Accuphase vs. Rest

........ aber leider ohne VU-Meter :(. Bislang habe ich zu dem Gerät ausschließlich positives gehört. Gibt es denn jemanden im Forum, der E-600 vs E-560 gehört hat und etwas dazu sagen kann?

@ronin2908,

Du schreibst, dass die T+A HV-Geräte Deine vorherige Accuphase-Anlage in "Grund und Boden gespielt" hat.

Kannst Du das bitte mal etwas anschaulicher beschreiben, was die T+A-Kette jetzt besser oder anders macht.

Hattest Du für Deine Accus auch eine Stromversorgung z.B. über einen PS-1220 o.ä.? Bei Deiner T+A-Kette ist ja jetzt ein separates Netzteil mit dabei.

Danke.

Gruß

Jörg

@cello_perfekt,

mit einer qualifizierten Aussage zum Vergleich E-560/E-600 kann ich selbst nicht dienen.

Vielleicht hilft Dir aber der Artikel auf dieser Seite etwas weiter: Review E-600. Der Autor zieht hier einige Vergleiche vom E-600 zum E-550 und E-560.

Gruß

Jörg

Ich hatte für ein Paar Tage den Marantz Streamer NA 11 S1 zu Hause. Ein wirklich gutes Gerät, hat mir vom Klang gut gefallen. Die App ist etwas gruselig programmiert aber erfülltt ihren Zweck.

Der Marantz hatte die Möglichkeit die Phase bei den symmetrischen Anschlüssen digital im Menü zu drehen. Hier scheint es ja länderspezifische Unterschiede zu geben. Da kam ich jetzt ins Grübeln. Ich hab meinen T+ A DAC 8 auch symmetrisch mit meinem E350 verbunden. Kann es sein dass hier auch die PiN-Belegungen unterschiedlich ist? Beim DAC 8 kann ich generell die Phasenlage invertieren. Evtl. Müsst ich das dann, oder ist diese Invertieru g eine andere? Kompliziert, echt 😜

Ich hab meinen T+ A DAC 8 auch symmetrisch mit meinem E350 verbunden. Kann es sein dass hier auch die PiN-Belegungen unterschiedlich ist?

Ja !

Beim DAC 8 kann ich generell die Phasenlage invertieren. Evtl. Müsst ich das dann ?

Du kannst, musst aber nicht, es gibt eine große Diskussion darüber ob man die Absolute Phasenlage heruashören kann oder nicht...probier es doch einfach mal aus am T+A die Phase zu invertieren und berichte dann ob du Unterschiede hörst...

Manche Geräte oder sogar Aufnahmen sind mit invertierter Phase "ausgestattet" ohne es dem Verwender zu offenbare...auffallen tut es dann keinem

BassTrombone (Beitrag #8465) schrieb:

mal ne ganz andere Frage.... Sind die in den Vollverstärkern von Accuphase verbauten Kopfhöhreranschlüsse mit eigenen kleinen KHV-Verstärkern versehen...oder ist es "nur" ein Abgriff an den Endstufen mit vorgeschaltetem Widerstand ? z.b. beim e-307 Und wie sieht es bei den Vorverstärkern von Accu aus mit den KHV Ausgängen.....sind die Hochwertig ? beim 2120 ist im Blockschaltbild ein eigener KHV zu erkennen.....

Hallo BassTrombone,

E-260, 360, 460 und 560 sowie 470 und 600 haben einen separaten KHV. Bei allen Modellen (außer beim 260) ist
der KHV rechts auf der AAVA Platine untergebracht - beim E-260 ist er links auf der Steuerplatine zu finden.

Schaltbilder von den genannten Verstärkern habe ich leider (noch) nicht, aber auf dem verfügbaren Bildmaterial
sehen sie alle sehr ähnlich aus (Art, Menge und Lage der Bauteile).

Klanglich bin ich sehr zufrieden mit dem KHV meines E-260 - er bedient meinen 600 Ohm Beyer-Dynamik DT-880 sehr ordentlich.
Den Sennheiser HD600 eines Freunds hatte ich auch schon dran - auch hier kein Problem und sehr guter Klang.

Beim 600Ohm DT-880 muss ich sehr weit aufdrehen wenn´s richtig laut werden soll - ich betätige dann den "Ext. Pre" Taster und
schalte die Endstufe weg (zusätzlich zum Lautsprecherschalter) - dann zappeln die Anzeigeinstrument nicht so doll....

Beste Grüße

A.C.

@BassTrombone,

Und wie sieht es bei den Vorverstärkern von Accu aus mit den KHV Ausgängen.....sind die Hochwertig ?

Ich kann hier nur für den C-2120 sprechen: meinem Eindruck nach ist er hochwertig. Ich höre entweder mit einem Sennheiser HD-600 oder mit meinen Fabs In-Ears.

