Offizielle Meldung: Pioneer stellt TV-Produktion komplett ein ...

[quote="Felix3"][quote="fabjoe"]Hi
Ich denke daß SED bereits begraben ist, OLED wird es [i]eventuell[/i] irgendwann mal schaffen - aber Plasmas und LED-LD LCDs sind mittlerweile einfach zu gut und vor allem: konkurrenzlos billig![/quote]


Ich hab ja nicht alle Techniken aufgezählt, logisch das es nicht jede schaffen wird, aber im Volksmund ist Plasma ein alter Stromfressender Dino!!!
Und die Masse will sich gar nicht überzeugen lassen!!
Denn wenn alle etwas kaufen (LCD), dann muß es ja gut sein, bzw. wenn es dann doch falsch war steht man nicht alleine da!

So kommt es mir zumindest immer vor, wenn ich mit AHNUNGSLOSEN zu tun habe!

Ich bin auch noch ein Ahnungsloser was das Zitieren, bzw. xy Schrieb:
Dann der gerahmte Text


Wie geht das, hab es eben versucht, aber sieht irgend wie anders aus!

Und wie will Pioneer denn jetzt eigentlich seine Plasmas an den Mann/Frau bringen?
Nach dem Motto: "Alles radikal runterreduziert" und es gibt bis Ende des Jahres einen WSV/SSV oder bleiben die stur auf Ihren derzeitigen Preisen sitzen?

Denn die große Frage ist doch die: wie will man es dem den Kunden schmackhaft machen, ein quasi "totes Produkt" zu kaufen?
Oder will man das gar nicht mehr und läßt es quasi stillschweigend im Sande verlaufen?

fabjoe schrieb:

.. Ich denke daß SED bereits begraben ist, OLED wird es eventuell irgendwann mal schaffen - aber Plasmas und LED-LD LCDs sind mittlerweile einfach zu gut und vor allem: konkurrenzlos billig!

Eben. Und grade OLED. Seite gefühlten 15 Jahren sollen "bald" die Super-OLED Displays kommen. OLED ist ja derzeit nichtmal in Mini-Displays (< 3") haltbar (nicht umsonst hatte OSRAM seine OLEDs eingestellt) und vorallem beschaffbar (wenn ab 10.000 Stück mit 16-24 Wochen Lieferzeit zu einem Preis von 48$ für 2.8" Full-Color 320x240). Das OLED mal was wird glaube ich mitlerweile (leider) nichtmehr!

Ich werde in den nächsten Wochen - zuvor will die Wohnung neu eingerichtet werden - mal die Preise der KRP-M sondieren! Da ich davon ausgehen, dass Panasonic diese nicht toppen wird 2009 und dann zuschlagen!

[quote="fabjoe"][quote="Felix3"][quote="fabjoe"]Hi
Ich denke daß SED bereits begraben ist, OLED wird es [i]eventuell[/i] irgendwann mal schaffen - aber Plasmas und LED-LD LCDs sind mittlerweile einfach zu gut und vor allem: konkurrenzlos billig![/quote]


Ich hab ja nicht alle Techniken aufgezählt, logisch das es nicht jede schaffen wird, aber im Volksmund ist Plasma ein alter Stromfressender Dino!!!
Und die Masse will sich gar nicht überzeugen lassen!!
Denn wenn alle etwas kaufen (LCD), dann muß es ja gut sein, bzw. wenn es dann doch falsch war steht man nicht alleine da!

So kommt es mir zumindest immer vor, wenn ich mit AHNUNGSLOSEN zu tun habe! [/quote]



so sieht es aus.

irgendwie muss man sich immer rechtfertigen das man einen plasma gekauft hat.

die leute haben von tuten und blasen keine ahnung und kommen dann immer mit diesen halbwahrheiten von wegen plasma würde strom fressen und schneller kaputt gehen und überhaupt kagge sein.

verwunderlich finde ich nur das diese trottel noch nichtmal einen qualitativen bildunterschied sehen obwohl deren koreaner meistens über kabelanalog und dvd per scart gefüttert wird.

da fasse ich mir an den kopf.


klar nun informiert sich nicht jeder so ausgiebig wie wir internet nerds im vorfeld aber es sollte doch wenigstens möglich sein das die verkäufer im mediablödmarkt ihre opfer wenigstens über die korrekte verkabelung aufklären!?.



was soll ich denn jetzt mit meinem 60zoll projekt 2009 machen???

meint ihr die preise für einen 60er kuro fallen noch bis zum sommer oder werden sie sogar aufgrund von bevorstehender knappheit noch steigen???

Tyler_Durden_2k schrieb:

was soll ich denn jetzt mit meinem 60zoll projekt 2009 machen??? meint ihr die preise für einen 60er kuro fallen noch bis zum sommer oder werden sie sogar aufgrund von bevorstehender knappheit noch steigen???

