Offizielle Meldung: Pioneer stellt TV-Produktion komplett ein ...

mw83 schrieb:

könnte man jetzt wieder zum eigentlichen Thema zurückkehren? :.

Hi,

@MW83

Naja, irgendwie ist aber auch alles mehr oder weniger miteinander verschachtelt.

Striktes trennen dürfte fast unmöglich sein ...

Sicher hat Pioneer in den letzen Jahren diverse Fehler gemacht. Aber da spielen n.m.M. noch so viele andere Faktoren mit rein dass das den Rahmen hier im Forum eh sprengen würde.

Gruß,
ViSa69

ich habe mich grade gefragt, was eigentlich aus der
kooperation von Pioneer mit NEC geworden ist. und ob das
etwas gebracht hat.

NEC wurde übrigens vor 2 wochen auch tot geschrieben,
milliardenverluste, zigtausende stellenabbau und sogar
verkaufseinstellung displaysparte...
es kam ganz anders: es wurde nichts von dem bestätigt und
NEC lebt nach wie vor, stellt zur zeit sogar neue monitore vor.

interessant diiser artikel dazu:

Report: Pioneer to Pull Out of TV Business 02.06.09 A report published in the Nikkei Japanese business journal Friday claimed that Pioneer Corp. will pull out of the entire TV market and shift its DVD player operations to a joint venture with Sharp. Late Friday, a spokeswoman for Pioneer's USA businesses did not specifically confirm or deny the report. "As a matter of policy, we cannot comment on rumors or speculation," she said in an email. "As you know, we have publicly announced that we are actively evaluating our business. We started announcing changes in March, 2008 to increase efficiencies of our business operations. We are still in that process but do not have any further announcements at this time." This seems eerily similar to what occurred a week ago with NEC Display, and the somewhat cryptic comment that NEC was exiting LCD-related businesses. As it was, NEC Display is alive and well, although NEC Display also didn't confirm that information until the following Monday: such is the way that Japanese conglomerates interact with their overseas subsidiaries. Unbeknownst to us, Pioneer may have already tipped its direction with its CES launch plans: some Blu-ray players, but no LCD TVs. In May, exited the plasma panel business, agreeing to source panels from Matsushita, now renamed Panasonic.

quelle: http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2340586,00.asp


die ganzen Pioneer news kommen allein aus der zeitschrift nikkei
und wurden nur übernommen. eigenartig: bei uns in D liest
man fast nur von der tatsache, daß Pioneer die
produktion tatsächlich einstellt, als wären das fakt.
dabei
steht im original, das man erst am 12. entsprechend entscheidet.

also abwarten und hoffen!

Krasser schrieb:

falta schrieb: Panasonic verliert einen Abnehmer seiner Panels. Dafür werden sie die dann selbst in ihre TVs einbauen - ein großer Nachteil kann das doch nicht sein, oder?

Wenn Porsche keine Autos mehr baut, verkauft VW ja auch nicht mehr Polo´s oder?

Gerri

Bionic66 schrieb:

die ganzen Pioneer news kommen allein aus der zeitschrift nikkei und wurden nur übernommen. eigenartig: bei uns in D liest man fast nur von der tatsache, daß Pioneer die produktion tatsächlich einstellt, als wären das fakt. dabei steht im original, das man erst am 12. entsprechend entscheidet. also abwarten und hoffen!

Man soll die Hoffnung nie aufgeben, aber auf der CES hat Pioneer keine neuen TV-Geräte ausgestellt und die Pioneer-Aktien sind allein durch die Gerüchte über den Ausstieg gestiegen...

Grüße
valdez

iGerri schrieb:

Wenn Porsche keine Autos mehr baut, verkauft VW ja auch nicht mehr Polo´s oder?

Aber vielleicht mehr Golf GTI W12

iGerri schrieb:

...Wenn Porsche keine Autos mehr baut, verkauft VW ja auch nicht mehr Polo´s oder?

Der Vergleich hinkt - gewaltig!

Wenn Porsche aber keine Cayenne mehr baut, kaufen die Leute eben Audi Q7 oder VW Tuareg.... (eh eine Plattform...)

