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Der - 360 vs. PS3 Spiele/Hardware - Thread

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Autor
Beitrag
Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar
#8953 erstellt: 07. Jun 2009, 11:41

Imperator74 schrieb:
Ja, aber wollen wir das ?

Ich meine, schauen wir uns das Angebot auf der Wii doch mal an. Es gibt ein paar Titel für Zocker, aber 80% ist Casual Zeug, das ich nicht anrühren würde.

Für "neue" Konsolenkunden bestimmt reizvoll, aber am Hardcoremarkt gehen viele Spiele vorbei.


Das gute ist eben, dass so eine Funktion nicht verpflichtend ist! Z. B kann man mit Project Natal auch Bournout Paradise spielen (was laut Testern übrigens sehr gut und intuitiv geht), welches normalerweise ja auch controllergesteuert spielbar ist. Von dem her, solange es eine freiwillige alternative ist, bin ich damit sehr glücklich!

Und klar kommen auch dann ein paar Casual-Dinger raus, die vermutlich vor allem nur auf diese Steuerung bedacht sind, aber die muss man sich ja nicht kaufen, wenn man kb darauf hat!
Tiya
Stammgast
#8954 erstellt: 07. Jun 2009, 15:49
[quote="Toshiba_42X3030D_Besitzer"][quote="Tiya"]
Sry, aber das ist ein blödsinn, auch EA hat schon von der Entwicklung mit der Technik von Microsoft und Sony gesprochen (und da sind sie bestimmt nicht die einzigen), also keineswegs nur Publicity![/quote]
Doch genau dafür hat man es auf der PK der E3 gefeatured
dothedew227
Inventar
#8955 erstellt: 08. Jun 2009, 09:04

Imperator74 schrieb:
Hallo,

eventuell werden PS3 only Titel in Zukunft etwas besser aussehen als X-Box 360 Titel. Ich denke nur, das bei Multiplattform die PS3 immer das Nachsehen haben wird, weil die Hersteller hier immer mit dem starren Speicherkonzept kämpfen werden.


EA-Boss hält 360 im Vergleich zur PS3 für ausgereizt

sieht der EA-Boss wohl anders aber was solls.


[Beitrag von dothedew227 am 08. Jun 2009, 09:05 bearbeitet]
Imperator74
Stammgast
#8956 erstellt: 08. Jun 2009, 09:44

dothedew227 schrieb:

Imperator74 schrieb:
Hallo,

eventuell werden PS3 only Titel in Zukunft etwas besser aussehen als X-Box 360 Titel. Ich denke nur, das bei Multiplattform die PS3 immer das Nachsehen haben wird, weil die Hersteller hier immer mit dem starren Speicherkonzept kämpfen werden.


EA-Boss hält 360 im Vergleich zur PS3 für ausgereizt

sieht der EA-Boss wohl anders aber was solls.



Der link funktioniert leider nicht.

edit: ok, ich habe das Statement gefunden. Da die X-Box 360 länger auf dem Markt ist, kann man keine großen Schübe mehr erwarten, das ist wohl richtig. Ich hoffe für mich als PS3 Besitzer, das die Qualität der Spiele noch zunehmen wird, allerdings ist es vermutlich aus betriebswirtschaftlichen Gründen im Moment für die Unternehmen nicht wirklich sinnvoll viel Zeit in die PS3 Versionen zu investieren.


[Beitrag von Imperator74 am 08. Jun 2009, 09:48 bearbeitet]
DeMode74
Inventar
#8957 erstellt: 08. Jun 2009, 15:44
OT
oha, doth ist wieder da
dharkkum
Inventar
#8958 erstellt: 08. Jun 2009, 16:17

dothedew227 schrieb:

EA-Boss hält 360 im Vergleich zur PS3 für ausgereizt

sieht der EA-Boss wohl anders aber was solls.


Der Wortlaut ist folgender


Ich denke, dass wir innerhalb des Unternehmens Entwickler sehen werden, die die PS3 besser verstehen und ich glaube, dass wir bereits jetzt mehr Power aus ihr herauskitzeln können werden... Ich denke, dass wir die 360 ausgereizt haben, die PS3 jedoch noch nicht."


Dann besteht ja noch Hoffnung für die PS3-Besitzer, dass die Multiplattformtitel auch mal so sein werden wie auf der 360.


Er hat aber auch noch folgendes gesagt


Die Xbox sei seine Lieblingskonsole so Soderlund. Dem fügt er hinzu:

“I think Microsoft is on a roll right now. They’re doing really well. If I was Sony, I would have a headache, to be honest.”

Microsoft sei also gerade sehr erfolgreich und sie machen ihre Sache richtig gut. An Sonys stelle hätte der gute Mann bereits Kopfschmerzen.



Quelle


[Beitrag von dharkkum am 08. Jun 2009, 16:20 bearbeitet]
KarstenS
Inventar
#8959 erstellt: 09. Jun 2009, 18:30

dharkkum schrieb:

Der Wortlaut ist folgender


Ich denke, dass wir innerhalb des Unternehmens Entwickler sehen werden, die die PS3 besser verstehen und ich glaube, dass wir bereits jetzt mehr Power aus ihr herauskitzeln können werden... Ich denke, dass wir die 360 ausgereizt haben, die PS3 jedoch noch nicht."



Wobei zwischen dem Wörtchen ausgereizt und ausgereizt ein Unterschied ist. In diesen Zusammenhang geht es um das Verstehen der Hardware, ihrer Eigenschaften wie auch ihrer Besachränkungen. Das Ausreizen so wie es hier im allgemeinen Verstandewn wird ist jedoch etwas anderes, nämlich das wirkliche Ausnutzen der Hardware, dies ist im Grunde ein nie zu erreichender Punkt, denn den Entwicklern fällt immer etwas ein was man verbessern könnte, ob dies auch noch sinnvoll ist steht auf einem anderen Blatt. So könnte man aus der PS-2 auch heute noch mehr herausholen nur würde es keinen Sinn machen, weil man an die HD Konsolen sowieso nicht heran kommt.