Das ist die große Fragen aller Fragen......

P.S. Bin in der haargenau selben Situation wie Du.

Seelenfaenger schrieb:

Und wie will Pioneer denn jetzt eigentlich seine Plasmas an den Mann/Frau bringen? Nach dem Motto: "Alles radikal runterreduziert" und es gibt bis Ende des Jahres einen WSV/SSV oder bleiben die stur auf Ihren derzeitigen Preisen sitzen?

Das wird wohl ganz von der Nachfrage abhängen.

Wenn genügend viele Kunden noch einen Pio 9G ergattern wollen, und es nicht mehr soviele auf Lager gibt, dann bleiben die Preise stabil. Dieses Szenario halte ich allerdings für eher unwahrscheinlich.

Ein wichtiger Faktor ist die Wirtschafts/Finanzkrise, und in der Ecke sieht es nicht gut aus. Langsam begreifen immer mehr Otto-Normal-Bürger ansatzweise wie ernst die Lage wirklich ist, und auch die Arbeitslosigkeit wird als nachlaufender Faktor im Laufe des Jahres zunehmen - dann bleibt nicht mehr viel verfügbare Kaufkraft für relativ "nutzlose" Dinge wie auslaufende High-End-TVs...

Seelenfaenger schrieb:

Das ist die große Fragen aller Fragen...... P.S. Bin in der haargenau selben Situation wie Du.

Die erste Frage ist IMHO ob Pioneer jetzt die Preise frei gibt sowie anderen Auslaufmodellen (z.B. LX61 beim MM um 399,- statt 599,- gesehen).

Felix3 schrieb:

Seelenfaenger schrieb: Und wie will Pioneer denn jetzt eigentlich seine Plasmas an den Mann/Frau bringen? Nach dem Motto: "Alles radikal runterreduziert" und es gibt bis Ende des Jahres einen WSV/SSV oder bleiben die stur auf Ihren derzeitigen Preisen sitzen? Das wird wohl ganz von der Nachfrage abhängen. Wenn genügend viele Kunden noch einen Pio 9G ergattern wollen, und es nicht mehr soviele auf Lager gibt, dann bleiben die Preise stabil. Dieses Szenario halte ich allerdings für eher unwahrscheinlich. Ein wichtiger Faktor ist die Wirtschafts/Finanzkrise, und in der Ecke sieht es nicht gut aus. Langsam begreifen immer mehr Otto-Normal-Bürger ansatzweise wie ernst die Lage wirklich ist, und auch die Arbeitslosigkeit wird als nachlaufender Faktor im Laufe des Jahres zunehmen - dann bleibt nicht mehr viel verfügbare Kaufkraft für relativ "nutzlose" Dinge wie auslaufende High-End-TVs...

Soweit ich das mitbekommen habe, ist die Nachfrage im 50er Bereich im Moment recht hoch.
Ich für meinen Teil hab grade meinen 600A bei meinem Händler geordert.

Durch das "Verschwinden" der TV Sparte wird der Preis der noch erhältlichen Geräte eher gleich bleiben wenn nicht sogar steigen. Die Händler wissen schon wie sie es machen müssen!

Sebastian_81 schrieb:

Lassen wir mal den Namen Pioneer weg. Wie wäre es wenn Panasonic die Technologie nutzen würde für eine eigene Premium-Serie auf dem Markt bringt? .......... Es ist schlimm wenn es in Zukunft einen nicht mehr so hohen Maßstab für Qualität im bereich Flat-TV gibt wie ihn Pioneer immer vorgelegt hat :(

Für die Plasma - Sparte wird vor allem wichtig sein, dass sie den Stromverbrauch drastisch senken.
Bei gleicher Größe brauchen die Plasmas (Full-HD) immer noch mindestens 50% mehr Energie als LCDs. Das ist in Zeiten, wo das Thema Energieverbrauch sensibilisiert ist, desaströs.

Grüße
valdez

falta schrieb:

Sebastian_81 schrieb: Lassen wir mal den Namen Pioneer weg. Wie wäre es wenn Panasonic die Technologie nutzen würde für eine eigene Premium-Serie auf dem Markt bringt? .......... Es ist schlimm wenn es in Zukunft einen nicht mehr so hohen Maßstab für Qualität im bereich Flat-TV gibt wie ihn Pioneer immer vorgelegt hat :( Für die Plasma - Sparte wird vor allem wichtig sein, dass sie den Stromverbrauch drastisch senken. Bei gleicher Größe brauchen die Plasmas (Full-HD) immer noch mindestens 50% mehr Energie als LCDs. Das ist in Zeiten, wo das Thema Energieverbrauch sensibilisiert ist, desaströs. Grüße valdez

Gerade weil 95% der Konsumenten nicht geschnallt haben das der erhöhte Stromverbrauch kaum im Portemonaise auffällt im direkten Vergleich bei gleichen Paramtern Plasma vs. LCD. Zudem sind im Drittelmix kaum noch Verbrauchsunterschiede auszumachen, auch das ist den meisten nicht klar zumachen.

