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neue Sharp LC-xxLE700UN LED-TV-Serie ab August, UltraBrilliant LED, XGen-10Bit-Panel, 100Hz,

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shadow2
Ist häufiger hier
#651 erstellt: 13. Okt 2009, 10:56

MarcWessels schrieb:

badMoon schrieb:
Ton über Kopfhörerausgang

Sorry, aber geht gar nicht. Zwar läuft der Ton jetzt synchron. Aaaber: Lautstärke am Fernseher läuft mit, Ausgangslautstärke ist nur über die Lautstärke des Fernsehers steuerbar. Weiterhin fehlen hier die Einstellmöglichkeiten zum Ton sowie auch Tonverbesserung oder Lautstärkeanpassung bei Senderwechsel (diese Optionen sind bei Nutzung des Kopfhörerausganges im Menü gesperrt).
Die Ausgangsimpedanz eines Kopfhörerausgangs ist vollkommen unterschiedlich zu der eines Audioasugangs!

Der Ton kann also nur bescheiden sein.



Es kann nicht sein, was nicht sein darf? Ich kann nur wiederholen: Der Ton, den wir mit der Onkyo-Analoganlage erhalten, ist rund, voll und nouncenreich. Es mag ja sein, dass über Cinch messbar noch mehr Qualtität rausginge - unsere Ohren hingegen (und die sind anspruchsvoll, sonst hätten wir selbst nicht die externe Ausgabe angestrebt) können nur Bestes berichten. Ich habe hier kein Qualtitäsproblem, sondern bin zufrieden. Mich stört da schon eher der etwas geringe Blickwinkel, der aber noch akzeptabel ist.

Ja, der Hinweis, eine 5.1 Anlage wäre sinnvoll, ist berechtigt. Aber all jene, die ungern gute analoge Technik wegschmeissen sei gesagt: Der Ton aus der Kopfhörerbuchse ist absolut GUT!

BadMoon kann dazu ja auch noch seinen Beitrag liefern.


Übrigens: Unser 52er Test-Sharp ist völlig geräuschlos! Kein Lüfter, kein Surren, Piepen oder sonstige, störende Geräusche sind auszumachen. Zudem hat er kaum Wärementwicklung.
tony73
Inventar
#652 erstellt: 13. Okt 2009, 13:07
tony73

hi,

kopfhörerausgänge haben lediglich einen niedrigeren ausgangswiderstand als die cinch-buchsen, was aber dadurch selbst bei längeren kabeln zu keinen hörbaren klangeinbußen durch die kabelkapazität führt, was shadow2 auch bestätigt.

mfg, tony
mw83
Inventar
#653 erstellt: 13. Okt 2009, 15:06

badMoon schrieb:

mw83 schrieb:
da stimme ich meinem Vorredner zu

dazu ergänze ich jetzt mal meine Aussage

es kann in deinem Fall durchaus sein, dass der TV das Problem ist, du hast ja auch nur einen stinknormalen Stereoverstärker angeschlossen

das Problem ist, das einerseits digital, andererseits analog zugespielt wird, das Problem liegt somit zwar am TV, nur ist die Frage obs andere TVs besser können, da du ja grundsätzlich auf analoger Ausgabe bestehst ...

am sinnvollsten wäre auch ein vollwertiges 5.1 Set mit ordentlichen AVR mit HDMI 1.3 und Auto-lipsync

ansonsten schließ halt einfach die Zuspieler einzeln u grundsätzlich direkt am Stereoverstärker an und das Thema ist gegessen, schließlich geht das ohne Probleme


mw83,

nein, leider ist dem nicht so.

Ursprünglich waren die Geräte direkt am Verstärker angeschlossen, und zwar mit den beschriebenen Sync-Problemen. Wegen der Sync-Probleme kam mir die Idee, dass der am TV vorhandene analoge Audio-Out via Cinch das Tonsignal direkt am Fernseher (an dem ja alles synchron läuft) abgreift und synchron an den Verstärker liefern könnte. Erst dann habe ich vom TV Audio Out an den Verstärker angeschlossen. Leider immer noch mit den gleichen beschriebenen Problemen.