Ein kleines Detail wird an dieser Stelle jedoch ausgelassen: Wenn man die PS-3 derart ausnützen will, sinken die Synergieeffekte der HD Konsolen, das heißt die Entwicklungskosten der HD Konsolen steigen! In Wirklichkeit spielt bei fast allen Spieletiteln im Moment der Kostenfaktor die entscheidende Rolle.
Nicht zuletzt wenn die Firma insgesamt so solide da steht wie EA.
Es hat schon Gründe das zahlreiche Firmen auf der E3 einen Price Drop der PS-3 einfordern.
Die Position der Xbox360 ihn ihrem Zyklus ist ziemlich klar. Sie geht jetzt immer mehr in Richtung LowCost Console. Darauf ist sie vorbereitet und dafür ist sie auch genau im richtigen Preiskorridor. Die PS-3 benötigt hingegen dringend eine Preissenk8ung, vor allem in Anbetracht der momentanen wirtschaftlichen Lage die sich eher verschlimmern als verbessern wird. Denn wenn auch der Arbeitsmarkt wieder ansteigt steht schlichtweg die nächste Generation schon wieder vor der Tür.
glotzegucker
Inventar
#8960 erstellt: 19. Jun 2009, 16:34
schon mitbekommen:

"Activisions CEO Bob Kotick gab im Rahmen eines Interviews mit der Times Online bekannt, dass er momentan einige Probleme mit der aktuellen Lage der PS3 hat. Laut Kotick liegt das Problem unter anderem darin, dass die Entwicklung von PS3 Spielen nach wie vor viel zu teuer ist. Darüber hinaus verkaufen sich auch die Spiele nicht so gut, wie bei den anderen Konsolen. So besteht Kotick unter anderem auf eine schnelle Preissenkung der PS3. Andernfalls würde man sich halt überlegen, ob die Entwicklung von PS3 Software wirklich Sinn macht"

ohne activision/cod --> tschüss ps3...
Stefan1904
Ist häufiger hier
#8961 erstellt: 19. Jun 2009, 16:47
Geringerer Preis = größere Hardwarebasis und somit eine potentiell höhere Käuferbasis. Welcher Spielehersteller wünscht sich das nicht? Solange das PS3 Geschäft für die Hersteller kein Verlustgeschäft ist, lohnt sich eine Umsetzung allemal.
froschke
Inventar
#8962 erstellt: 19. Jun 2009, 17:29

CEO Bob Kotick schrieb:

Darüber hinaus verkaufen sich auch die Spiele nicht so gut, wie bei den anderen Konsolen.


könnte an den miesen Portierungen liegen ...

größere Hardwarebasis bringt zwar mehr POTENTIELLE käufer, bloß für welche konsole gibt es mehr raubkopien: xbox360 oder PS3?
glotzegucker
Inventar
#8963 erstellt: 19. Jun 2009, 17:36

froschke schrieb:


größere Hardwarebasis bringt zwar mehr POTENTIELLE käufer, bloß für welche konsole gibt es mehr raubkopien: xbox360 oder PS3?


ja, aber trotzdem verkaufen sich viele titel immer noch besser auf der box. könnte z.b. daran liegen, dass viele flasher ihre favoriten trotzdem kaufen. beim nintendo-ds bekommen bestimmt viele kids trotzdem zu weihnachten noch zocks von oma und co geschenkt, obwohl sie sonst mit dem m3 spielen. von daher dürfte es schon noch so sein, dass die zahl der verkauften konsolen auch einfluss auf die verkauften spiele hat. aber bei der xbox ist das zugegeben nicht immer so deutlich, wie es aufgrund der konsolenanzahl sein müsste!
amos77
Stammgast
#8964 erstellt: 19. Jun 2009, 20:33
wer seine xbox geflasht hat (in meinem Bekanntenkreis leider an die 50%) kauft sich meiner Erfahrung nach keine Spiele mehr, es sei denn, es liegt dem Spiel auch essenzielle Hardware bei wie Guitar Hero, Scene It usw...
glotzegucker
Inventar
#8965 erstellt: 19. Jun 2009, 22:48

amos77 schrieb:
wer seine xbox geflasht hat (in meinem Bekanntenkreis leider an die 50%) kauft sich meiner Erfahrung nach keine Spiele mehr, es sei denn, es liegt dem Spiel auch essenzielle Hardware bei wie Guitar Hero, Scene It usw...


vielleicht ist es ja auch so: kann man eine konsole flashen, ist sie für viele raubkopierer interessant und wird oft verkauft. aufgrund der weiten verbreitung wird sie von vielen entwicklern unterstützt und so auch für nicht-kopierer interessant. die kaufen dann tatsächlich zusätzlich noch ihre spiele und das kommt dann den herstellern/entwicklern zu gute. besser als eine konsole, die man nicht flashen kann, die dann nicht so verbreitet ist und somit insgesamt weniger käufer anspricht.

ich bin ja eh der meinung, dass flashen einer konsole nicht schadet. wenn der hersteller bereits an der hardware verdient, kann es ihm egal sein (siehe nintendo). und wenn die entwickler trotzdem viele spiele verkaufen, denen eigentlich auch.

ich kann das auch nicht mehr hören, was denen durch die raubkopierer angeblich für gewinne entgehen. das glaubt doch kein mensch, dass jeder, der sich ein spiel oder einen film zieht, diesen gekauft hätte, wenn es keine downloads geben würde. im gegenteil: computer, internet, mp3-player, brenner, rohlinge usw. hätten sich nie so verbreitet, wenn es keine raubkopierer gäbe. die wirtschaft verdient also gerade damit eine menge kohle!
getsixgo
Inventar
#8966 erstellt: 20. Jun 2009, 07:27

ich bin ja eh der meinung, dass flashen einer konsole nicht schadet. wenn der hersteller bereits an der hardware verdient, kann es ihm egal sein (siehe nintendo). und wenn die entwickler trotzdem viele spiele verkaufen, denen eigentlich auch.