Findet man ja schon hier im Forum: "...mein AV hat eine Leistungsaufnahme von 600Watt, das ist ganuz schön viel..."

Somit ein notwendiges Übel für die Hersteller!

mentox76 schrieb:

Gerade weil 95% der Konsumenten nicht geschnallt haben das der erhöhte Stromverbrauch kaum im Portemonaise auffällt im direkten Vergleich bei gleichen Paramtern Plasma vs. LCD.

Ja, der Unterschied macht beim durchschnittlichen Nutzungsverhalten vielleicht 40€ pro Jahr (für 50") aus.

Aber die Leute sind ja nicht rational. Bei einem Auto sind 500€ mehr oder weniger kein Thema, bei einem TV (der oft länger und häufiger genutzt wird als das Fahrzeug) vollkommener Ausschließungsgrund.

Grüße
valdez

Ganz zu schweigen von den PS3-Spielkindern!!

170 Watt Heizleistung vs. 15 Watt bei einem BluRay-Player (z.B. Panasonic BD35).

Da reget sich keiner auf...

Hi zusammen,

ich bin Besitzer des Pio 4280 und immer noch sehr glücklich mit dem Bild. Die Nachtricht ist schon bitter. Wollen wir hoffen, das die Lücke ein anderer schließt.
Nun noch beliebeten Spiel 'Ich erkenne das bessere Bild'.
Bei wir waren Verwandete und ich sollte denen einen BD Film zeigen, damit sie die tolle Qualität begutachten konnten. Da habe ich meinen Samsung 2500 abgeworfen und I am Legend eingeworfen. Erster Kommentar der der ersten Szene mit dem roten Sportwagen: "Ich sehe von hier hinten auch sehr gut, brauche nicht auf das Sofa vor dem Fernseher zu kommen." Aha. Nächster Komm: "Ich sehe keinen Unterschied ... das Bild zu Hause reicht mir ... was soll jetzt daran so toll sein ... " usw.
Ich könnt Euch vorstellen, das die nie auf BD abfahren, geschweige denn, einen teueren Plasma/LCD kaufen werden.

Übrigens, bei zwei Freunden war auch das Seitenverhältnis falsch eingestellt. Immer dicke Eierköppe und Widescreen mit superdicken Balken. Hat die nicht sonnderlich gestört.

schönen Gruß
santenza

Dean_The_Machine schrieb:

Durch das "Verschwinden" der TV Sparte wird der Preis der noch erhältlichen Geräte eher gleich bleiben wenn nicht sogar steigen. Die Händler wissen schon wie sie es machen müssen! ;)

naja, ich wäre ein wenig skeptisch, was garantieleistungen anbelangt. da kann pioneer und die händler sagen, was sie wollen. ich denke, die preise werden der nachfrage angepasst.

auf der pioneer page steht, dass kuro tvs noch bis märz 2010 verkauft werden. so schnell verschwinden die kuros also nicht von der bildfläche.

santenza schrieb:

Hi zusammen, ich bin Besitzer des Pio 4280 und immer noch sehr glücklich mit dem Bild. Die Nachtricht ist schon bitter. Wollen wir hoffen, das die Lücke ein anderer schließt. Nun noch beliebeten Spiel 'Ich erkenne das bessere Bild'. Bei wir waren Verwandete und ich sollte denen einen BD Film zeigen, damit sie die tolle Qualität begutachten konnten. Da habe ich meinen Samsung 2500 abgeworfen und I am Legend eingeworfen. Erster Kommentar der der ersten Szene mit dem roten Sportwagen: "Ich sehe von hier hinten auch sehr gut, brauche nicht auf das Sofa vor dem Fernseher zu kommen." Aha. Nächster Komm: "Ich sehe keinen Unterschied ... das Bild zu Hause reicht mir ... was soll jetzt daran so toll sein ... " usw. Ich könnt Euch vorstellen, das die nie auf BD abfahren, geschweige denn, einen teueren Plasma/LCD kaufen werden. Übrigens, bei zwei Freunden war auch das Seitenverhältnis falsch eingestellt. Immer dicke Eierköppe und Widescreen mit superdicken Balken. Hat die nicht sonnderlich gestört. schönen Gruß santenza

Ähnliche Erfahrungen mit Aspect Ratio und generell dem Qualitätsanspruch der Leute hab ich auch gemacht.
Allerdings muß ich sagen, dass ich die Sinnhaftigkeit von Blu-Ray auf einem 42"-Display mit 1.024x768 auch nicht ganz erkenne.