Mittlerweile bezweifel ich, dass ein anderes dig. TV-Gerät nicht mit dem Problem zu tun hat. Frage mich allerdings noch immer, wozu dann die analogen Audio-Out am Fernseher gut sein sollen

Und warte gespannt auf Sharp-Antwort.


ja sorry, aber was soll dir Sharp dazu sagen, wenn ohne TV auch schon nicht syncron läuft
dann liegt doch der Fehler klar an deinen bisherigen Geräten


ich würde jetzt darum bitten, das Thema auch nicht mehr hier zu diskutieren, gegebenenfalls nen neuen Thread dazu eröffnen, das führt sonst klar am Thema vorbei, danke
Noonian
Stammgast
#654 erstellt: 13. Okt 2009, 15:34

Otterauge schrieb:

Noonian schrieb:
@ brumbär01

Wo hast du bestellt?

P.S.

Hab eben nochmal mit dem Redakteur der HDTV geschrieben. Das Ausleuchtungsproblem hatte nur das Testmodell. Mittlerweilen haben die einen Zweiten der das Problem nicht hat. Scheint wohl ein Fertigungsproblem zu sein.


Wird es ein Nachtest mit dem Modell geben?



Einen Nachtest wird es nicht geben. Es wird in der nächsten Ausgabe nur noch mal darauf hingewiesen.

EDIT:

Hab übrigens auch noch keine Antwort von Sharp, ob für November ein Modell mit CI+ geplant ist. Aber irgendwo hab ich mal gelesen, dass die wohl versuchen wollen, dies per Firmware-Update auch für derzeitigen LE zu ermöglichen. Weiß nicht inwiefern dies rein Softwaretechnisch möglich ist.


[Beitrag von Noonian am 13. Okt 2009, 15:49 bearbeitet]
badMoon
Stammgast
#655 erstellt: 13. Okt 2009, 16:02

mw83 schrieb:


ja sorry, aber was soll dir Sharp dazu sagen, wenn ohne TV auch schon nicht syncron läuft
dann liegt doch der Fehler klar an deinen bisherigen Geräten


ich würde jetzt darum bitten, das Thema auch nicht mehr hier zu diskutieren, gegebenenfalls nen neuen Thread dazu eröffnen, das führt sonst klar am Thema vorbei, danke


@mw83

Dem ersten Absatz kann ich nur bedingt zustimmen. Ich will das Thema hier wahrlich nicht ausbreiten, letztendlich ist es meine Entscheidung, ob ich das Gerät behalte oder nicht.

Allerdings bleibt für mich die Frage offen, was die analogen Audio-Out-Buchsen am TV bewerkstelligen, wenn sie den im Fernseher synchron laufenden Ton nicht synchron zum Verstärker bringen. Zumal dies über Kopfhörerausgang sehr wohl gelingt. Insofern geht das Thema für mich momentan nicht am Thema vorbei. Dennoch war dies mein letzter Beitrag dazu, komme damit Deiner Bitte nach.

@noonian

Wenngleich ich mich vor einer Neuanschaffung auch erst einmal Grund-Informiere (Fachzeitschriften, Foren), ist an diesem Beispiel zu sehen, was von Tests in Fachzeitschriften zu halten ist. Da wird ein Gerät relativ schlecht getestet, was sicherlich für den Hersteller gravierende Absatzfolgen haben wird. Und anschließend wird lediglich mit einer kleinen Pressenotiz, die sicherlich von den meisten überlesen wird, auf den Fehler hingewiesen.

Ich möchte noch einen Schritt weiter gehen: da hat man ein Gerät zuhause, gerade gekauft, ist stolz, mit dem Klang, dem Sound oder den Eigenschaften, die für den Besitzer kaufentscheidend waren. Anschließend im Fachmagazin oder in einem Forum nach Bestätigung gesucht - und dort sind nun negative Eigenschaften aufgezeigt. Plötzlich ist man verunsichert, traut seinen Augen oder Ohren nicht mehr und findet das, was bisher klasse war, auf einmal gar nicht mehr so gut.

Es ist nun einmal so, dass jeder seine eigenen Präferenzen, auch hier im Forum, hat, nach denen er etwas beurteilt und bewertet. Manchmal glaube ich, wir lassen uns von anderen Meinungen viel zu schnell verunsichern. Und davon schließe ich mich grundsätzlich nicht aus. Ich mach(t)e mich seit Tagen bekloppt, las im Sony-, Philips-, Samsung-, Toshiba- und wie sie alle heißen Threads. Und überall finden sich welche, die das Gerät xyz in den höchsten Tönen loben oder nie mehr kaufen würden.

Letztendlich sollte wohl die eigene Begutachtung und Bewertung das für mich gültige Kriterium sein. Und wenn man es schafft zu verinnerlichen, dass nicht das Magazin ABC einen Test verfasst, sondern der Mitarbeiter des Magazins ABC, der vielleicht an dem Tag gar keinen Bock auf Arbeit hatte, schafft man es wohl ein wenig besser, seiner eigenen Meinung wieder ein wenig mehr zu vertrauen.