Bionic66 schrieb:

... die ganzen Pioneer news kommen allein aus der zeitschrift "nikkei" und wurden nur übernommen. eigenartig: bei uns in D liest man fast nur von der tatsache, daß Pioneer die produktion tatsächlich einstellt, als wären das fakt. dabei steht im original, das man erst am 12. entsprechend entscheidet. also abwarten und hoffen!

Hi,

Ich war einfach mal so frei und habe Pioneer zum Thema angeschrieben und folgende Antwort erhalten:



Sehr geehrter Herr XXX,

vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage.



Am

12.02.2009 auf der Pressekonferenz von Pioneer in Japan wird eine Stellungnahme zur künftigen Produktlinie abgegeben.

Uns liegen keine entsprechenden Auskünfte vor.

Sollten Sie weitere Fragen zu unseren Produkten haben, stehen wir Ihnen gerne telefonisch zur Verfügung.



Mit freundlichen Grüßen


PIONEER

Hotline

-Kundenbetreuung-

Tel.: 06039 8009988, Mo-Fr 9.00 bis 18.00 Uhr



Da kann sich jetzt jeder seinen eigenen Reim drauf bilden.

Gruß,
ViSa69

Also ich habe mich heute mit jemanden unterhalten der bei Pioneer arbeitet und schon einen etwas tieferen Enblick hat, als wir normal Sterblichen hier. Derjenige meinte auf meine Frage hin ob das alles stimme, das er das selbst nicht so genau sagen könnte, weil es es nicht wüste.Er sagte aber auch das er es sich nicht vorstellen könne da er vor einiger Zeit schon einen Blick auf die ersten Vorserienmodelle werfen konnte und auch das der Vertrag mit Panasonic und das Zusammenarbeiten zustande gekommen sind und nach seinem Wissen alles laufen würde. Aber auch er meinte genaues würde erst am 12.02. zu der Meldung gesagt werden. Hmm , als fischen wir weiter im Trüben. Mal schauen wie es ausgeht.

Danke für die Info Puzzel2000

Puzzel2000 schrieb:

...dass er das selbst nicht so genau sagen könnte, weil es es nicht wüste.

Das ist das üble an Konzernen - die eigenen Mitarbeiter bekommen die wichtigsten Infos auch immer erst nach der Pressekonferenz...

Ist leider so.

uhren_alex schrieb:

Puzzel2000 schrieb: ...dass er das selbst nicht so genau sagen könnte, weil es es nicht wüste. Das ist das üble an Konzernen - die eigenen Mitarbeiter bekommen die wichtigsten Infos auch immer erst nach der Pressekonferenz... Ist leider so.

Insbesondere würde es mich sehr erstaunen wenn irgendein Mitarbeiter der deutschen Niederlassung (reine Support/Marketing-Organisation) inkl. des Geschäftsführers darüber mehr wüßte als bereits in der Zeitung steht.

Ich sehe zwei Hauptgründe für den Rückzug:

1. Massive Marketingfehler seitens Pioneer in den letzten Jahren. Das betrifft in erster Linie die Werbung und Produktpäsentation - in der Öffentlichkeit und bei der Mehrzahl der Kaufinteressenten ist nie angekommen, wie gut und wie überlegen die Bildqualität der Geräte wirklich ist. Preislich sind die 9G spätestens seit der letzten Anpassung absolut konkurrenzfähig, daß sie wesentlich besser sind als gleich teure und teurere LCDs (auch Samsung) wußten leider nur Kunden die sich die Mühe eines Vergleichs gemacht haben.

2. Wie schon von mw83 erwähnt: Economy of Scale. Als relativ umsatzschwacher Premium-Hersteller hat Pioneer die eigene R&D-Abteilung und vor allem die eigene Panelproduktion kostenmäßig das Genick gebrochen. Kein anderer High-End und Premium-FlatTV-Hersteller leistet sich eigene Panel-Fabs - aus gutem Grund. Auf der anderen Seite war die überlegene Pioneer Panel- und Processing-Qualität wohl nur durch eigenes R&D sowie eigene Panel-Produktion realisierbar...


Übrigens scheint es noch einen weiteren wichtigen Grund für den Rückzug zu geben: Panasonic hat letzte Woche entschieden, aufgrund der Wirtschaftskrise die Eröffnung der neuesten und größten Fab um mehr als 6 Monate bis 2010 zu verschieben. Dadurch hat es wohl für die geplante Produktion der Pioneer-Panele keine Kapazität mehr gegeben...