Tolle Einstellung... und sehr kurzsichtig gedacht!

Ich staune immer wieder über solche Milchbüchleinrechnungen.

Was hat den der Verkauf (Gewinn beim Verkauf) der Hardware mit dem Gewinn an verkauften Spielen zu tun?
Wenn Microsoft (um die gehts ja meistens, die Bösen) eine Konsole verkauft und die Konsole dann geflasht wurde hat MS ihren "Gewinn" auf der Hardware gemacht.
Natürlich verdienen sie danach auch noch an Spielen, Lizenzen etc. Aber das lassen wir jetzt mal weg.

Was ist aber mit den (kleinen) Spieleherstellern (von denen es immer weniger gibt) bei denen oft der Verkauf eines Spieles davon abhängt ob am nächsten Game gearbeitet werden kann oder nicht.
Da spielt es dann durchaus eine Rolle ob 30% mehr Spiele verkauft oder eben nicht verkauft werden können.

Ich denke da grade eben mal an "meine" Firma und wie es wäre wenn auf meinem Lohnblatt plötzlich stehen würde:
Du hast zwar super Arbeit geleistet, 120% gegeben aber du kriegst halt diesen Monat keinen Lohn.

Ich weiss dass das ein bisschen überspitzt ist und klingt, aber so denke ich über Raubkopierer und solche die das Ganze unterstützen.

Da hab ich null Verständnis und Toleranz...
glotzegucker
Inventar
#8967 erstellt: 20. Jun 2009, 08:36

getsixgo schrieb:


Ich staune immer wieder über solche Milchbüchleinrechnungen.



du vergisst bei deiner milchmädchenrechnung aber, dass man nicht automatisch mehr verkauft, wenn raubkopien nicht möglich sind. die ps3 zeigt das doch sehr deutlich. viele menschen kaufen dann lieber gar nichts, noch nicht mal die konsole, da diese nicht interessant für sie ist. die gesamte wirtschaft hätte aber enorm profitiert: dsl-flat, pc mit dvd-brenner, rohlinge, flat-tv zum zocken usw. das darf man auch nicht übersehen!

und sony z.b. verkauft doch auch selbst brenner und rohlinge. wer bitte schön glaubt denn, das es menschen gibt, die im jahr dutzende dvd-rohlinge brauchen! niemand macht so viele fotos, homevideos o.ä.! das ist ja die doppelmoral von herstellern und politik: auf der einen seite die kopierer brandmarken, aber dann an der gesamten industrie, steuern usw. kräftig verdienen...
getsixgo
Inventar
#8968 erstellt: 20. Jun 2009, 09:04

glotzegucker schrieb:

du vergisst bei deiner milchmädchenrechnung aber, dass man nicht automatisch mehr verkauft, wenn raubkopien nicht möglich sind.


Was bitte schön hat denn das mit der Ilegalität einer Raubkopie zu tun.

Du sprichst von Doppelmoral... mein Lieblingssatz eines Raubkopierers: Neee, für dieses Game gebe ich nicht ~70Euro aus, das ist es mir nicht wert. Aber wenn ichs kopiert habe spiele ich's trotzdem zu Ende.

Denn lustigerweise werden nicht die "schlechten" Games kopiert, sondern die "besseren" und bekannten.

Ich bin auch der Meinung dass die Games günstiger sein dürften. Aber deshalb fange ich nicht an zu stehlen!

Und was hat der Verkauf von DVD-Brennern und Rohlingen mit Doppelmoral zu tun?
Sollte man jetzt Autos und Motorräder verbieten weil ~3% von hirnlosen Vollidioten sie nicht ihrem angedachten Zweck entsprechend gebrauchen?
Die Liste lässt sich beliebig erweitern.

Du sprichst von Politik...aktuell ist die Spielelobby resp. die Gamer-Ecke wieder in aller Munde. Da passt doch das Bild vom bösen Raubkopierer perfekt ins Schema.

Wie auch immer... es gibt kein Argument welches mich davon überzeugen könnte dass Raubkopieren (auch nicht in gewissen Fällen) ok ist.
Duncan_Idaho
Inventar
#8969 erstellt: 20. Jun 2009, 09:22

ich kann das auch nicht mehr hören, was denen durch die raubkopierer angeblich für gewinne entgehen. das glaubt doch kein mensch, dass jeder, der sich ein spiel oder einen film zieht, diesen gekauft hätte, wenn es keine downloads geben würde. im gegenteil: computer, internet, mp3-player, brenner, rohlinge usw. hätten sich nie so verbreitet, wenn es keine raubkopierer gäbe. die wirtschaft verdient also gerade damit eine menge kohle!


Tja, dafür mußten eine Menge guter Firmen in letzter Zeit ihre Türen schließen und das waren oft Toppspiele die die hervorbrachten. Wenn von einem Spiel nur 80.000 verkauft, aber 500.000 raubkopiert werden, dann tut das enorm weh. Und solche Zahlen kann man sich via eines kleinen Programmes recht flott unbemerkt zurückmelden lassen. Leider stimmen diese Zahlen.