[Beitrag von badMoon am 13. Okt 2009, 16:04 bearbeitet]
Otterauge
Ist häufiger hier
#656 erstellt: 13. Okt 2009, 16:13

Noonian schrieb:

Otterauge schrieb:

Noonian schrieb:
@ brumbär01

Wo hast du bestellt?

P.S.

Hab eben nochmal mit dem Redakteur der HDTV geschrieben. Das Ausleuchtungsproblem hatte nur das Testmodell. Mittlerweilen haben die einen Zweiten der das Problem nicht hat. Scheint wohl ein Fertigungsproblem zu sein.


Wird es ein Nachtest mit dem Modell geben?



Einen Nachtest wird es nicht geben. Es wird in der nächsten Ausgabe nur noch mal darauf hingewiesen.

EDIT:

Hab übrigens auch noch keine Antwort von Sharp, ob für November ein Modell mit CI+ geplant ist. Aber irgendwo hab ich mal gelesen, dass die wohl versuchen wollen, dies per Firmware-Update auch für derzeitigen LE zu ermöglichen. Weiß nicht inwiefern dies rein Softwaretechnisch möglich ist.


Humax und Panasonic haben ja auch Firmwares angekündigt also warum soll das da nicht gehen
Thomascarl
Neuling
#657 erstellt: 13. Okt 2009, 16:30
Hallo fenrye,

ich habe es gestern ausprobiert und das SCART-Kabel am FS abgezogen. Leider schaltet der Sharp immer noch nicht auf den HDMI-Eingang, wenn ich den TECHNISAT anschalte.
Habe dann heute bei Technisat angerufen. Die sagten zu mir, daß zumindest die Eingangswahl funktionieren sollte. Technisat hat als Schnittstelle HDMI 1.2a verbaut, bei allen seinen Geräten. Der Sharp hat HDMI 1.3 Schnittstellen.
Daraufhin habe ich bei Sharp angerufen. Die Dame an der Hotline sagte mir, daß eine automatische Umschaltung auf den HDMI-Eingang nicht geht, außer man hat ein Gerät mit AQUOS-Link. Nur bei SCART funktioniert die Automatik.

Irgendeine Einstellung mußt Du in Deinem FS haben, damit dies funktioniert.

Gruß
Thomascarl
shadow2
Ist häufiger hier
#658 erstellt: 13. Okt 2009, 17:11

Noonian schrieb:

Hab übrigens auch noch keine Antwort von Sharp, ob für November ein Modell mit CI+ geplant ist. Aber irgendwo hab ich mal gelesen, dass die wohl versuchen wollen, dies per Firmware-Update auch für derzeitigen LE zu ermöglichen. Weiß nicht inwiefern dies rein Softwaretechnisch möglich ist.


Sehr interessante Frage! Bitte weiter berichten!
fenrye
Inventar
#659 erstellt: 13. Okt 2009, 17:15
hmmm....das macht mich stutzig...ich wüßte nicht was ich bei mir noch aktiviert haben soll, daß es bei mir geht und bei dir nicht

ich kann mir auch nicht vorstellen, das der HD8-S AQUOS-LINK unterstützt und der HD S2 PLUS das nicht macht, obwohl es bei mir aktiviert ist, war aber glaub ich eh standard!

ansonsten vielleicht noch ne einstellung beim TECHNISAT?
shadow2
Ist häufiger hier
#660 erstellt: 13. Okt 2009, 21:02
Frage: Da wir hier in München über eine analoge Quelle ein (verhältnismäßig) erstklassiges TV Bild von ORF I UND ORF II (fragt nicht, wie das geht, ich weiß es auch nicht) erhalten, und darüber hinaus auch andere Programme "aus der Wand" analog erhalten, auf die wir nicht verzichten wollen...

-

--- und auf der anderen Seite die noch etwas bessere Pal-Bildqualtität mittels unserer DVB-T Antenne bei "herkömmlichen " Programmen schätzen...


--> wollen wir gern analog UND digital einspeisen. Das könnten wir, indem wir das "Wand-Signal", wohl eine besonders hochwertige Dachantenne mit Extravertärkern?, an den TV-Antennenstecker anschließen und das DVB-T wiederum über PlayTV und Ps3 über HDMI eingeben.

Das also ist kein Akt.