Oh mann, ihr redet das es die Händler nicht wissen aber ihr wisst alles ganz genau. Ich glaube das dieser Thread hier schon etwas Klaskugelmäßig wird, echt, ich kann vieles hier nicht nachvollziehen. Aber egal ich werde abwarten was Pio dazu sagen wird und so ganz ohne Kampf werden die bestimmt die TV Sparte nicht aufgeben.

AndreasBloechl schrieb:

...Klaskugelmäßig...

Was ist eine Klaskugel?

Wenn Du eine Glaskugel meinst, dann hast Du eigentlich Recht - wir wissen ja noch gar nicht was morgen wirklich passiert - der ganze Thread beruht also auf Spekulationen.

Hallo! Das hier ist mein erster Beitrag, und meine Meinung zu dem Thema ist folgende:

Ich glaube, das aus dem damals angekündigten Agreement zwischen Panasonic und Pioneer etwas anders rausgekommen ist. Könnt ihr euch noch an den von Pioneer, nur 1 Zoll dicken, Plasma erinnern der vor ca. 1 Jahr vorgestellt wurde? Ja - jetzt bringt Panasonic so ein dünnes Gerät raus. Ich glaube, Panasonic hat die komplette Technologie von Pioneer gekauft. Also steckt in Zukunft in den Premium-Geräte von Panasonic die Technik von Pioneer.

Und in den Samsung und LG dann auch..... ?

heimkino8200 schrieb:

Hallo! Das hier ist mein erster Beitrag, und meine Meinung zu dem Thema ist folgende: Ich glaube, das aus dem damals angekündigten Agreement zwischen Panasonic und Pioneer etwas anders rausgekommen ist. Könnt ihr euch noch an den von Pioneer, nur 1 Zoll dicken, Plasma erinnern der vor ca. 1 Jahr vorgestellt wurde? Ja - jetzt bringt Panasonic so ein dünnes Gerät raus. Ich glaube, Panasonic hat die komplette Technologie von Pioneer gekauft. Also steckt in Zukunft in den Premium-Geräte von Panasonic die Technik von Pioneer.

Wenn ich mich richtig erinnere hat doch auch Pana die Neo PDP vor einem Jahr vorgestellt,also was hat das mit dem Pio Modell zu tun?


Und wenn Pana wirklich die ganze Technik von Pio übernimmt,und die Geräte in dieser Qualität herstellen will sind wir doch wieder bei genau dem selben Problem wie bei Pioneer.
Die Geräte sind zu teuer in der Herstellung aber nur so erreichen sie die Qualität die sie haben,also was heißt das wohl für uns?
Das Pana die Tvs nicht in der Qualität herstellen kann da es für sie genauso zu teuer sein wird,oder mache ich jetzt einen Denkfehler?


Icebox:Und in 2-3 Jahtren ist die Pio Technik dann auch in den Medion Geräten drin und das ganze für 400 Euro für einen 50 Zoller.

Mein etwas zynischer Post beruhte nur auf die Behauptung: Panasonic hat Pioneer 1" Prototypen geklaut! Und da Samsung und LG in diesem Jahr auch zeitgleich einen 1" Schirm auf den Markt werfen, müssen natürlich zuvor auch Pioneer ausspioniert habe.

NeoPDP ist eine gemeinsame Entwicklung von Hitachi, LG, Panasonic und Pioneer.

Single Glass Design ist von Pioneer und wird in diesem Jahr erstmals auch von Panasonic eingesetzt! Ev. auch die spezielle Filterfolie in veränderte Form, da diese dafür notwendig ist.

Abwarten!

Ich will einen Pioneer G10! Hab ich das schon mal gesagt?

Ich hab mir solche Antworten schon gedacht (nicht falsch verstehen ;-))

Letztendlich ist es einfach schade, das der Marktführer (ich spreche jetzt rein von der Qualität) anscheinend aufgibt.

Vielleicht ist es aber auch nur eine Finte und Pioneer kommt noch dieses Jahr mit 50" OLED Screens

Was anderes: Aktuell habe ich einen 42PV60 - bin ja schon lange am überlegen mir ein aktuelles 50" Modell zu holen. Und jetzt scheint es ja noch die "letzte Möglichkeit" zu geben einen Pioneer zu holen... da ich aus Österreich bin werde ich mir wohl den 500M holen mit 5 Jahre Österreich-Garantie.