Gruß

Jörg

Was man über den KHV in der C-3800 so denkt: head-fi

Hat mittlerweile jemand schon den neuen Accuphase E470 gehört?

Ich....

Für mein Empfinden recht gut....war aber bei einem Händler also nicht zuhause..

@ Philly:
Du wirst es eh nicht lassen können, und bald steht er bei Dir...

jororupp (Beitrag #8474) schrieb:

@cello_perfekt, mit einer qualifizierten Aussage zum Vergleich E-560/E-600 kann ich selbst nicht dienen. Vielleicht hilft Dir aber der Artikel auf dieser Seite etwas weiter: Review E-600. Der Autor zieht hier einige Vergleiche vom E-600 zum E-550 und E-560. Gruß Jörg

Auf den Vergleich auf dieser Seite würde ich keinen Pfefferling geben. Der Autor ist ein PR-Mann des polnischen Accu-Vertriebs.

Bei Accuphase scheint es ähnlich zuzugehen wie beim Vertrieb von Vitaminen und anderen nutzlosen Pharmaka

Immer interessant zu wissen wer der Urheber solcher Artikel ist und wie dieser mit der Branche zusammen hängt. Danke für den Tipp Richard!

Wenn es hier schweizerische Schnäppchenjäger gibt. Es werden zurzeit auf Ricardo.ch zwei Accuphase Vollverstärker angeboten (ein 205 und ein 206), beide Preise unter die 500 Sfr Marke.

jororupp (Beitrag #8473) schrieb:

@ronin2908, Du schreibst, dass die T+A HV-Geräte Deine vorherige Accuphase-Anlage in "Grund und Boden gespielt" hat. Kannst Du das bitte mal etwas anschaulicher beschreiben, was die T+A-Kette jetzt besser oder anders macht. Hattest Du für Deine Accus auch eine Stromversorgung z.B. über einen PS-1220 o.ä.? Bei Deiner T+A-Kette ist ja jetzt ein separates Netzteil mit dabei. Danke. Gruß Jörg

Guten Abend,

ich kann folgendes beschreiben: Ursprungskette: Accuphase C2420 + A 65 + DP-720 an T+A CWT 1000 und dann Wechsel auf T+A P 3000 HV + A 3000 HV mit Netzteil PS 3000 HV + Accuphase DP 720 an CWT 1000:

Verbesserte Auflösung und Zugewinn an Natürlichkeit in den Mitten, hier insbesondere Stimmen. Ich hatte das Gefühl, die Lautsprecher zeigen mehr, was sie können. (Viel) Mehr Bühne und auch mehr Präzision im Bass...

Danach Wechsel von DP-720 auf PDP 3000 HV: Hier kam dann das "in Grund und Boden" spielen. Der DP-720 wirkte im direkten Vergleich geradezu dunkel und detailarm (war für mich kaum zu glauben...). Der T+A brachte deutlich mehr Auflösung, Räumlichkeit, und einen Detailreichtum, der mich absolut begeistert hat.

Wie gesagt, ich vermute, es gibt da so etwas wie einen "Ketten"-Effekt. Die Stromversorgung lief jeweils gleich über den Exactpower EP15A, wobei die T+A Endstufe mit Netzteil jetzt direkt an der Netzleiste hängt. Den Vergleich zu einer PS-1220 habe ich an meiner Anlage nicht vorgenommen....

Und natürlich sind das meine höchstpersönlichen, vollständig subjektiven Hörerlebnisse. Wobei ein Freund den Vergleichstest DP-720 gegen PDP 3000 HV an meiner Anlage mitgemacht hat und er deutlich zum gleichen Ergebnis kam....

Highfidele Grüße

Jörg

Es haben beide Geräte (DP720 und DPD3000) jeweils 50Ohm Ausgangsimpedanz. Vermute mal, dass die T+A Geräte einfach besser sind

Oder waren die Geräte vielleicht über XLR angeschlossen und verpolt eingestellt?

Aber sowas von verpolt. Oder einer der Monteure in Yokohama hat seine weißen Handschuhe nicht wieder angezogen, nachdem er vom Mittagessen an den Montagetisch zurückkehrte? Meiner klingt irgendwie eher hell, fast klinisch sauber und fettfrei über XLR, so wie der Japaner sich das gedacht hat. Aber ich bin nicht objektiv, im Gegenteil. Hauptsache neu, schwer, Accuphase. Nebensächlichkeiten wie guter Klang ergeben sich dann von allein. Ist bei T+A Fans sicher auch nicht groß anders.