Grüße
valdez

Dean_The_Machine schrieb:

Durch das "Verschwinden" der TV Sparte wird der Preis der noch erhältlichen Geräte eher gleich bleiben wenn nicht sogar steigen. Die Händler wissen schon wie sie es machen müssen! ;)

Also steigen wird der Preis auf keinen Fall, da soviele scheinbar nicht nach den Plasmaprod. von Pioneer nachgefragt haben...sonst würden wir wohl hier nicht diskutieren
die handvolle leute die jetzt noch einen sozusagen im Endspurt kaufen wollen, bleiben sehr übersichtlich.
vielmehr werden die Preise m.E., wie früher, Richtung Ende des Produktlebenszyklus (finaler ) fallen um somit sich aller Restbestände zu entledigen....

Ich bin mir sicher, das jetzt viele Käufer eher Abstand vom Kauf nehmen. Vielen ist einfach ein hersteller lieber, der die Sparte ihres Produkts weiter treibt und nicht zu Tode erklärt hat.

Ich spreche morgen mal mit meinen Händler in unmittelbarer Nähe und dann werde ich entscheiden.... die Händler die jetzt ihr Geschäft wittern und die Preise höher treiben wollen... darauf warte ich jetzt nur noch...

falta schrieb:

Allerdings muß ich sagen, dass ich die Sinnhaftigkeit von Blu-Ray auf einem 42"-Display mit 1.024x768 auch nicht ganz erkenne.

Bitte nicht schon wieder diese Diskussion. Das hängt vom Blickwinkel (Bilddiagonale / Sehabstand) ab - die meisten sitzen soweit von ihrem FHD entfernt daß es auch bei guten BDs effektiv kein Unterschied zu einem HD-Ready gibt.

Interessanter Kommentar:

How Lousy Japanese Management Killed Pioneer Plasma

Richards ist ebenfalls der Meinung das miserables Marketing die Kuros gekillt hat:

So what went wrong? Like so many Japanese Companies Pioneer were great at developing products and their Kuro plasma offering is a classic example but unfortunately they were absolutely lousy at marketing them. Their marketing was being driven by Japanese engineers who simply did not have a clue as to how to build a brand. They loathed spending on marketing. They were more interested in factories and production and the design of the product than getting the product to market and incentivising consumers to buy. And when they did bring in the advertising agency that made the iPod famous it was all too late because their positioning was wrong and their go to market in tatters.

Pioneer hat die besten Flat-TVs gebaut - und so gut wie niemand wußte es.

Noch eine interessante Bemerkung:

Last year Pioneer lost their crown jewels in the form of the 120 research and development staff that had developed the Kuro technology that won the Company accolades around the world for their breakthrough in plasma TV technology. Blacks were really black with the Kuro engine. That team is now working at Panasonic who are the world leaders in plasma TV. Last year they achieved a 48% increase in sales of plasma TV's and this year they will be releasing a new range of wafer thin plasma TV screens.

Felix3 schrieb:

Noch eine interessante Bemerkung: Last year Pioneer lost their crown jewels in the form of the 120 research and development staff that had developed the Kuro technology that won the Company accolades around the world for their breakthrough in plasma TV technology. Blacks were really black with the Kuro engine. That team is now working at Panasonic who are the world leaders in plasma TV. Last year they achieved a 48% increase in sales of plasma TV's and this year they will be releasing a new range of wafer thin plasma TV screens.

Findet sich in dem schon oft zitierten Technologieabkommen.

Schon traurig, was schlechtes Marketing bzw. Manager mit narzisstischen Störungen anrichten können...

Wenn die jetzt noch so drauf sind wie die bankrotten Investmentbanker fordern die alle noch eine (Abwrack-) Prämie für 2009...

mac110: Mein Vertreter hat mir heute mitgeteilt das die Garantie aufjedenfall weiter erhalten wird, auch die 4 Jahres Garantie!

wer weiß jedoch, wie lang es pioneer noch gibt. wenn es im car-hifi-segment nicht läuft, dann adios. das hoffe ich natürlich nicht. mir wär es lieber gewesen, wenn panasonic pioneer gekauft hätte und dadurch der service über panasonic laufen würde.

Tja, echt schade, dass es nun tatsächlich offiziell ist. Obwohl ich selbst auf einen Panasonic Plasma gesetzt habe, weil mir der Qualitätsgewinn des Pios nicht den aufgerufenen Mehrpreis wert war, empfinde ich Pioneers Rückzug aus dem TV-Geschäft als einen echten Verlust.

Über die möglichen Gründe wurde ja bereits viel Richtiges beigetragen, und die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte. Jetzt gilt es, nach vorne zu schauen, doch gerade da mache ich mir ernste Sorgen um Pioneer.