Vor der Entscheidung stehe ich auch gerade! Mein Dealer hat mir da 2 sehr verlockende Angebote für den KRP gemacht und für meinen G8 habe ich auch einen Abnehmer Mitte des Jahres, bei dem ich noch richtig gut Geld bekomme!

Mal Abwarten was Pioneer verkündet und wie dann die Pana V-Serie abschneidet, ansonsten wirds ein KRP500M oder eben der 600M

heimkino8200 schrieb:

...Aktuell habe ich einen 42PV60 - bin ja schon lange am überlegen mir ein aktuelles 50" Modell zu holen. Und jetzt scheint es ja noch die "letzte Möglichkeit" zu geben einen Pioneer zu holen... da ich aus Österreich bin werde ich mir wohl den 500M holen mit 5 Jahre Österreich-Garantie.

Wechsel von 42" auf 50": ab 3m Abstand sehr zu empfehlen.
Schon der wechsel von PV60 PZ80 oder PZ800: Welten.
Wechsel auf 5090H = nochmals besser! (betses P/L-Verhältnis)
Wechsel auf 500er = unwesentlich besser als 5090H.

Trotzdem würde ich warten, ob Pio aussteigt oder nicht. Die offizielle Bestätigung fehlt noch.

Gruß,
Alexander

Icebox20 schrieb:

.. Abwarten! Ich will einen Pioneer G10! Hab ich das schon mal gesagt?images/smilies/insane.gif

Ich auch! Ich habe jetzt bewusst lange gezögert um den Überkuro G10 ab Erscheinen zu kaufen... und bin jetzt echt sehr hart gebremst worden.... ich hoffe das ist alles eine Ente und Pioneer macht weiter... meinetwegen sollen die die Preise erhöhen, wer sich über die Preise beschwert kauft dann halt direkt nen Pana oder sonstwas...

uhren_alex schrieb:

.. Trotzdem würde ich warten, ob Pio aussteigt oder nicht. Die offizielle Bestätigung fehlt noch. Gruß, Alexander

Ja, das ist jetzt echt spannend. Vor allem wie viele jetzt los rennen und sich nen Kuro holen und sei es auf pump.... sollte das Gerücht bestätigt werden.

Ich stehe dann selber vor der Entscheidung.

uhren_alex schrieb:

Wechsel von 42" auf 50": ab 3m Abstand sehr zu empfehlen. Schon der wechsel von PV60 PZ80 oder PZ800: Welten. Wechsel auf 5090H = nochmals besser! (betses P/L-Verhältnis) Wechsel auf 500er = unwesentlich besser als 5090H.

Mhm - ja das ist es ja. Ich hätte halt gern einen Pioneer. Aber der kostet halt doch wesentlich mehr als ein Panasonic. Naja, mal abwarten wie es mit Pioneer weitergeht...

@mentox: wir sitzen im selben Boot!

Icebox20 schrieb:

@mentox: wir sitzen im selben Boot! :P

@Ice, hiermit reiche ich Dir ein Bier!

hab gerade mit meinem Händler telefoniert, der hat gestern erst mit Pioneer gesprochen und ist sogar auf Herbst vertröstet worden.

Jetzt bin ich ganz durcheinander! Hol mir jetzt ein Bier und warte einfach ab was morgen verkündet wird...

Icebox20 schrieb:

hab gerade mit meinem Händler telefoniert, der hat gestern erst mit Pioneer gesprochen und ist sogar auf Herbst vertröstet worden...

Hallo Tiroler,

kann ich nur bestätigen - es gibt keine vernünftigen Infos (auch nicht zu Panasonic - die beiden Themen sind ja aktuell sehr eng miteinander verbunden...)

http://www.hifi-foru...=6421&postID=862#862

Gruß,
Alexander

Servus Alex,

ja was mich gewundert hat, war die Angebliche Aussage dass es weiter Tv von Pioneer geben wird, wer diese Herstellt k.A.
Ich will hier aber auch nicht zuviel Unruhe stiften sondern mal abwarten was morgen verkündet wird.

Wo sind eigentlich die Jungs von Grobi und Co. wenn es um so etwas geht, die sitzen doch ebenfall am Ende der Pioneer Kette!