Hallo @ Lindenbaum
mich als "schweizer schnäppchenjäger" würde der e-450er interessieren.Fast 6000 Fr. sind aber schon eine Stange Geld...Ich denke das ist kein "Schnäppchen mehr"... Oder was meinst du??
Gruss Peti

Wenn du nahe der Deutschen Grenze wohnst kann sich das ja durchaus lohnen einen Abstecher in den Süden Deutschlands zu machen. Dank der neuerlichen Entwicklung des Wechselkurses ist das wahrscheinlich interessanter als Geräte in der Schweiz selbst zu kaufen.

Ne. Effektiv nicht. 6'000 öken für ein gebrauchter 450er sind kein guter preis mehr. Dieser Preis kann aber angemessen sein aber dies wird vom zustand und altersbedingt abhängen. Gute 450er deals fangen unter 5'000 Euros an. Ein Franzose hatte seiner für 4'500 Euros auf ein Hifi Portal drauf. Bester deal war aber letztes Jahr ; da ging ein gebrauchter 450er für 3'040 euros weg. So ein Deal kommt so schnell aber nicht wieder.

vielen dank für eure infos
habe noch meinen 360iger
kann mir also zeit lassen um "aufzurüsten"

@stoneageman: Ich kann Dir empfehlen, bei dem hier zu gucken: audiophil-dreams.com, der hat immer ein paar gebrauchte Accus rumfliegen und ist von den Preisen her ganz fair, finde ich.

@ frank
den kenn ich habe dort auch schon geräte erstanden.
Der hat wirklich schöne Accus in seinem laden.
mach ihm auch Spass seine Perlen zu zeigen und hat wirklich faire Preise
Danke für den Tipp

uterallindenbaum (Beitrag #8491) schrieb:

Ne. Effektiv nicht. 6'000 öken für ein gebrauchter 450er sind kein guter preis mehr. Dieser Preis kann aber angemessen sein aber dies wird vom zustand und altersbedingt abhängen. Gute 450er deals fangen unter 5'000 Euros an. Ein Franzose hatte seiner für 4'500 Euros auf ein Hifi Portal drauf. Bester deal war aber letztes Jahr ; da ging ein gebrauchter 450er für 3'040 euros weg. So ein Deal kommt so schnell aber nicht wieder.

wenn ich Geld im Überfluß hätte, kämme so ein Teil aus Gründen der Optik und Langlebigkeit auch infrage. Geile Verarbeitung und auf Nummer sicher...

Wenn nicht, sollte man sein Budget in Richtung LS und Raum lenken... Alles andere ist die Physik auf den Kopf stellen....

Ein "Akku"! kann miese LS und míesen Raum nicht retten....

und wenn ich das so sagen darf.

wenn ich viele der "Anlagenfotos" hier im Forum so betrachte:

da kann nichts Gutes bei rauskommen, sorry...

außer man verdrängt und träumt es sich schön...

Ein Accuphase Altar in einer stylishen Altbauwohnung und Parkettfußboden mit fast allen XY -LS und schallharten Wänden ist absurd... was soll das???

Da macht eine Mini-Yamaha, Denon, Technics etc, etc.Anlage im "gedämpften" Schlafzimmer mehr Sinn....

Ich würd es, Geld vorausgesetzt, im sozialen Heimnetzwerk so machen:#

Mini Mini incl. aller Soundverbrecher für Partner und Gäste

und im Nebenraum oder Keller "Maßnahmen..." und natürlich das , was an Herstellern "ernstzunehmen" ist....

Die Gäste müssen "Hintergrundberieselung" akzeptieren.. Mehr wollen sie meist ohnehin nicht...

@ corea

Deine Ausführungen kann ich natürlich 100 Prozent untersreichen
Trotzdem wir befinden uns hier im Accutread und da reden wir nicht nur gerne von Accus sondern hätten und haben sie auch gerne.
Bei einem Porschehändler rede ich auch nicht über Toyotas und der Porschefahrer brauch ihn nicht unbedingt,er könne auch einen Toyota fahren.
Die Frage ist ob der sich noch einen Accu leisten kann als Porschefahrer
meine wenigkeit düst mit einem Toyote rum...;-)))))))

Grusss

Bei dem jetzigen Wechselkurs ist der halbe Meter Netzkabel Emperor leider gar nicht mehr so ganz erschwinglich.Preisliste

Bei dem jetzigen Wechselkurs ist der halbe Meter Netzkabel Emperor leider gar nicht mehr so ganz erschwinglich.Preisliste

Vielleicht geht mal einer unserer Freunde aus der Schweiz dorthin und lässt sich "Emperor" und die anderen Produkte mal vorführen und kann dann berichten. Getreu dem Motto: Versuch macht kluch...