Damals wurde sos schon der Amiga an die Wand gefahren und jetzt hört man wieder die gleichen dummen Sprüche.
froschke
Inventar
#8970 erstellt: 20. Jun 2009, 09:36
nimm das beispiel pc: raubkopien sind ohne weiteres möglich, wenn ich das lese, dass das studio von Titan Quest schließen musste weil die verhältniss von raubkopien zu gekauften versionen 9 zu 1 ist, oder spiele vor release bereits hunderttausendfach im netz runtergeladen wurden (z.b. Spore), kann ich nicht nachvollziehen wie die möglichkeit des illegalen spielens positiv gedeutet werden soll. da nutzt den herstellern die große verbreitung des pcs auch wenig.

niemand wird gezwungen 70 euro für ein spiel zu zahlen: wer warten kann, das internet benutzen kann, kriegt die games auch günstiger (und ausgereifter).

grüße falk


[Beitrag von froschke am 20. Jun 2009, 09:37 bearbeitet]
glotzegucker
Inventar
#8971 erstellt: 20. Jun 2009, 10:15
sorry, aber ich kann eurer argumentation überhaupt nicht folgen. folgendes beispiel: ein kind kauft sich einen nds mit 10 spielen und sonst nichts mehr. haben nintendo und die spieleentwickler dann daran verdient? bestimmt! jetzt kauft sich ein flasher einen nds und meinetwegen 5 zocks. haben nintendo und die entwickler was verdient? sicher! wenn er jetzt noch 10.000 kopien zockt mindert das nicht den gewinn!!! vermutlich hätter er gar nichts gekauft und keiner hätte was verdient, wenn er nicht flashen könnte!

weiteres beispiel zum nds: der handheld hat sich 100 mio. mal verkauft. es gibt millionen von flashern. trotzdem verkauft sich z.b. professor layton über 3 mio. mal! wer kann sich da bitte beschweren!?!?!?

ich will hier die kopierer nicht heilig sprechen. ich selbst habe eine ps3 mit rd. 20 originalen und einen nds mit über 20 originalen. ich kann nur das gejammer nicht hören, das die flasher alles zugrunde richten! das stimmt so nicht. diese leute sind keine kunden, die einem entgehen. schaut doch auch mal bei premiere, wieviele schwarzseher es gab. dann wurde die verschlüsselung verschärft und was ist passiert!? haben die jetzt alle gesagt, oh, premiere war so toll, jetzt brauche ich aber doch ein abo... pustekuchen! vorher wurden aber tausende premiere-boxen verkauft, in baumärkten und wo auch immer. das war auch ein bombengeschäft, welches es ansonsten nicht gegeben hätte!

und zum stichwort pc: diese kisten hätten sich ohne raubkopien nie so verbreitet. ist das eigentlich keinem klar!? und aufgrund dieser verbreitung und basis konnten weltweit millionen firmen gute geschäfte machen und arbeitsplätze schaffen. so sieht es nun mal aus, auch wenn ihr alle nur die illegalität des raubkopierens in den vordergrund stellt...

zum schluss noch meine meinung zum thema spielgenuss in verbindung mit kopieren: gerade aus der amigazeit ist mir noch bekannt, dass vielfach einfach nur eine sammelwut ausgebrochen ist. ums zocken ging es doch kaum noch. die meisten zocker haben die games doch nur noch angespielt. ich merke heute, dass man mit wenigen, guten originalen viel bewusster und genussvoller spielt. ist dann auch eine sache der wertschätzung. trotzdem überfordert mich meine spielesammlung manchmal und ich hab überhaupt keinen bedarf, hier noch 20 kopien drauf zu legen. und dennoch wäre es mir egal, wenn mein nachbar eine geflashte ps3 hätte. sony würde es so vermutlich besser gehen, siehe ps1 und ps2. meine bekannten mit ihren geflashten xboxen haben übrigens nicht nur kopien. insofern sehe ich meine theorie bestätigt.
Stefan1904
Ist häufiger hier
#8972 erstellt: 20. Jun 2009, 10:45
Wenn ich das immer höre... Natürlich wäre nicht jedes raubkopierte Spiel ein potentiell verkauftes Spiel, aber ein gewisser Teil auf jeden Fall. Also entgangener Umsatz für die Hersteller. Layton hat sich über 3 Millionen mal verkauft, also schon genug Gewinn... tolle Argumentation.
Irgendwann wird es nur noch die digitale Distribution geben und selbst diejenigen, die jetzt schreien, dass Sie das nicht unterstützen, werden dem folgen. Und dann heißt es "aus die Maus" für Raubkopien.
Duncan_Idaho
Inventar
#8973 erstellt: 20. Jun 2009, 10:50
Nur rechnest du hier von ein paar Megasellern auf die Masse der Firmen runter. Und das geht so einfach nicht.

Es gehen mehr gute Firmen und Spiele verloren, als die etwas größere Verbreitung auffangen könnte.

Fakt ist aber auch, dass wir nur noch die Wiederholung der Wiederholung von den Firmen serviert bekommen, da alle anderen Entwicklungen dank der Raubkopien viel zu riskant sind. Und gerade die Leute jammern dann über zu wenig Abwechslung, vergessen aber, dass sie vollen Anteil an dem Dilemma haben.
Sersh22
Inventar
#8974 erstellt: 20. Jun 2009, 10:51
Kann man die digital aus dem Netz gekauften Inhalte nicht genauso knacken und illegal weiter verbreiten? Eine Frage noch, warum funktioniert eine Raubkopie bei Xbox360 und bei PS3 so gut wie nicht?
glotzegucker
Inventar
#8975 erstellt: 20. Jun 2009, 11:32

Stefan1904 schrieb:

Irgendwann wird es nur noch die digitale Distribution geben und selbst diejenigen, die jetzt schreien, dass Sie das nicht unterstützen, werden dem folgen. Und dann heißt es "aus die Maus" für Raubkopien.



mag sein, dass es bald nur noch digitale verbreitung gibt. ob sie dann wirklich mehr verkaufen, bleibt abzuwarten. mich nervt es jetzt schon, dass ich im psn einen download genau so teuer bezahlen muss wie die disc, obwohl meine nutzungs- und veräußerungsmöglichkeiten deutlich eingeschränkt sind. anstatt die reduzierten herstellungs- und vertriebskosten an den käufer weiter zu geben erhöhen sie ihre marge!

und jetzt für mich nochmal abschliessend zum thema illegale downloads: mich nervt halt dieses gedöns von den angeblichen schäden, die für mich nicht nachvollziehbar sind. da wird ein schulkind mit riesensummen abgemahnt, weil es 10.000 lieder auf seinem rechner hat und hierdurch ja ach-so-viel schaden entstanden ist. dass es von seinem taschengeld nur einen bruchteil davon hätte kaufen können, wird ausgeblendet. und die cds, dvds oder filme, die für dieses kind wirklich interessant und unverzichtbar sind, kauft es sich meines erachtens sowieso bzw. geht trotzdem ins kino. da stimmt einfach die verhältnismässigkeit nicht mehr.

aber jetzt ist es für meinen teil gut. möchte hier niemanden mit meinen ansichten weiter nerven. bin aber schon erstaunt, dass es hier so viele komplett anders sehen...