AndreasBloechl schrieb:

Oh mann, ihr redet das es die Händler nicht wissen aber ihr wisst alles ganz genau.

Die deutschen Händler sind, was die Technik und die aktuelle Situation bei Pioneer angeht, idR komplett ahnungslos und noch nicht einmal auf dem Stand des HiFi-Forums. Ein Premium+-Händler wollte mir heute z. B. ernsthaft weismachen daß die Pioneer-Panele bereits seit Mitte 2008 von Panasonic produziert werden...

Fakt ist daß Pioneer seit Jahr und Tag mit den Plasmas kräftig Verlust macht, und von weltweit sechs Plasma-Fabs bereits die meisten geschlossen wurden. Die letzte Fabrik in Japan soll im März geschlossen werden.

Die besten Infos über die aktuelle Lage findet man meineserachtens im AVS-Forum - dort posten einige Insider, deren (verständlicherweise vorsichtig formulierten) Infos meist punktgenau stimmen. Wenn man diesen Leuten glauben mag, dann ist aktuell noch nichts entschieden - allerdings sollen die letzten Quartalszahlen sehr schlecht sein und der Großaktionär Sharp macht gehörig Druck die Verluste umgehend einzudämmen (Die Pioneer-Aktie ist bereits um 80% gefallen). Daher ist der komplette Ausstieg aus der Consumer Electronic inkl. Plasma-TV durchaus eine realistische Option.

Ferner soll die Produktion der 9G bereits gestoppt worden sein - aktuell werden wohl nur noch Lagerbestände verkauft - und die 10G-Entwicklung wurde auf Eis gelegt.

Warten wir am besten die Pressemitteilung und die nächsten Wochen ab, dann sieht man klarer. Ich habe die Lieferung meines 5090 (ist 7 Wochen nach Bestellung endlich eingetroffen) jedenfalls erstmal gecancelt solange die Situation dermaßen unklar ist.

Felix3 schrieb:

Die deutschen Händler sind, was die Technik und die aktuelle Situation bei Pioneer angeht, idR komplett ahnungslos und noch nicht einmal auf dem Stand des HiFi-Forums. Ein Premium+-Händler wollte mir heute z. B. ernsthaft weismachen daß die Pioneer-Panele bereits seit Mitte 2008 von Panasonic produziert werden...

Haha! Diese Meldung hatten meine beiden Händler auch für mich!
Pioneer ist da zu seinen Händler wohl nicht wirklich offen, was ich persönlich ne sauerei finde.
Meine beiden Händler kucken mich jedesmal verdutzt an wenn ich ihnen schon UVP Senkungen und Modellnews komme bevor sie etwas erfahren!

Drum warte ich ja auch erst mal ab!

Daher ist der komplette Ausstieg aus der Consumer Electronic inkl. Plasma-TV durchaus eine realistische Option.

Mit welchem Business will Pioneer dann bitte weitermachen?
Zurück zu den Heckaufklebern und Vollgas mit Car-Entertainment, wo entscheidende Trends (mobile Navis etwa) verpennt wurden und als zweites Standbein ProDJ?
Das Ganze ist imo eine ziemliche Katastrophe, die ich in dieser Tragweite nicht für möglich gehalten hätte.
Es wird gemunkelt, dass morgen bei Pioneer Europe in Antwerpen eine Mitarbeiterversammlung stattfinden soll - und die Erwartungen dort sind scheinbar alles andere als rosig.

Hier http://pioneer.jp/co.../pdf/slide_2q09e.pdf kann man sich angucken wo mit Pioneer Geld verdient.

Ich bin mir auch ziemlich Sicher dass hier noch nichts entschieden ist. Pioneer ist eine Aktiengesellschaft und Die müssen für Transparenz sorgen damit die Aktionäre nicht benachteiligt werden.

Was ich aber Glaube ist, dass die Entscheidung bald fällt. Vielleicht rechnen gerade eine Armee von Excelknechten aus welche Unternehmenssparte bei Aufgabe für die notwendigen Einsparungen sorgt damit das Unternehmen gerettet werden kann. Was auch immer dabei heraus kommt, eine einfache Entscheidung wird das nicht werden.