Gruß

Jörg

Ich bleibe beim Smart. Hatte kurz überlegt ob ein BMW Cabrio oder eine Accu Anlage angeschafft werden soll, aber wirklich nur kurz, etwa 2 Sekunden lang. Ansonsten zur Raumakustikoptimierung, kann man machen, muss man aber nicht. Ich will mal behaupten, dass die meisten derjenigen, die für 5-stellige Beträge Accu Geräte einkaufen, alte Hasen mit einer gewissen Vorgeschichte sind. Wer ist sonst so bekloppt mal eben 50k für Hifi rauszuhauen?? Klar es gibt sicher auch die Jungspunde, die sich am Tresor von Paps bedienen, aber das ist (hoffentlich) die Ausnahme hier.

Das wäre doch ein spannendes Thema für die Accufreunde in diesem Forum, denn ich glaube, dass "wir" nicht unbedingt repräsentativ sind für alle diejenigen, die sich ohne mit der Wimper zu zucken mal so ein tolles Set Up für zigtausend leisten. Mich inbegriffen stelle ich immer wieder fest, dass hier überwiegend Liebhaber der Marke mit normalen Geldbeuteln unterwegs sind, die sich freuen, wenn sie für sich ein gutes Preis- Leistungsverhältnis der Anlage für ihre persönlichen Verhältnisse geschaffen haben.

Ich frage mich ohnehin, warum nicht eine reines Accuphase Forum geschaffen wird. Mit Bildern und allem drum und dran. Das würde ich prima finden und wäre auch dann vielleicht für das Klientel mit dem größeren Budget interessant. Würde alles vielleicht etwas beleben,- oder?

cello_perfekt (Beitrag #8501) schrieb:

Das wäre doch ein spannendes Thema für die Accufreunde in diesem Forum, denn ich glaube, dass "wir" nicht unbedingt repräsentativ sind für alle diejenigen, die sich ohne mit der Wimper zu zucken mal so ein tolles Set Up für zigtausend leisten. Mich inbegriffen stelle ich immer wieder fest, dass hier überwiegend Liebhaber der Marke mit normalen Geldbeuteln unterwegs sind, die sich freuen, wenn sie für sich ein gutes Preis- Leistungsverhältnis der Anlage für ihre persönlichen Verhältnisse geschaffen haben. Ich frage mich ohnehin, warum nicht eine reines Accuphase Forum geschaffen wird. Mit Bildern und allem drum und dran. Das würde ich prima finden und wäre auch dann vielleicht für das Klientel mit dem größeren Budget interessant. Würde alles vielleicht etwas beleben,- oder?

Da stimme ich Dir weitestgehend zu. Ich denke auch, die meisten hier sind nicht von der Sorte, dass sie für nen Ferrari mal aufs Frühstück verzichten. Da müssen wir wohl sehr sehr lange für Ackern gehen.

Ein reines Accuphase Forum hatte ich vor ewig lange Zeit auch schon mal angestossen, aber hier gibt es ja schon dieses und das 2. http://www.hifi-foru...m_id=84&thread=18660 ist ja uch schon lange da. Fragt sich, ob es da wirklich noch nötig ist, ein 3. Accuphase bezogenes Forum geben muss. Klar, man hätte von vorne herein ein reines Marken Forum mit Accuphase schaffen sollen, dann wären vermutlich die anderen beiden gar nicht erst entstanden. Das aber ist auch nur Spekulation.

Ansonsten hätte ich weißgott auch nichts gegen ein reines Accu Forum, so wie es hier mit vielen anderen Marken auch gemacht wurde. Von mir aus auch gerne zusätzlich zu den beiden bestehenden Accu Foren. Denn das Accuphase vs Rest stellt für mich eher den Charakter des Vergleichs dar und Accuphase bis 2000 begrenzt ja eigentlich die Geräte bis 2000, also sowas wie die Klassiker der Marke. So gesehen fehlt hier tatsächlich das allübergreifende Accupase Forum.

Ist sicher nicht nur meine und cello_perfekt's Meinung

Klausi

Zu den beiden genannten Threads haben wir ja auch mal einen Bilderthread angestoßen. Leider ist der wieder etwas in der Versenkung verschwunden: Welche LS betreibt ihr an Accuphase.

Ansonsten wäre noch im OEF ein eigener Accuphase Thread OEF Accuphase-Thread

Bei aller Wertschätzung von Accuphase bietet m.E. ein Forum wie dieses aber auch immer die Chance für einen Blick "über den Zaun".

Bruß

Jörg

Ist eigentlich doch egal, wie die Rubrik heisst, so lange man die Leute trifft, mit denen man sich gewinnbringend austauschen kann. Das ist nach meiner Erfahrung hier bei "Accuphase vs. Rest" gegeben.
Und dass ab und zu auch einer vorbeikommt und den belehrenden, aber gleichzeitig leider mittellosen Physiker raushängt, lässt sich eh nicht verhindern. ;-)

Und dass ab und zu auch einer vorbeikommt und den belehrenden, aber gleichzeitig leider mittellosen Physiker raushängt, lässt sich eh nicht verhindern. ;-)

So ist es.