[Beitrag von glotzegucker am 20. Jun 2009, 11:41 bearbeitet]
froschke
Inventar
#8976 erstellt: 20. Jun 2009, 11:58
ich kann die denkweise von glotzegucker nicht verstehen


glotzegucker schrieb:
folgendes beispiel: ein kind kauft sich einen nds mit 10 spielen und sonst nichts mehr. haben nintendo und die spieleentwickler dann daran verdient? bestimmt!


genau - umsatz von 10 spielen


glotzegucker schrieb:

jetzt kauft sich ein flasher einen nds und meinetwegen 5 zocks. haben nintendo und die entwickler was verdient? sicher! wenn er jetzt noch 10.000 kopien zockt mindert das nicht den gewinn!!!


ja - umsatz von 5 spielen, wenn die 10000 spiele noch gekauft hätte wäre das der umsatz von 10005 spielen.

gehst du zum bäcker und klaust brötchen? hast ja schon viiieeele brötchen gekauft. gewinn hat er ja schon gemacht. da kommt es auf das eine oder andere ja nicht mehr an ...

wenn das kind sowieso nur die wichtigen cds / filme kauft, die ihm wichtig sind - warum besorgt es sich dann den rest illegal?

wer etwas haben möchte soll auch dafür zahlen. die schadensersatzforderungen sind schon sehr überzogen, das stimmt. ab das kopieren von digitalen waren ist genauso ein verbrechen wie diebstahl. nur weil es im internet mache und ich den geschädigten halt nicht direkt wahrnehme ist es nicht "weniger schlimm".

grüße falk, mit vielen GB an MP3s, alle selbst geripped von gekauften CDs die bei mir im regal stehen
KarstenS
Inventar
#8977 erstellt: 20. Jun 2009, 16:35

Sersh22 schrieb:
Eine Frage noch, warum funktioniert eine Raubkopie bei Xbox360 und bei PS3 so gut wie nicht?


Das liegt primär daran dass Blu-ray verwendet werden und diese von der Datenmenge her unhandlich sind. Auch die Hardware-Virtualisierung und die locked SPU macht das ganze etwas komplexer.

Das knacken von Download Spielen ist auchh alles andere als trivial, denn beim Download werden diese im allgemeinen auf die Unique ID der kaufenden Konsole oder des Benutzers geschlüsselt. Umd das zu knacken mußt du im Prinzip das Verschlüsselungsprinzip knacken, alole entsprechenden Abfragestellen in dem Programm aufspüren und für den neuen Anwender neu verschlüsseln, oder du mußt versuchen das ganzen Programm soweit zu ändern das nirgendwo mehr versteckte Abfragen drin sind und auch bestimmte Schutzmassnahmen im OS nicht zuschlagen. Im Vergleich dazu ist es weit einfacher sich zwischen Laufwerk und OS zu setzen um dafür zu sorgen dass dieses manche Operationen scheinbar durchführt, dabei aber nichts passiert.
kptools
Hat sich gelöscht
#8978 erstellt: 20. Jun 2009, 16:39
Hallo,

weiter sollten wir dieses Thema aber hier jetzt nicht mehr vertiefen .

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 20. Jun 2009, 16:40 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#8979 erstellt: 20. Jun 2009, 16:41
Ich wünsche JEDEM Raubkopierer eine Strafe, dass es raucht!
Solche Typen mit der Mentalität von glotzegucker sind dafür verantwortlich, dass viele kleine, innovative Spieleentwickler dichtmachen mussten in letzter Zeit!
Kaufen oder nicht haben! Oder klaut Ihr auch woanders?
Digital oder nicht, es ist und bleibt gemeiner Diebstahl.
Moe78
Inventar
#8980 erstellt: 20. Jun 2009, 16:42
Ups, noch nicht gesehen...
Sorry für OT again...
Neos2c
Stammgast
#8981 erstellt: 01. Jul 2009, 10:49
Hätte mal ne Frage...den ganzen Thread durchlesen hab ich keine Lust (zumal es die letzten Beiträge eh nur um Raubkopien ging).
Wollte mir demnächst (endlich) mal eine der "neuen" Konsolen kaufen. Bisher stehen noch Gamecube, PS2 und ne XBox hier.
Das letzte Spiel war Resident Evil 4 das ich auf dem Gamecube gezockt hab.
Jetzt die Frage welche Konsole für mich die richtige wäre...
Mit meiner PS2 hab ich eigentlich sehr wenig gespielt...darum steh ich der PS3 auch etwas skeptisch gegenüber.
Was für mich wichtig wäre:

HDMI Anschluß (oder Component)
Konsole soll nicht laut sein (Lüftergeräusche etc.)
Gute Spiele (z.B. Streetfighter 4, Resident Evil...)

Für was braucht man eigentlich die Festplatte?
Das Argument Bluray zählt bei mir nicht so..hab schon nen separaten Player zuhause.
Oder ich hol mir ne WII...da reizen mich auch einige Spiele...

