zu wissen. Mit welcher Einstellung hast du es betrieben?

Habe grade eins zum Verkauf .....

Ich weis Ich komme nochmal darauf zurück, ich bin mir momentan nur sehr unsicher ob ich das dsp so nutzen kann wie ich mir das vorstelle.

diese aktiven PA-Symmetrierer zur Pegelerhöhung

Was für einer war das?

wenn du die Möglichkeit der digitalen Ansteuerung hast, kommt nochmal 6dB mehr hinten raus

Habe ich leider nicht. Der avr gibt das Signal für den Sub nur über den ganz normalen pre-out Ausgang aus.

Im Endeffekt kann man wohl sagen, dass ich bei meiner geplanten Konstellation (wahrscheinlich)Probleme mit Clipping bekomme. Wenn ich den Sublevel am avr runterstelle müsste das ja besser werden. Die Frage ist nur ob dann die Endstufe noch genug Eingangsspannung bekommt.

Gruß,

Johannes

der Stereo-Converter ist der hier.


Pegel sollte reichen: ich konnte die 12dB reduzierung am AVR allein durch die Verstärkung auf PA-Level ausgleichen. Und dann kannst du nochmal per Regler um 20dB (was du niemals brauchst) anheben....

mein miniDSP habe ich mit 0.9V Empfindlichkeit betrieben. War aber egal ob 0.9V oder 2V: bei 2V konnte ich nur den AVR höher regeln - aber hinten kommen immer nur 0.9V raus.

Besser wenn die es andersherum gemacht hätten: die Ausgangsspannung per Jumper....

Das heist es ist recht egal, wie man den avr regelt, hinten kommt immer dieselbe Lautstärke raus?

Dann müssten doch mehr Leute Probleme mit den 0,9 V Ausgangsspannung haben

Mal ne andere Frage : Ist denn das Plugin 2way 2.1 Advanced geeignet um zwei oder mehr subs einzustellen? Ich dachte das sei für ein 2.1-System.

Gruß,

Johannes

für zwei Subs + 2 Sateliten ist das geeignet. Es hat einen Stereomodus (2 unabhängige Subs) und einen Monomodus (dann wird aus einem Stereosignal eine Monosignal an die Subausgänge geleitet)

wenn man den miniDSP nur für den Subout des AVR nutzen möchte hat man sogar 4 unabhängige Ausgänge (bzw. 3 wenn das Delay von 7ms nicht ausreichen sollte)

ich hätte demnächst 2 miniDSPs inkl einem netzteil fürs auto abzugeben!das netzteil hat einschalt verzögerung für die stufen,unverzögerte remote ausgänge und ne ausschaltveruögerung für die beiden miniDSPs!

wer interesse hat kann sich bei mir melden!

grüße

Hi,

she ich das richtig, dass eine minidsp/DIGI Combo einfach digital zwischen den DVD-Player und Digitalingang des AVR geklemmt werden kann?

Dass das dann mit den Stereo Signalen funtioniert ist ja klar. Aber was passiert mit Mehrkanalsignalen?

Ansonsten wäre es mit dem 31-Band-EQ-Plugin ein der einfachsten Möglichkeiten einer Bassentzerrung, oder?

Gruß
Alex

Hi,

kann keiner helfen? Oder werden DTS und Co. nur durchgeschleift und der Stereo-PCM-Core-Stream bearbeitet?

Gruß
Alex

Uff, ich selber blick da auch nicht ganz sicher durch.

Was ich verstanden habe ist, dass der Mini DSP eine I²S Schnittstelle hat, an der das digitale Signal abgegriffen werden kann, um es an den AVR weiterzuleiten.

Wenn ich das hier richtig verstanden haben, müsste das Dolby Signal durchgereicht werden. Allerdings geht aus der Quelle nicht hervor, ob das bei jedem Dolby Standard funktioniert.

Hier bekommst du mit Sicherheit ein Antwort: http://www.minidsp.com/forum?defaultmenu=125

Danke,

ließt sich erstmal recht zuversichtlich. Beim englischsprachigem Forum tue ich mich allerdings etwas schwer.

Gruß
Alex

Ich glaube, das geht nur mit Stereo Signalen, weil die Dolby Lizenz kostet natürlich, und wenn die die hätten, dann würde man das in der Beschreibung sehen.
Ich meine, es bringt ja nix, wenn man das Signal nur durchreicht, weil man ja dann nix regeln kann.