Gruß

Jörg

Nachdem ich in den letzten Wochen den DP-600 sowie den DP-550 zum testen hatte, muss jetzt mein Bankkonto leiden, bevor der Griechenlandsoli das Geld auffrisst. Meine Kette steht im Profil und muss bei "Eurer" Bewertung wie auch einer "Beurteilung" meiner Hörerfahrungen berücksichtigt werden. Kollegen (gibt es auch Kolleginnen?) mit einer Vor- Endstufenlösung sind hier nicht so "limitiert" wie ich .

Prolog:

Bis jetzt spielt bei mir ein DP-400 und den halte für ein Ausnahmegerät im Portfolio von Accuphase sowie auch im Vergleich zu anderen Herstellern. Würde mich nicht wundern, wenn Accuphase auch bemerkt hat, dass ihre Player mit Ausnahme der Spitzenmodelle, viel zu dicht beieinander sind und daher ausdünnen. Nach der Einführung des DP-500, den sehr viele Käufer bereits nach kurzer Zeit wieder hergegeben haben und der nun im Audio Markt zu Hauf zu bekommen ist, kamen bekanntlich die Modelle DP-400, DP-510, DP-600 und DP-700. Die Presse hat es seinerzeit nett umschrieben, als der 400ter am Markt war. Der 500ter durfte bei 125 Punkten ein + behalten. Schmeichelhaft, weil mittlerweile viel im Netz von enttäuschten DP-500-Besitzern zu lesen war. Den 510 habe ich nie gehört, aber derart viele positive Berichte von zahlreichen Besitzern lügen sicher nicht. Schaut man sich den Aufwand an, den Accuphase betreiben musste um sich signifikant vom 400ter zu distanzieren, schenke ich den guten Beschreibungen gerne Glauben. Nun gut, bei meinem Portemonnaie saß halt "nur" der 400ter drin und er ist auch heute noch eine exzellente Wahl.

Test: Zuerst hatte ich den DP-600 bei mir und was soll ich sagen. Die CD Wiedergabe war einfach subherb und auf der SACD-Spur gibt es dann auch wirklich vieles zu hören, was voher nicht vorhanden war und das in einer wunderbaren, analogen und livhaftigen Klangqualität, die ich nicht erwartet hatte. Die Preisdifferenz für den Mehrwert war mir allerdings zu hoch, das muss halt immer jeder für sich entscheiden. Etwas geknickt gab ich den DP-600 wieder ab und erfreute mich weiter an meinem DP-400. Es fehlt einem nichts, wenn nicht der direkte Vergleich da ist. Dann hatte ich mich an einen Bericht von Jörg erinnert, der hier seinen Vergleich des DP-410 mit dem DP-550 veröffentlich hat. Tja, dachte ich mir, hilft nix, den musst du auch hören, der wird es wohl sein. Gemacht getan. Aber das Ergebnis fand ich enttäuschend. Klar sind da Veränderungen zu hören, aber anders ist nicht immer gleichbedeutend mit besser. Dafür hätte ich kein Geld in die Hand genommen und siehe da, auch dabei liege ich mit den Gazetten einigermaßen auf einer Linie. Die schreiben nämlich, dass wer überwiegend CD hört, mit dem DP-510 gut beraten ist.

Viele Accuphase DP-Besitzer werden jetzt vielleicht denken, dass die hörbare Klangqualität beim DP-510 oder DP-550 aufhört, wenn man nicht gerade die C-3800 mit zwei A-200 betreibt. Falsch! Die zwei PLayer gehören bestimmt zur CD-Player Elite, erreichen aber nicht die natürlichen, holographischen Fähigkeiten des DP-600. Mit dem DP-600 hört man keinem technischen System mehr zu, sondern bewegt sich ganz nah am Originalklang. Wie Harfen, Streicher, Glocken oder das Fell der Pauken ausklingen, das ist phänomenal.

Epilog:

Künftig wird es auch den DP-510 nicht mehr geben (Händleraussage), somit werden Direktvergleiche kaum mehr möglich sein. Die Produktpalette wird die Modelle DP-410, DP-550 und DP 720 umfassen. Wer aufmerksam in den Audio Markt schaut bemerkt, dass mehr DP-410 angeboten werden als DP-400. Warum mag das so sein? Auf meine beschriebene Vermutung nehme ich jetzt noch einmal Bezug. Die Modelle waren zu dicht beieinander. Der DP-400, DP-510 und DP-600 waren und sind in Ihrer Preisklasse exzellent gelungen und Ihrem nächst höheren "Brüderchen" zu dicht auf den Fersen gewesen. Das haben die Entwickler nun wieder korrigiert.