Pioneer ist wahrlich kein Global Player, und die Aufgabe eines Kern-Geschäftsfelds bedeutet da schon einiges. Ich habe nicht das Gefühl, dass mit Hifi-/Car-Hifi-Komponenten nun nachhaltig das dicke Geld verdient werden kann. Und auch die ProDJ-Sparte ist seit Jahren im Kampf gegen die mittlerweile ebenso guten, aber deutlich preiswerteren Konkurrenzprodukte.

Was heißt das für Pioneer? Ich persönlich habe die ernsthafte Befürchtung, dass für die noch vorhandenen Geschäftsfelder der Laden noch immer viel zu groß ist und dass wir eine weitere Abwärtsentwicklung sehen werden. Ich werde das Gefühl nicht los, dass es im Jahre 2020 Pioneer entweder gar nicht mehr geben wird oder dass sie sich extremst verkleinert haben und sich somit noch gerade mit dem Verkauf von Nischen-/Geheimtipp-Produkten über Wasser halten werden. Bestenfalls degradieren sie sich mit einer bis dahin weltweit etwa 3.000 Mann kleinen Truppe zu einem direkten und unscheinbaren Konkurrenten zu Denon, Marantz, Onkyo & Co. Im schlimmsten Fall wird Pioneer womöglich von Panasonic oder der Denon-Marantz-Gruppe komplett geschluckt. Gerade im Hifi- und Car-Hifi-Bereich könnte Panasonic die Pioneer-Produkte prima ins eigene Portfolio integrieren und somit diese nicht so extrem erfolgreichen Sparten mit Pioneer-Knowhow aufhübschen. Das gleiche gilt übrigens auch für die ProDJ-Produkte, die ja im direkten Wettbewerb zur mittlerweile stark dezimierten Technics-DJ-Linie von Panasonic stehen.

Alleine der Image-Schaden der heutigen Entscheidung ist so immens, dass Pioneer sich hiervon wohl lange nicht wird erholen können. Die Wirtschaftskrise in Japan und weltweit wird diese Negativ-Entwicklung wohl leider noch begünstigen. Ich erwarte für die Restbestände der G9 zwar fallende Preise, jedoch werden die nicht ins Bodenlose fallen. Dazu ist wahrscheinlich die Nachfrage, einen letzten Pioneer-Plasma zu ergattern, zu groß. Außerdem passt eine Bazar-artige Verramsch-Politik nicht zum Selbstbild Pioneers.

Panasonic wird die gekaufte Pio-Technik in einer eigenen Plasma-Exklusiv-Serie dankbar verwerten, sich preislich in Pio-ähnlichen Regionen ansiedeln und auch qualitativ ähnlich überzeugen. Aufgrund der Größe Panasonics können die jedoch in mehreren Ligen gleichzeitig spielen, weshalb auch das Einsteigersegment weiter existieren wird, um eine größtmögliche Produkt-Range abzudecken. Im Frühjahr 2010 wird schließlich die Lücke, die Pioneer hinterlassen hat, vermutlich geschlossen sein.

Soviel zu meinen persönlichen Gedanken.

Hey Pio Fans. Mein Beileid

Darf man hier als Pana-User überhaupt schreiben ?

ALso die Aussage, dass keiner wusste das die PIO´s am besten sind ist denke ich falsch. Ich habe sie mir auch angeschaut.
Aber nachdem 90 % auf das Preis/Leistungsverhältnis schauen, wie auch ich viel ein PIO raus.

Pana hat einfach das bessere Konzept, gute Plasmas zu "normalen Preisen" ;naja hab auch 1500 Euro bezahlt für nen TH42PZ85, falls den jemand kennt.

Schade finde ich es auf jeden Fall, aber bei einem Marktanteil von knapp 6 % ist es halt anscheinend nicht möglich zu bestehen, da tut sich Pana mit knapp 40 % Marktanteil einfach leichter. Da rentiert sich auch ne Entwicklung.

Aber das ist nur meine Meinung. Also mein Beileid Jungs und Mädlz. Schaut euch doch mal bei Pana um

Also Kopf hoch und das Leben geht weiter.

ich würd es lustig finden, wenn sich jetzt alle um die letzten Pios raufen und Pio jetzt den Mega-Gewinn einfahren würde

Höre ich da etwa Schadenfreude raus, Letch?

streetmn06 schrieb:

wer weiß jedoch, wie lang es pioneer noch gibt. wenn es im car-hifi-segment nicht läuft, dann adios. das hoffe ich natürlich nicht. mir wär es lieber gewesen, wenn panasonic pioneer gekauft hätte und dadurch der service über panasonic laufen würde.

Wer weiß wie lange es noch Panasonic gibt?

Denen geht es noch viel schlechter als Pioneer: 4,2 Milliarden $ Verlust im letzten GJ, deshalb 15.000 Mitarbeiter entlassen.