Die Einsparung der TV Sparte kann sich ja ohnehin ja nur auf und Marketing und Vertrieb (M&V) beschränken, die Produktion und Entwicklung (P&E) wurde ja schon abgegeben. Witzigerweise könnte das ganze jetzt etwas anders aussehen, wenn P&E behalten und M&V abgegeben oder neu ausgerichtet worden wäre. Da war aber der Spielraum im Zeitalter des LCD Booms zu gering.

Edit: Die Cost Savings aus dem Panasonic Deal werden laut oben geposteten Dokument jetzt ja noch gar nicht erwartet sondern erst später. Ich könnte mir gut Vorstellen dass das Geschäftsmodell der erfolgreichen LCD Displays auch auf Plasma übertragen wird... abwarten.

Morn schrieb:

Daher ist der komplette Ausstieg aus der Consumer Electronic inkl. Plasma-TV durchaus eine realistische Option. Mit welchem Business will Pioneer dann bitte weitermachen?

Mit 'Consumer Electronic' meinte ich TV, AV-Receiver und DVD/BD-Player. Car Entertainment, Pro-DJ und der Rest stehen wohl nicht zur Disposition...

Mh ... das ist ja jetzt alles jetzt dumm gelaufen,

Leute die noch keinen Plasma haben und sich erst dieses Jahr einen holen wollen sind gearscht. Heisst es jetzt keine super Qualität mehr ? Gut ich such einen 42" .... hätte wahrscheinlich eh keinen neuen bekommen von Pio weil ja keine mehr hergestellt werden. Ich hoffe das Panasonic eine positive entwicklung gemacht haben da es ja sonst keine Konkurenz gibt und Pana immer 2. war ( wenn auch mit abstand ) hinter Pioneer.


Vllt. habe ich ja auch Glück und die neuen Pana's kommen an die Kuros ran ....


Einen 4280 xa oder 428 xd zubekommen habe ich schon aufgegeben ! (neu)

[quote="falta"]Premium-Strategie Unfug?

Nein. Umsatzeinbrüche und Verluste treffen alle. Die Margen sind im Massensektor gering.
Pioneer mit relativ geringen Stückzahlen bei den Plasmafernsehern konnte - wenn überhaupt - nur im höherpreisigen Sektor bestehen.

In Wahrheit ist der Premiumsektor der profitabelste in jeder Branche - wenn das Produkt als solches anerkannt wird und die Premiumnische nicht gar zu klein ist.

positive Beispiele?

In der (gerade schrumpfenden) Autobranche Porsche (profitabelster Hersteller der Welt!), Audi, BMW...

Uhren: Breitling, Rolex...

Mode: Gucci, Boss...

HiFi und Unterhaltungselektronik: Accuphase, B&O, Meridian, Loewe...

Loewe hat 2008 ein Rekordergebnis erzielt! Welcher Massenhersteller bilanzierte 2008 positiv? Samsung hat Verluste erlitten...

So falsch wie manche hier mutmaßen kann also auch im Flatscreen-Bereich die Premiumstrategie grundsätzlich nicht sein, obwohl auch der in den letzten Jahren sehr erfolgreiche Hersteller B&O nun Verluste einfährt.

Negative Beispiele?
VW konnte den Phaeton nicht im Premiumbereich etablieren.
Die Qualität und hochwertige Technik reichen nicht, wichtiger sind Prestige und Image. Der Phaeton im Bentley Continental - Outfit ist ein Erfolg....

Was immer auch der Grund für das Scheitern Pioneers war - Konkurrenzdruck, zu kleine Marktnische, zu geringes Image, eigne Fehler- so glaube ich doch, dass die grundsätzliche Ausrichtung die einzig erfolgversprechende war.

Grüße
valdez[/quote Mag ja sein, nur Porsche macht mit seinen Produkten (Autos) nur einen kleinen % satz aus. Er der Konzern macht da mit Aktien, Banken , usw. Schmiergeldern , mehr her. Oder nicht.

Die Beispiele mit Loewe, VW usw. wurden doch schon zig Mal gesagt.
Ewiges Wiederholen bringt doch nichts.