Hallo Cello,

Also ich bin DP410 Eigner und muss sagen, mir fehlt es an nix...hervorragende Dac sowie USB Anschluss;-) die Klangqualität ist überragend. Ich hatte davor einen Naim Uniti2 und der Sprung auf den 410 war enorm...mit Sicherheit holt man mit einem DP 720 noch etwas mehrvraus, aber im Verhältnis zu Derm Mehrpreis finde ich es einfach unverhältnismäßig😬

Ich denke da stimmen viele Kollegen hier auch zu.

Grüße

cello_perfekt (Beitrag #8506) schrieb:

[...] Meine Kette steht im Profil und muss bei "Eurer" Bewertung wie auch einer "Beurteilung" meiner Hörerfahrungen berücksichtigt werden. Kollegen (gibt es auch Kolleginnen?) mit einer Vor- Endstufenlösung sind hier nicht so "limitiert" wie ich .

Warum solltest Du mit dem E-250er 'limimtiert' sein?
Das ist ein ausgezeichneter Vollverstärker; wenn nicht mehr Leistung benötigt wird, dann reichen seine 90 W mehr als aus.
Nur weil ein Verstärker/eine Endstufe vielleicht 400 W liefern könnte, die Du nie benötigst, klingt diese bei Hifi- üblichen 0,5 bis 12 W nicht unbedingt besser.

Da hast du in den meisten Fällen Recht. Leider minimieren die Hersteller bei den kleineren Vollverstärker-Serien zumeist auch etwas den Aufwand für die Vorstufe.

Unabhängig der Leistungsabgabe braucht es aber eine gewisse Mindestgröße der Siebkondensatoren um die Welligkeiten zu glätten. Das kann sich sonst bei ungeregelten Spannungen durchaus bemerkbar machen. Bei den allermeisten Geräten ist das aber schon passend.

@cello,

dürfen wir Dir jetzt schon zum DP-600 gratulieren? Ein toller Player und gebraucht günstiger als ein neuer DP-550.

Soweit ich weiß ist er ja eine etwas "abgespeckte" Version des DP-700 von 2007 und ist ein Jahr später auf den Markt gekommen. U. A. verfügt er über zwei getrennte Netzteile für die analoge und digitale Sektion.
Leider habe ich ihn nur einmal kurz hören können.

Zu Deiner Analyse des Angebots an CDP noch eine Ergänzung.

Im Audiomarkt stehen momentan folgende Player im Angebot:

- 8 DP-500
- 3 DP-410
- 2 DP-400
- 2 DP-85
- 1 DP-510
- 1 DP-600
- 1 DP-720
- 1 DP-55
- 1 DP 90
- 1 DP-800/801

Dabei mag es einigen Käufern so gehen wie mir: (Wieder-) Einstieg in die CDP-Welt mit einem kleinen Player, später ein Upgrade.

Gruß

Jörg

Hat mal jemand hie die aktuellen Accuphase CD/SACD Player gegen die aktuellen Yamaha CD/SACD Player verglichen, alsi die CD3000 oder CD2100 ? Die haben ja z.b. in der Audio auch formidable Tests bekommen mit ähnlichen "Klangpunkten" wie die Accuphase und für deutlich weniger monetären Einsatz (4200/2000 Euro) zu haben sind...nach dem Test des CD2100 soll der etwas "gesoundet sein" in richtung ein Quentchen weniger Auflösung dafür mehr Emotionalität....hätte irgendwie Lust auf nen neuen Player...mein DP67 kannn ja leider kein SACD.....

*Philly79* (Beitrag #8507) schrieb:

...mit Sicherheit holt man mit einem DP 720 noch etwas mehrvraus, aber im Verhältnis zu Derm Mehrpreis finde ich es einfach unverhältnismäßig😬 Ich denke da stimmen viele Kollegen hier auch zu. Grüße

Ich habe nicht mit anderen Accuphase Playern verglichen, aber mit einem Ayon CD-3sx, den ich jetzt kaum benutzt los werden will. Kurz verglichen, denn der Accuphase DP-720 klang auf Anhieb etwas souveräner. Der Ayon ist auch sehr gut, verfolgt aber eine ganz andere Philosophie mit seiner Röhrenvorstufe, und neben dem Design hat mir auch das Toplader Handling nicht so zugesagt. Nachteil beim DP-720 ist allerdings, dass kein DSD über USB geht, der Ayon kanns, dafür kann das Laufwerk des Ayon keine SACDs abspielen. Absurd irgendwie. Natürlich ist der DP-720 hier viel teurer und eigentlich fast nur zum Japan-Preis vernünftig genießbar, dann allerdings sehr gut genießbar denke ich. Würde ich nochmal vor der Wahl stehen, würde ich ihn wohl importieren und umrüsten lassen.