FInds teilweise etwas verwirrend..die ganzen verschiedenen Konsolenversionen..
Mauli72
Stammgast
#8982 erstellt: 01. Jul 2009, 11:45
Hmm...also da Du der PS3 eh schon skeptisch gegenüber stehst und schon einen BluRay-Player hast, würd ich Dir zu einer 360 raten.
Das Laufwerksgeräusch umgehst Du bei der 360, indem Du die Spiele auf die Festplatte kopierst.
Außerdem spricht für die 360 ganz klar der Preis gegenüber der PS3.

Das Spieleangebot der 360 ist schon gigantisch. Es gibt auch schon viel gute Games für wenig Geld.

Die Festplatte benötigst Du wie oben schon erwähnt zum Spiele installieren und zum speichern z.B von Arcadegames(Onlinezugang vorausgesetzt)
Außerdem ist bei der 360 ein Componentenkabel schon dabei.


[Beitrag von Mauli72 am 01. Jul 2009, 11:46 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#8983 erstellt: 01. Jul 2009, 21:09
Wenn er sich ne Elite holt, sogar das Hdmi-Kabel...
Aber lauter als die PS3 ist die Xbox auch mit Festplatteninstallation, liegt am Lüfter...
Und wenn Du DVD schauen willst, dann is nix mit installieren...

Wii ist gut aber für deinen Spielegeschmack ´noch zu unbedient, außerdem noch zu teuer. Technisch ists halt nur ein Gamecube 1.5 ....

Ne HD-Konsole sollts schon sein, sonst kanste bei der PS2 und dem NGC bleiben...
Duncan_Idaho
Inventar
#8984 erstellt: 01. Jul 2009, 21:37
Also in der Regel geht DVD schauen. Und der Lüfter ist nur in Ausnahmefällen laut.
Moe78
Inventar
#8985 erstellt: 01. Jul 2009, 21:42
Aber gerade bei DVD schauen MUSS das laute Laufwerk doch ständig laufen...
Dr_Panel
Stammgast
#8986 erstellt: 01. Jul 2009, 21:57

Moe78 schrieb:
Aber gerade bei DVD schauen MUSS das laute Laufwerk doch ständig laufen... :.



stimmt schon beim dvd schauen ist die ps3 (also meine) leiser als die 360!!! aber es gibt auch ps3 konsolen die mächtig radau machen.
aber ist eine konsole nicht zum zocken da? dvd´s spiele ich lieber über einen stand alone player ab, noch leiser und billiger.

aber darüber müssen wir eigentlich nicht schreiben, er hat ja schon einen blu player der auch in der lage ist dvd´s zu spielen. und wenn es rein ums zocken geht burnt die 360 alles wech. ist fakt!
mein tipp kaufe dir die 360!!!
dharkkum
Inventar
#8987 erstellt: 02. Jul 2009, 08:36

Moe78 schrieb:
Aber gerade bei DVD schauen MUSS das laute Laufwerk doch ständig laufen... :.


Bei Video-DVDs dreht das Laufwerk aber nicht so hoch wie bei Games.

Trotzdem würde ich die 360 nicht als DVD-Player nehmen wegen der Lüfter und die Bildqualität ist auch nicht so berauschend.
Mauli72
Stammgast
#8988 erstellt: 02. Jul 2009, 11:20
Is eh sinnlos, über die Lautstärke einer DVD zu diskutieren, da Neos2c doch einen BD-Stand-Alone-Player hat.
Dann wird er wohl kaum mit einer 360 DVDs gucken...
Neos2c
Stammgast
#8989 erstellt: 03. Jul 2009, 02:23
Also danke schonmal für die Antworten! Dann wirds wohl doch ne XBox 360 werden. Werd mir dann wohl diese Eliteversion oder die Premium kaufen (HDMI + große Festplatte sind wohl da der große Unterschied).Von der Bildqualität sollte ja kein Unterscheid sein oder? Hab da irgendnen Test gelesen dass bei der Elite die Messwerte etwas schlechter waren..aber denkemal sowas ist eh kaum sichtbar..
Ja..DVD schau ich wenn dann natürlich mit meinem normalen Player. Wegen der Lautstärke vom Lüfter wirds schon gehen..zur Not kommt sie unters Bett. Da hör ichs kaum noch.
Gabs nicht mal irgendwelche Probleme bei der XBox (Ring of Death)?
Mal schauen was es momentan so für Bundles gibt..evtl. auch bei Amazon UK.


[Beitrag von Neos2c am 03. Jul 2009, 03:17 bearbeitet]
Mauli72
Stammgast
#8990 erstellt: 03. Jul 2009, 07:33
@Neos2c
Neben der 120GB großen Festplatte ist bei der Elite noch ein HDMI Kabel bei, welches auch einen optischen Ausgang bietet.

RoD ist so gut wie ausgemerzt, seit die "Falcon"-Boards verbaut werden. Klar, sicher ist man nie, aber

a) hast Du 3 Jahre Garantie auf so einen Fall

und b)
ist der MS-Service nicht zu toppen. Die Konsole wird von UPS bei Dir abgeholt und meist innerhalb einer Woche wieder gebracht.
Außerdem liegt jeder reparierten Box 1 Monat XBL-Gold bei.

Beim aufstellen Deiner Box solltest Du darauf achten, dass sie genug Luftzirkulation hat. UNTER dem Bett...naja

Bildqualitätsunterschiede zwischen der Elite und der Pro kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Pinhead66
Inventar
#8991 erstellt: 03. Jul 2009, 08:06
@Neo

Nicht ganz ersichtlich wie du das meinst, aber sicherheits-Halber:

Selbst die Arcade hat nen HDMI-Ausgang. Wenn du heute ne 360 kaufst, bekommst du immer die HD-Ausstattung Bei der Arcade (die ich keinesfalls empfehlen würde) fehlen sämtliche HD-Kabel. Bei der Premium ist ein YUV-Kabel dabei und bei der Elite ist das YUV- wie auch HDMI-Kabel dabei !!!