Icebox20 schrieb:

Felix3 schrieb: Die deutschen Händler sind, was die Technik und die aktuelle Situation bei Pioneer angeht, idR komplett ahnungslos und noch nicht einmal auf dem Stand des HiFi-Forums. Ein Premium+-Händler wollte mir heute z. B. ernsthaft weismachen daß die Pioneer-Panele bereits seit Mitte 2008 von Panasonic produziert werden... Haha! Diese Meldung hatten meine beiden Händler auch für mich!

Das hat mir ein Pioneer-Techniker (Raum Frankfurt/M) auch gesagt. Die KRP-Modelle sollen Panasonic Panels haben bzw. in den Fabriken von Panasonic hergestellt worden sein (die Panels).
Was ich noch weiß, ist das Pioneer im Sommer 08 zwei Fabriken von drei geschlossen hat. Die eine die nicht geschlossen wurde, ist nur für die Endmontage der Plasmas zuständig.

falta schrieb:

Bobby_Digital schrieb: eine top betriebswirtschaftliche analyse - richtig erklärt! arbeitest du im marketing bereich? Dankeschön! Zur Frage: nein. ViSa69 schrieb: falta schrieb: Premium-Strategie Unfug? .................. Was immer auch der Grund für das Scheitern Pioneers war - Konkurrenzdruck, zu kleine Marktnische, zu geringes Image, eigne Fehler- so glaube ich doch, dass die grundsätzliche Ausrichtung die einzig erfolgversprechende war. Grüße valdez Hmmh... Liest sich ja sehr interessant ... aber dann stellt sich mir und wahrscheinlich jedem anderen die Frage nach dem "warum" ? ....... Gruß, ViSa69 Ebenso interessant ist die Frage, warum es bei Loewe so prächtig funktioniert. Loewe macht über 80% seines Umsatzes mit Flachbildfernsehern und hat 2008 Rekordgewinne verzeichntet. Für eine Antwort da wie dort fehlen uns zu viele Informationen, zB Produktionskosten, Strategien und Verkaufszahlen auf verschiedenen Märkten, Umsätze usw. Vielleicht ein Ansatz: Pioneer ist ca 40 mal größer als Loewe. Vermutlich hat Pioneer auch eine wesentlich höhere Produktionskapazität für Flachfernseher gehabt. Schon allein das könnte Pioneer zum Verhängnis geworden sein: der Absatzmarkt ist begrenzt und Pioneer hat ihn zu groß eingeschätzt. Porsche Chef Wendelin Wiedeking hat gesagt: "Wir bauen immer einen Porsche weniger als der Markt verlangt." Grüße valdez

Ja gebe Dir vollkommen Recht. Nur wer baut die Panels für Löwe. Glaube zwar nicht immer aber manchesmal, könnte es sein das es Samsung ist. Wie gesagt, es könnte sein. Oder doch etwa Pana.

Eraz schrieb:

Hier http://pioneer.jp/co.../pdf/slide_2q09e.pdf kann man sich angucken wo mit Pioneer Geld verdient.

Ich weiß zwar nicht wo du diese Präsi her hast, aber da steht ja fast der komplette zukünftige Fahrplan von Pioneer für die kommende Zeit drin (z.B.:Slide 22):




DPC Yamanashi Plant: Ended production in August 2008
PPD Kagoshima Plant: Scheduled to end production in November 2008
DPC Shizuoka Plant: Scheduled to end production in February 2009


Close all PDP plants except Pioneer Display Products
Corporation’s Shizuoka Plant after PDP production
ends; consider ways to utilize these facilities

Reached basic agreement with Panasonic
Corporation on procuring PDPs from summer 2009
Begin production of plasma displays with externally supplied PDPs that
incorporate Pioneer’s proprietary technologies from summer 2009
Completed the transfer of some panel engineers to Panasonic Corporation

Closure of U.S. and U.K. PDP production facilities

und so weiter...

Also, ob das Ding so für die Öffentlichkeit bestimmt ist?

Laut diesem Dokument siehts also sehr schlecht aus mit den PDPs und die Produktion wird komplett eingetellt.
Es gibt aber den Technologietransfer zu Panasonic.
Wer weiss, vielleicht bringen die ja dann eine "Pioneer-Serie" raus.


Edit: LOL, scheinbar ist es für die Öffentlichkeit bestimmt, wenn man es auf der Pio-Japan Seite abrufen kann.

Timo2811 schrieb:

... Also ob das Ding so für die Öffentlichkeit bestimmt ist?