*Philly79* (Beitrag #8507) schrieb:

Hallo Cello, Also ich bin DP410 Eigner und muss sagen, mir fehlt es an nix...hervorragende Dac sowie USB Anschluss;-) die Klangqualität ist überragend. Ich hatte davor einen Naim Uniti2 und der Sprung auf den 410 war enorm...mit Sicherheit holt man mit einem DP 720 noch etwas mehrvraus, aber im Verhältnis zu Derm Mehrpreis finde ich es einfach unverhältnismäßig😬 Ich denke da stimmen viele Kollegen hier auch zu. Grüße

Alles völlig richtig. Ist ja von mir auch so beschrieben. Als ich den DP-600 wieder weggebracht habe, da hat mir mit dem DP-400 auch nix gefehlt und die Klangqualität ist überragend. Das Preis- Leistungsverhältnis halte ich für sensationell!!! und wird beim DP-410 nicht anders sein, obwohl ich zu dem Player nichts sagen kann, da ich ihn nicht gehört habe. Die Modelle DP-550 und der DP-600 haben halt noch die Möglichkeiten der SACD-Wiedergabe, was wirklich auch einen Mehrwert bedeutet. Wir reden hier von High-End, da muss man in der Regel viel zu viel Geld investieren um noch näher ans Original zu kommen. Das das auch auf den DP-600 zutrifft, ist keine Frage.

@ Das.Froeschle (Beitrag #850
"Warum solltest Du mit dem E-250er 'limimtiert' sein?
Das ist ein ausgezeichneter Vollverstärker; wenn nicht mehr Leistung benötigt wird, dann reichen seine 90 W mehr als aus.
Nur weil ein Verstärker/eine Endstufe vielleicht 400 W liefern könnte, die Du nie benötigst, klingt diese bei Hifi- üblichen 0,5 bis 12 W nicht unbedingt besser."

Es ist nicht die Leistung, die limitierend wirken kann. Die reicht bei mir völlig aus. Wie beschrieben, habe ich auch den Bericht von Jörg zum DP-550 vs. DP-410 gelesen und er hat eine prima Vorstufe mit zwei P-4200 in seiner Kette. So wie wir uns "kennengelernt" haben würde ich sagen, dass er nicht einige 1000 Euro für den DP-550 ausgibt und den DP-410 Inzahlung gibt, wenn er nicht signifikant einen "Mehrwert" erhält. Ich selbst habe eine C-2420 in verschiedenen Konstellationen gehört und weiß, dass Vorstufen ein gewaltiges Klangpotential haben. Für meinen Vollverstärker wäre der DP-550 keine Investition wert gewesen. Das macht mal wieder sehr deutlich, dass Vergleiche und Aussagen sehr subjektiv sind und im höchsten Maße davon abhängig, was man selbst betreibt.

Andy2211 (Beitrag #8509) schrieb:

Da hast du in den meisten Fällen Recht. Leider minimieren die Hersteller bei den kleineren Vollverstärker-Serien zumeist auch etwas den Aufwand für die Vorstufe. Unabhängig der Leistungsabgabe braucht es aber eine gewisse Mindestgröße der Siebkondensatoren um die Welligkeiten zu glätten. Das kann sich sonst bei ungeregelten Spannungen durchaus bemerkbar machen. Bei den allermeisten Geräten ist das aber schon passend. :prost

Vielleicht ist das der Grund dafür, dass ich meine PS-510 nie wieder hergebe.

jororupp (Beitrag #8510) schrieb:

@cello, dürfen wir Dir jetzt schon zum DP-600 gratulieren? Ein toller Player und gebraucht günstiger als ein neuer DP-550. Soweit ich weiß ist er ja eine etwas "abgespeckte" Version des DP-700 von 2007 und ist ein Jahr später auf den Markt gekommen. U. A. verfügt er über zwei getrennte Netzteile für die analoge und digitale Sektion. Leider habe ich ihn nur einmal kurz hören können. Zu Deiner Analyse des Angebots an CDP noch eine Ergänzung. Im Audiomarkt stehen momentan folgende Player im Angebot: - 8 DP-500 - 3 DP-410 - 2 DP-400 - 2 DP-85 - 1 DP-510 - 1 DP-600 - 1 DP-720 - 1 DP-55 - 1 DP 90 - 1 DP-800/801 Dabei mag es einigen Käufern so gehen wie mir: (Wieder-) Einstieg in die CDP-Welt mit einem kleinen Player, später ein Upgrade. Gruß Jörg

Hallo Jörg,

ich habe den DP-600 gekauft. Er steht aber noch beim Händler. Mehr dazu in einer PM. Den zweiten DP-400 kannst du aus der Liste streichen, denn das ist/war meiner und der ist verkauft. Ich selbst gehöre auch zu dem Klientel, welches nach etwas mehr als 3 Jahren ein Upgrade vornimmt. Mich verwundert nur, dass 3 junge 410er im Netz stehen.