Quasi eine HD-Rundausstattung: HD-Konsole kaufen und in HD loszocken
Sersh22
Inventar
#8992 erstellt: 03. Jul 2009, 08:49
Ich habe gestern beim Bekannten eine geflashte Xbox 360 angetestet. Ist schon krank, ein simpler Flash und so gut wie jedes gebrannte Spiel läuft tadellos. Der Mann hat um die 100 (!) Spiele, darunter die ganz neuen Prototype, Call of Juarez 2 usw. Der zieht die aktuellsten Images aus dem NET runter und brennt sie!!! Da gucke ich mit meiner "sicheren" PS3 und fünf legal gekauften Games aus der Wäsche.

Gestern mehrere Stunden mit der Xbox gespielt, sehr viele Spiele angezockt und bin wirklich begeistert! Feine Exklusives mit geiler Optik, auch die Multis sehen teilweise viel besser aus als bei der PS3 (z.B. CoD5, Fallout3). Bin sehr angetan von dem Controller, der ist wirklich perfekt für verschiedene Shooter/3D-Spiele. Bessere Verarbeitung, bessere Ergonomie, bessere Analogsticks. Die vier Hauptknöpfe gefallen mir dagegen weniger gut als bei dem Sixaxis. Und die Position des Steuerkreizes in ein No-Go für Beat`em`Ups und Konsorten.

Ich werde mir jetzt genauer überlegen, eine 360 zusätzlich zu der PS3 anzuschaffen! Die PS3 kann besonders für die Exklusives genutzt werden, und ausserdem für DVD´s/Blu-Ray´s/DivX und als Media-Station.
Pinhead66
Inventar
#8993 erstellt: 03. Jul 2009, 09:13

Sersh22 schrieb:
....




Ich hoffe du versehst jetzt auch wieso Zocker und gerade die Multi-Konsoleros seit 2 Jahren die PS3 eher belächeln.


Wie gesagt, ich bashe nicht die PS3 bzw. sag es ist ein Scheiss-Teil. Nein. Mit der PS3 hat man auch viel Spass (und ich freu mich tierisch auf Uncharted 2 !!!!) und ich versuch ja auch meine Kumpels zum Kauf der PS3 zu überreden (bei einem hab ichs letzen Monat geschafft ).


Aber nichts desto trotz zieh ich zum zocken weiterhin die 360 vor.

@digi-steuerkreuz: komisch, die position würd ich nicht bemängeln. (anderst gehts ja gar nicht, sonst hätte der Analog-Stick ne beschissene Position, und das wird weitaus häufiger benötigt !!). Sondern die Verarbeitung !!! Hab selten bis noch nie solch ein schlechtes Digi-Kreuz erlebt !! Fällt mir immer auf, wenn ich mal im Dashboard mit dem Digi-Kreuz navigiere WIE ungenau das ding ist

@Kauf : Lohnt sich auf jeden Fall (vor allem bei dem Preis-Leistuns-Verhältniss für Zocker). HOffe aber das du nicht wegen dem "Flash-möglichkeit" darauf abzielst, denn bedenke: Flasher/Raubkopierer SIND eindeutig und 100%ig Arschlöcher.


@Multi-Titel vergleich: Nimm mal deine PS3 zu deinem Kumpel mit und vergleicht GTA 4 miteinander. Du wirst staunen was für Bullshit die ganzen Mags geschrieben haben. Mir ist bis heute nicht klar, wie es Magazine geben kann die der PS3 eine schönere Grafik bei GTA 4 zusprechen !!!
Moe78
Inventar
#8994 erstellt: 03. Jul 2009, 09:29

@Kauf : Lohnt sich auf jeden Fall (vor allem bei dem Preis-Leistuns-Verhältniss für Zocker). HOffe aber das du nicht wegen dem "Flash-möglichkeit" darauf abzielst, denn bedenke: Flasher/Raubkopierer SIND eindeutig und 100%ig Arschlöcher.


Sorry, aber so deutlich muss ich das sagen: Wer raubkopiert, gehört enteignet. Diese miesen %/&%/&% sind am Sterben vieler kleiner jedoch sehr innovativer Entwic´klerstudios schuld. Auch digitaler Diebstahl bleibt feiger Eigentumsklau. Solche Leute würde ich noch ganz anders strafen!
Solltest deinen tollen "Kumpel" anzeigen...

Hoffe, Du kaufst Dir nicht deswegen ne Xbox...

sonst möge euch der RROD ereilen! Dann schaut nämlich dein Kumpel blöd, wenn er keine Garantie mehr hat wegen seinem Flash-MIST


[Beitrag von Moe78 am 03. Jul 2009, 09:29 bearbeitet]
chris877
Hat sich gelöscht
#8995 erstellt: 03. Jul 2009, 14:54

Sersh22 schrieb:

Ich werde mir jetzt genauer überlegen, eine 360 zusätzlich zu der PS3 anzuschaffen!


Bei den Preisen für die XBOX360 hast du noch keine Dann wird`s aber Zeit
Sersh22
Inventar
#8996 erstellt: 03. Jul 2009, 22:02
Ok, die Raubkopierer sind Arschlöcher. Aber warum hat Microsoft so ein Sicherheitsleck in seine Xbox "eingebaut"? Warum ist die Schutzumgehung SO einfach?! Und die PS3 wird wohl in die Geschichte eingehen wie die erste ungeknackte Konsole der neueren Generation (mit optischen Medien).
KarstenS
Inventar
#8997 erstellt: 03. Jul 2009, 23:29

Sersh22 schrieb:
Aber warum hat Microsoft so ein Sicherheitsleck in seine Xbox "eingebaut"? Warum ist die Schutzumgehung SO einfach?!