Der LCD-Pionier NEC hat neulich die LCD-Sparte aufgegeben, Vizio die Plasma-Produktion. Sony hatte ebenfalls einen Milliarden-Verlust. Vor allem die japanischen CE- und TV-Hersteller kämpfen ums nackte Überleben, weltweit dürften am Ende wohl nur eine Handvoll Konzerne übrigbleiben.

mentox76 schrieb:

Ich bin mir sicher, das jetzt viele Käufer eher Abstand vom Kauf nehmen. Vielen ist einfach ein hersteller lieber, der die Sparte ihres Produkts weiter treibt und nicht zu Tode erklärt hat. Ich spreche morgen mal mit meinen Händler in unmittelbarer Nähe und dann werde ich entscheiden.... die Händler die jetzt ihr Geschäft wittern und die Preise höher treiben wollen... darauf warte ich jetzt nur noch... :hail

Hi,

Das eher viele Abstand nehmen werden denke ich auch mal.

Was mich angeht: Ich würde mir noch gerne einen Pio zulegen (5090H oder auch KRP500A) Wenn jetzt tatsächlich einige Händler meinen sich an einem Auslaufprodukt zu bereichern, bitte schön, aber ganz sicher nicht mit mir !

Als es den Abverkauf der "Ur-PS3" gab, wurde ja ein richtiger Hype daraus. Aber ich denke das kann man nicht vergleichen den meisten Leute fällt es nun mal leichter ein paar Hunderter lockerzumachen als ein paar Tausender. Ausserdem gab es damals keine Wirtschaftskrise.

Mein Wunschtermin ist so in den Sommermonaten, dann werde ich mal so die Händler abklappern. Wenn ich einen guten Preis bekomme wird gekauft.

Wenn nicht, wird es halt ein Pana, da bin ich sehr entspannt unter anderem auch wegen dieser Info:

That team is now working at Panasonic who are the world leaders in plasma TV. Last year they achieved a 48% increase in sales of plasma TV's and this year they will be releasing a new range of wafer thin plasma TV screens.

Ich sehe schon Pana als neuen "Plasma-Leader"

Gruß,
ViSa69

ViSa69 schrieb:

... Ich sehe schon Pana als neuen "Plasma-Leader" Gruß, ViSa69

Panasonic ist jetzt schon Leader (Marktanteile) und ab dem März 2010 auch technologisch....

Man könnte ab dann auch von Monopol sprechen.

Und ja, die Panasoncs sind mir auch recht, solange die ersten Bilder des neuen Deisgn wirklich so kommen. Vorher sah Pana immer richtig billig aus. (sorry, aber nen Pio sieht dagegen echt gut aus.)

Hi,

Mir gefällt das aktuelle Pana-Design auch nicht so gut ... aber die neuen wo ich hier im Forum auch schon einige Bilder gesehen habe sagen mir schon zu.

Gruß,
ViSa69

Also wenn Panasonic aus der TV-Branche aussteigt, dann
können wir gleich aufhören TV zu gucken. Also wenn die bei 40 %
Marktanteil nicht überleben können, wer dann ?

@fraster: NEIN, dass ist keine Schadensfreude



Irgendwie tun mir die Mitarbeiter leid. Man sollte
eigentlich meinen wenn man bei PIO oder Pana arbeitet,
dass man nen sicheren Arbeitsplatz hat. Auch ich habe seit
Februar nen neuen JOB, da mein alter AG im Prinzip im
Sommer zusperrt ( Automobilindustrie - Zulieferer)

Also ganz ehrlich, da kommt noch was ganz großes auf uns
zu. Ich glaube, da ist das "Problem" das PIo bald keine
Plasmas mehr herstellt, das KLEINSTE!!!

Jetzt beginnt eben ne Korrektur des Marktes. Es kann nicht
jeder Hersteller jedes Jahr um 10 % wachsen und immernoch
größere Gewinne erzielen ... Aber das gehört hier nicht hin,
ist ja kein Wirtschaftsforum

Aber Schade ist es allemal, dass PIO aufgibt! Aber lieber keine PIO Plasmas mehr, als garkeine Pioneer Produkte!

--> und als Beweis, dass ich mit euch fühle: WIe ihr im Profil seht, besitze ich nen Pioneer 5.1 AVR

Letch schrieb:

Aber das ist nur meine Meinung. Also mein Beileid Jungs und Mädlz. Schaut euch doch mal bei Pana um

Wieso Beileid ? Und umschauen brauchen wir Pio-Besitzer uns doch gar nicht, der hält doch ewig. Und alle die noch keinen haben, sollten jetzt zuschlagen !