Hi,

Ist doch Egal. Ich finde es sehr aufschlussreich.
Und morgen wissen wir eh mehr

Gruß,
ViSa69

Timo2811 schrieb:

...Also ob das Ding so für die Öffentlichkeit bestimmt ist?

Ist ein ganz normaler Geschäftsbericht - klar ist der für die Öffentlichkeit.

Gruß,
Alexander

Eraz schrieb:

Hier http://pioneer.jp/co.../pdf/slide_2q09e.pdf kann man sich angucken wo mit Pioneer Geld verdient.

Wo das Ding herkommt würde mich auch mal stark interessieren.
Da steht eigentlich alles genau drin...

VG,
prtigger

XoReZ schrieb:

Mh ... das ist ja jetzt alles jetzt dumm gelaufen, Leute die noch keinen Plasma haben und sich erst dieses Jahr einen holen wollen sind gearscht. Heisst es jetzt keine super Qualität mehr ?)

Erstes ist noch lange nichts entschieden, und zweites hindert dich doch niemand daran, dir in diesem Jahr das aktuelle Gerät zu kaufen. Warum bist du dann gearscht?

Selbst, wenn Pioneer wirklich mit der Plasma Produktion aufhört, kommt auf jeden Fall noch ein Modell raus.

Gerri

uhren_alex schrieb:

Timo2811 schrieb: ...Also ob das Ding so für die Öffentlichkeit bestimmt ist? Ist ein ganz normaler Geschäftsbericht - klar ist der für die Öffentlichkeit. Gruß, Alexander

Naja, dann ist ja alles klar und man braucht nicht mehr auf die morgige Pressekonferenz warten.

prtigger schrieb:

...Wo das Ding herkommt würde mich auch mal stark interessieren. Da steht eigentlich alles genau drin...

Steht doch im Link, woher es kommt: von der japanischen Pioneer Seite.

Ist ein ganz normaler Quartalsbericht, wie ihn alle Börsennotierten Unternehmen alle 3 Monate rausgeben müssen.

Gruß,
Alexander

Eraz schrieb:

Hier http://pioneer.jp/co.../pdf/slide_2q09e.pdf kann man sich angucken wo mit Pioneer Geld verdient.

Und hier http://pioneer.jp/co...slide_2q09e_note.pdf wird der Quartalsbericht detailiert kommentiert - bis hin zu den Frühpensionierungen...

Gruß,
Alexander

Timo2811 schrieb:

Naja, dann ist ja alles klar und man braucht nicht mehr auf die morgige Pressekonferenz warten.

Wieso das denn? In dem Geschäftsbericht geht es um die Panel-Produktion, die eingestellt wird, und dann mit Pio-Technologie bei Panasonic fortgeführt werden soll. (Das wissen wir ja schon.) Da gehts (noch) nicht darum, dass die gesamte TV Fertigung eingestampft werden soll.

Mit vielen Grüßen, maris

maris_ schrieb:

Timo2811 schrieb: Naja, dann ist ja alles klar und man braucht nicht mehr auf die morgige Pressekonferenz warten. Wieso das denn? In dem Geschäftsbericht geht es um die Panel-Produktion, die eingestellt wird, und dann mit Pio-Technologie bei Panasonic fortgeführt werden soll. (Das wissen wir ja schon.) Da gehts (noch) nicht darum, dass die gesamte TV Fertigung eingestampft werden soll. Mit vielen Grüßen, maris

Also die Panel fertigung ist doch schon lange an Pana übergeben worden. Auch ist es schon lange bekannt, das Pio die gesamte TV Fertigung an Pana inkl. Patente an Matsus.. abgegeben hat. Also wo ist das Problem. Entweder wollt ihr das nicht sehen, ist aber so. Also nehmt das hin, es wird sich eh nichts mehr ändern. Oder sagt mir mal was aus AEG, Telefunken,Grundig,usw. geworden ist. Na ja jeder kann sich das mal ausmalen.

M.S.T. schrieb:

Also die Panel fertigung ist doch schon lange an Pana übergeben worden.

Interessant. Wie erklärst Du Dir dann, dass Pioneer höchstselbst in ihrem Geschäftsbericht im Oktober 2008 schreiben, dass sie dies erst ab Sommer 2009 tun werden?