Einfach? Hast du eine Ahnung. Microsoft6 hat den Schwierigkeitsgrad unheimlich hoch gehenkt und dafür einige Ausdälle bei Firmware Updates auf sich genommen aber eine einfache n:m Verschlüsselung ist UNMÖGLICH! Doch irgendwo mußt du aus Kostengründen Standardbauteile nehmen und da hast du vom Prinzip her Lücken.
Wenn du wirklich glaubst das die PS-3 unmöglich zu knacken ist, das ist mit Sicherheit nicht der Fall, doch um sie zu knacken mußt du schon mal ins TPM der gelockten SPU und bis das klappt hat man schlichtweg mehrere PS-3 geschrottet, das heißt der Aufwand ist höher und der nutzen weit geringer, weil die Blu-ray selbst mehrere Sicherheitsfaktoren hat. Du kannst keine Daten auf einer Blu-ray ablegen die nicht verschlüsselt sind. Ich denke ein Modkit für die PS-3 würde so aussehen das man mehrere Baugruppen komplett ersetzen müßte, sehr teuer und ein riesiger Haufen von Kompatibilitätsproblemen + die sehr unglückliche Grösse der Backups. Ich denke das lohnt sich schlichtweg nicht so etwas kommerziell zu machen.
Es sieht ja auch nicht6 so aus das Micxrosoft nichts gegen die Raubkopien unternehmen kann, nur würden sie gleichzeitig den Verleih und den Weiterverkauf von Spielen unmöglich machen. Der wirtschaftliche Druck ist schlichtweg nicht so hoch, das man dieses Echo in Kauf nehmen würde.
Moe78
Inventar
#8998 erstellt: 04. Jul 2009, 12:12
Die sollten auch auf Bluray setzen bei der nächsten Box...
chris877
Hat sich gelöscht
#8999 erstellt: 04. Jul 2009, 15:00

Moe78 schrieb:
Die sollten auch auf Bluray setzen bei der nächsten Box...
:prost


Wäre schön, allerdings will man sich bestimmt nicht die Blöße bei MS geben
Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar
#9000 erstellt: 04. Jul 2009, 16:33

chris877 schrieb:

Moe78 schrieb:
Die sollten auch auf Bluray setzen bei der nächsten Box...
:prost


Wäre schön, allerdings will man sich bestimmt nicht die Blöße bei MS geben ;)


Man wird sich bestimmt noch etwas besseres als BRs ausdenken!
Entweder konzentriert man sich bereits auf digitale Downloadinhalte, oder man setzt auf ein noch besseres optisches Format (Samsung z. B. wird um 2014 herum eventuell neue Disks mit bis zu 12 TB auf den Markt bringen).
Moe78
Inventar
#9001 erstellt: 04. Jul 2009, 18:51
So ein Schmarrn, sogar Toshiba gibt sich die "Blöße" und entwickelt Bluray-Player, obwohl Ihr Format den Krieg verloren hat...

Auch Microsoft will nur Geld verdienen, so wie jeder andere auch.

Wird höchstens der Bluray-Nachfolger, aber abwärtskompatibel, oder denkst du die lassen sich den Filmfan unter den Spielern als potentiellen Kunden entgehen?
Toshiba_42X3030D_Besitz...
Inventar
#9002 erstellt: 04. Jul 2009, 23:11

Moe78 schrieb:
So ein Schmarrn, sogar Toshiba gibt sich die "Blöße" und entwickelt Bluray-Player, obwohl Ihr Format den Krieg verloren hat...

Auch Microsoft will nur Geld verdienen, so wie jeder andere auch.

Wird höchstens der Bluray-Nachfolger, aber abwärtskompatibel, oder denkst du die lassen sich den Filmfan unter den Spielern als potentiellen Kunden entgehen?


Nichts da schmarrn. Es weiß noch niemand in wie weit sich Blu Ray schlussendlich wirklich durchsetzen wird, oder ob nicht schon frühzeitiger ein noch neueres Format kommen wird, welches BR gleich wieder ablöst. Also mach mal nicht auf Allwissend, sicher ist da rein gar nichts!
Adama
Inventar
#9003 erstellt: 05. Jul 2009, 16:11

Sersh22 schrieb:
Aber warum hat Microsoft so ein Sicherheitsleck in seine Xbox "eingebaut"? Warum ist die Schutzumgehung SO einfach?! Und die PS3 wird wohl in die Geschichte eingehen wie die erste ungeknackte Konsole der neueren Generation (mit optischen Medien).


Tja, weil MS weiß wie der Hase läuft.
Vordergründig reiht sich MS zwar in die Phalanx der nichtmüdewerdendenRaubkopiersindanallemschuldLamentierer ein. Hintergründig läßt man aber im Konsölchen ein relativ einfach zu öffendes Türchen offen (so alla PS2).
So, und Sony ganz gaanz clever, wie übrigens ~90% der Usermeinungen hier auch zum Thema RK, macht nen großen Riegel davor.
SO UND ?! Wo sind nun die blühenden Softwareschieden, die großen & kleinen Entwicklerbuden, die vor lauter Geld der ganzen Spielekäufer, gar nich wissen was sie zuerst entwickeln sollen ?!
Na Jungs & Mädchen sagt, ich höre

Gut, dann will ich euch mal was sagen...was ich glaube
...weil es schon immer so war, dass sich das Gros der Leute aufgrund vom "Hörensagen/Sehen, Mund-zu-Mund-Propaganda" im Bekanntenkreis, ein Spiel im Original gekauft haben, als dass sie gesagt hätten: "Hmm...das Spiel klingt gut..weiß zwar nicht was taugt..na egal, dann kauf ich es mir halt mal spaßeshalber !"

Klar, Leute die die RKs professionell verkaufen machen das ganze "Gebilde" auf kurz oder lang kaputt...aber bestimmt nicht die ganzen "netten Nachbarn von nebenan" die meiner Meinung nach die klar die Mehrheit stellen und dafür sorgen das ein gutes Spiel bekannt wird !

Adama
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