Felix3 schrieb:

streetmn06 schrieb: wer weiß jedoch, wie lang es pioneer noch gibt. wenn es im car-hifi-segment nicht läuft, dann adios. das hoffe ich natürlich nicht. mir wär es lieber gewesen, wenn panasonic pioneer gekauft hätte und dadurch der service über panasonic laufen würde. Wer weiß wie lange es noch Panasonic gibt? Denen geht es noch viel schlechter als Pioneer: 4,2 Milliarden $ Verlust im letzten GJ, deshalb 15.000 Mitarbeiter entlassen.

Absolut richtig, und SONY geht es NOCH schlechter... Pioneer ist aufgrund seiner (geringeren) Größe (und - ja, Marketingfehler haben sie auch gemacht...) der Vorreiter und viele andere werden folgen (nicht nur in Japan). Viele scheinen die Abwärtsentwicklung in den nächsten Jahren immer noch dramatisch zu unterschätzen. Lasst uns einfach an den Kuros erfreuen, bis der Strom abgeschaltet wird!!!

LG Uwe

Letch schrieb:

... Irgendwie tun mir die Mitarbeiter leid. Man sollte eigentlich meinen wenn man bei PIO oder Pana arbeitet, dass man nen sicheren Arbeitsplatz hat. Auch ich habe seit Februar nen neuen JOB, da mein alter AG im Prinzip im Sommer zusperrt ( Automobilindustrie - Zulieferer) Also ganz ehrlich, da kommt noch was ganz großes auf uns zu. Ich glaube, da ist das "Problem" das PIo bald keinePlasmas mehr herstellt, das KLEINSTE!!! Jetzt beginnt eben ne Korrektur des Marktes. Es kann nicht jeder Hersteller jedes Jahr um 10 % wachsen und immer noch größere Gewinne erzielen ...

@Letch

Ich schaffe auch in der Automotive-Branche... fragt sich nur wie lange noch ...

Sicherlich erfolgt eine Korrektur des Marktes. Aber Pioneer hatte die Probleme auch schon vor der Krise. Die Krise tut wohl noch ihr übriges dazu, aber die am naheliegendsten Gründe wurden hier ja schon genannt. (Marketing)

Gruß,
ViSa69

uwe061 schrieb:

Lasst uns einfach an den Kuros erfreuen, bis der Strom abgeschaltet wird!!! LG Uwe

Zur Not stell ich mir hier ein Ergometer mit Trafo hin, i <3 my Kuro.

Whow, das ist die richtige Einstellung! Und außerdem isses gesund! Liebe Grüße, Uwe

ViSa69 schrieb:

Ich schaffe auch in der Automotive-Branche... fragt sich nur wie lange noch ...

Hmm, also ich hab mitte Dezember 2008 mei Kündigung bekommen für Juli 2009 .. Und das mit 12 Jahren Betriebszugehörigkeit.
Naja Gottseidank, hatte ich gleich im Dezember was neues.

Irgendwie geht alles den Bach runter, egal ob Elektronikbranche oder Automotiv :-(

Ich hoffe das die guten / großen Hersteller von Elektronik diese Geschichte überleben. Wenn man sieht wer die letzten Wochen Insolvenz angemeldet hat: SCHIESSER, ROSENTHAL, MERKLIN, der größte deutsche Zulieferer (Automotiv) TDM, etc. etc.

so jetzt lasse ich euch aber wieder alleine und kehre ins Panasonic Forum zurück. Vielleicht treffe ich ja den einen oder anderen dort wieder

Felix3 schrieb:

Das hängt vom Blickwinkel (Bilddiagonale / Sehabstand) ab

Danke für den Tipp, man lernt immer wieder dazu.

Felix3 schrieb:

die meisten sitzen soweit von ihrem FHD entfernt daß es auch bei guten BDs effektiv kein Unterschied zu einem HD-Ready gibt.

FHD auf 42" ist meist unnötig, weil die Zimmergrößen in den meisten Fällen einen zu großen Sitzabstand vorgeben.

Grüße
valdez

fraster schrieb:

Was heißt das für Pioneer? ..... Ich werde das Gefühl nicht los, dass es im Jahre 2020 Pioneer entweder gar nicht mehr geben wird oder dass sie sich extremst verkleinert haben und sich somit noch gerade mit dem Verkauf von Nischen-/Geheimtipp-Produkten über Wasser halten werden. Bestenfalls degradieren sie sich mit einer bis dahin weltweit etwa 3.000 Mann kleinen Truppe zu einem direkten und unscheinbaren Konkurrenten zu Denon, Marantz, Onkyo & Co. Im schlimmsten Fall wird Pioneer womöglich von Panasonic oder der Denon-Marantz-Gruppe komplett geschluckt. Gerade im Hifi- und Car-Hifi-Bereich könnte Panasonic die Pioneer-Produkte prima ins eigene Portfolio integrieren und somit diese nicht so extrem erfolgreichen Sparten mit Pioneer-Knowhow aufhübschen. Das gleiche gilt übrigens auch für die ProDJ-Produkte, die ja im direkten Wettbewerb zur mittlerweile stark dezimierten Technics-DJ-Linie von Panasonic stehen. Alleine der Image-Schaden der heutigen Entscheidung ist so immens, dass Pioneer sich hiervon wohl lange nicht wird erholen können. ......