Grüße André

BassTrombone (Beitrag #8511) schrieb:

Hat mal jemand hie die aktuellen Accuphase CD/SACD Player gegen die aktuellen Yamaha CD/SACD Player verglichen, alsi die CD3000 oder CD2100 ? Die haben ja z.b. in der Audio auch formidable Tests bekommen mit ähnlichen "Klangpunkten" wie die Accuphase und für deutlich weniger monetären Einsatz (4200/2000 Euro) zu haben sind...nach dem Test des CD2100 soll der etwas "gesoundet sein" in richtung ein Quentchen weniger Auflösung dafür mehr Emotionalität....hätte irgendwie Lust auf nen neuen Player...mein DP67 kannn ja leider kein SACD.....

Es ist schon schwierig genug innerhalb einer "Familie" zu vergleichen. Daher kann ich zu den CD-Playern von Yamaha nichts sagen. Frei nach Herbert Grönemeyer wage ich die "sichere Prognose", dass es auch andere Hersteller gibt, die bessere Player herstellen. Ich habe sie noch nicht gehört, aber das muss nichts heißen, denn hier im Forum wurde schon über die T & A HV-Serie berichtet, die besser sein soll als Accuphase. Halte ich für möglich, aber bleibe aus ästhetischen Gründen bei den Goldklumpen.

quietnight (Beitrag #8512) schrieb:

*Philly79* (Beitrag #8507) schrieb: ...mit Sicherheit holt man mit einem DP 720 noch etwas mehrvraus, aber im Verhältnis zu Derm Mehrpreis finde ich es einfach unverhältnismäßig😬 Ich denke da stimmen viele Kollegen hier auch zu. Grüße Ich habe nicht mit anderen Accuphase Playern verglichen, aber mit einem Ayon CD-3sx, den ich jetzt kaum benutzt los werden will. Kurz verglichen, denn der Accuphase DP-720 klang auf Anhieb etwas souveräner. Der Ayon ist auch sehr gut, verfolgt aber eine ganz andere Philosophie mit seiner Röhrenvorstufe, und neben dem Design hat mir auch das Toplader Handling nicht so zugesagt. Nachteil beim DP-720 ist allerdings, dass kein DSD über USB geht, der Ayon kanns, dafür kann das Laufwerk des Ayon keine SACDs abspielen. Absurd irgendwie. Natürlich ist der DP-720 hier viel teurer und eigentlich fast nur zum Japan-Preis vernünftig genießbar, dann allerdings sehr gut genießbar denke ich. Würde ich nochmal vor der Wahl stehen, würde ich ihn wohl importieren und umrüsten lassen.

Alles richtig, daher kam für mich auch lediglich ein "Angebot" in Frage. Unerwartet war sie dann da, die Gelegenheit. Ob das Geld was ich drauflegen muss die Sache wert ist, kann man nur mit Hobby beantworten.

Und ganz vergessen habe ich zwei - für mich - riesige Nachteile des DP-600. CD-Text und klitzekleine Anzeigen, die von meinem Hörplatz nicht mehr erkennbar sind! Das machen der DP-400 und der DP-550 besser. Auf CD-Text wird verzichtet, dafür ist alles gut ablesbar.

Irgenwo in der Mitte dieses Thread war auch einen Vergleich zwischen den verschiedenen Accuphase Playern von einem erfahrenen Nutzer gepostet worden. Er teilte die oben erwähnte Meinung das der DP-500 eine nich-verbesserung gegenüber dem DP-400 darstellt. Und auch er bemerkte das der DP-600 eine Klanglische verbesserung bringt (410 und 510 waren in dieser Zeit aber noch nicht auf den Markt).

Ich konnte leider nur der DP-400 gegenüber den DP-410 vergelichen (Accuphase Intern versteht sich). Ich bin auch solch ein Goldohr der CD-Player richtig zu bewerten glaubt. Nur ich konnte kein nennenswerter unterschied zwischen DP-400 und 410 fesstellen.

Der DP-400 liess ich gegenüber viele anderen Gegner antreten. Er bleibt meine Nummer 1 und ich werde ihn kaufen... irgendwann wenn ich einen für 2'500 Euros bei einem Profi-Händler auffinde. Vielmals war er nur in wenige sachen besser die er dann nur ein bisschen besser machte.. Manschmal aber war er lachhaft besser als einige Pseudo-Audiophile Geräte die da für viel Geld verzapft werden. Das die Preise auf dem Gebrauchtmarkt so interessant für Ihn sind macht ihn umso attraktiver. Lustigerweise schlittern langsahm die Preise für den DP-500 auf DP-400 Niveau.