Kenntnisreiche Prognose!
Ich hoffe sehr, dass Pioneer sich zukünftig wieder erfängt, die Produkte sind Klasse. Ich hab Verstärker, DVD-Player, Autoradio von ihnen, alles läuft seit Jahren perfekt.

Grüße
valdez

Felix3 schrieb:

Pioneer hat die besten Flat-TVs gebaut - und so gut wie niemand wußte es.

Allein am Marketing ist Pioneer nicht gescheitert. Erstaunlich viele Leute, die sich kaum mit der Materie beschäftigten wußten, dass die Pioneers die besten sind- aber auch teurer.

Und viele, die es sogar ganz genau wußten (zB hier), war der Qualitätsgewinn den Mehrpreis nicht wert.

Hauptgrund IMHO ist einfach: der Markt war für Geräte dieser Preisklasse zu klein.

Grüße
valdez

Angeblich hat Pio bei jedem Plasma draufgezahlt, also keine Chancen gehabt, die sehr hohen Entwicklungskosten mittelfristig wieder rein zu kriegen. Allein am zu kleinen Markt kann das Fiasko m.M.n. nicht liegen - guck Dir mal die High-End-Manufakturen an, die sündhaft teure Geräte (international) sehr gut verkaufen. Hier in Berlin sitzt Burmester, der liefert mittlerweile die halbe Charge in die Ölländer... Aber da gibt es eine so hohe Gewinnspanne, dass das Geschäft recht gut läuft.

LG Uwe

Interessanter Kommentar: How Lousy Japanese Management Killed Pioneer Plasma Richards ist ebenfalls der Meinung das miserables Marketing die Kuros gekillt hat: So what went wrong? Like so many Japanese Companies Pioneer were great at developing products and their Kuro plasma offering is a classic example but unfortunately they were absolutely lousy at marketing them. Their marketing was being driven by Japanese engineers who simply did not have a clue as to how to build a brand. They loathed spending on marketing. They were more interested in factories and production and the design of the product than getting the product to market and incentivising consumers to buy. And when they did bring in the advertising agency that made the iPod famous it was all too late because their positioning was wrong and their go to market in tatters. Pioneer hat die besten Flat-TVs gebaut - und so gut wie niemand wußte es. Noch eine interessante Bemerkung: Last year Pioneer lost their crown jewels in the form of the 120 research and development staff that had developed the Kuro technology that won the Company accolades around the world for their breakthrough in plasma TV technology. Blacks were really black with the Kuro engine. That team is now working at Panasonic who are the world leaders in plasma TV. Last year they achieved a 48% increase in sales of plasma TV's and this year they will be releasing a new range of wafer thin plasma TV screens.

oder ganz einfach

Wer nicht wirbt,
der stirbt.

uwe061 schrieb:

Allein am zu kleinen Markt kann das Fiasko m.M.n. nicht liegen - guck Dir mal die High-End-Manufakturen an, die sündhaft teure Geräte (international) sehr gut verkaufen. Hier in Berlin sitzt Burmester, der liefert mittlerweile die halbe Charge in die Ölländer... Aber da gibt es eine so hohe Gewinnspanne, dass das Geschäft recht gut läuft.

Das sind aber Winzlinge. Pioneer hat zB 6 bis 7 mal mehr Geräte produziert als Loewe.
Burmester, Audionet, Accuphase, Martin Logan usw haben einen verschwindenden Marktanteil wie Ferrari oder Aston Martin in der Automobilbranche.

PanaPioPlasma schrieb:

Wer nicht wirbt, der stirbt.

Du kommst aus der Werbebranche?

Du kommst aus der Werbebranche?

15 Jahre Versandhandel

Im nachhinein betrachtet kommt einem der Einstieg von Pio in die LCD Sparte vor wie ein letzter hoffnungsloser Versuch in der TV-Sparte doch noch Geld zu verdienen.
Ich selbst bin bei Pana Plasma gelandet, das üblich "Problem", die Pios waren mir einfach zu teuer.
Schade um den Ausstieg, den die guten, besser gesagt sehr guten Pios haben die Konkurrenz geradezu genötigt in der Qualität nachzuziehen.

PanaPioPlasma schrieb:

Du kommst aus der Werbebranche? 15 Jahre Versandhandel

Immerhin hat der Mann nen guten Riecher, oder wie sonst konnte er sich bereits vor einem Jahr den seit heute überaus aktuellen Nickname geben?