Gibt es aber auch eine Möglichkeit, beide Signale in den TV einzugeben, jeweils eine Kanalgruppe automatisch erstellen zu lassen und dann zu wählen? Wir wollen halt nicht immer die PS3 aufgrund des hohen Stromverbrauchs einschalten.

Außerdem wollen nicht hinten umsteckenüssen müssen - wobei das eh nur Theorie ist, da man die Kanalsuche im Setup scheinbar entweder NUR für digital ODER für Analog durchführen kann.

Oder besteht doch eine Möglichkeit, Kanalgruppen für Digital und Analog zu ersteööem und dann eines der beiden Signale evtl. über Scart einzuleiten, während das andere über die Antenne reingeht?`Oder ginge es mit einer Weiche? Kann ich mir kaum vorstellen...

Weiß jemand, ob das bei anderen TVs besser geht? Ich meine gelesen zu haben, dass man beim Sony Z5500 solche Kanallisten erstellen und ordnen kann....


[Beitrag von shadow2 am 13. Okt 2009, 21:05 bearbeitet]
god
Ist häufiger hier
#661 erstellt: 13. Okt 2009, 22:10
Thema: Firmware-Update

Falls es jemanden interressiert.......
Ich habe das Firmware-update eingespielt, nachdem ich von Sharp einen Anruf erhielt, dass damit mein Problem gelöst sein sollte.
Welches Problem hatte ich?
Ich nutze eine MASCOM Alphacrypt light CI-KArte für Kabel Deutschland. Manchmal erhielt ich eine Fehlermeldung (E203), dass der gewählte Kanal kein Signal sendet. Nach Entfernen der Alphacrypt Karte hats dann wieder funktioniert. Da das Verhalten hier im Haus weder bei SONY noch bei SAMSUNG-Geräten zu beobachten war, hatte ich den Fehler bei sharp gemeldert. Dieser soll mit dem Firmware update gelöst sein.
mfg
god


[Beitrag von mw83 am 15. Okt 2009, 09:19 bearbeitet]
/Jo/
Stammgast
#662 erstellt: 14. Okt 2009, 11:29
Hallo zusammen,

ich besitze einen LC-40LX700E (also die Expert-Variante) und kann das Audio-Problem nur bestätigen - das auch mit dem Firmwareupdate vom 09.10. nicht behoben ist.

Bisher hatte ich aus meinem Alten (Loewe Vitros) per Cinch das Audio-Signal in meinen Yamaha DSP-A5 eingespeist; ohne Probleme. Das gleiche Kabel am gleichen DSP-A5-Eingang aber vom Sharp kommend, ist katastrophal! Die Sprache ist so verzögert, als würde der Text nachgesprochen (also nicht nur eine Art Hall, sondern tatsächlich doppelt gesprochen; geschätzte Verzögerung: >100ms). Dabei ist es egal, ob es Fernsehton ist, oder eine DVD läuft ...

Meine Lösung besteht nun in einer optischen Audio-Verbindung zwischen Sharp und dem Yamaha.

Meines Erachtens liegt der Fehler eindeutig im Sharp!

Mit freundlichen Grüßen.
Noonian
Stammgast
#663 erstellt: 14. Okt 2009, 16:04
Hab heut mal bei der Hotline von Sharp angerufen. Die wissen angeblich nichts davon, dass dieses Jahr noch ein Modell mit CI+ rauskommen soll.
Bullitt21
Stammgast
#664 erstellt: 15. Okt 2009, 08:15

god schrieb:
Thema: Firmware-Update

Falls es jemanden interressiert.......
Ich habe das Firmware-update eingespielt, nachdem ich von Sharp einen Anruf erhielt, dass damit mein Problem gelöst sein sollte.
Welches Problem hatte ich?
Ich nutze eine MASCOM Alphacrypt light CI-KArte für Kabel Deutschland. Manchmal erhielt ich eine Fehlermeldung (E203), dass der gewählte Kanal kein Signal sendet. Nach Entfernen der Alphacrypt Karte hats dann wieder funktioniert. Da das Verhalten hier im Haus weder bei SONY noch bei SAMSUNG-Geräten zu beobachten war, hatte ich den Fehler bei sharp gemeldert. Dieser soll mit dem Firmware update gelöst sein.

mfg
god


Ja und!? Funktioniert es jetzt problemlos, oder immer noch E203?
shadow2
Ist häufiger hier
#665 erstellt: 15. Okt 2009, 09:09

Brandon01 schrieb:
ach so und ich hab schon einen schreck bekommen, danke für die Antwort.


Ehrlich gesagt verstehe ich dieses Extrem in Deiner Aussage nicht. Für mich ist die Lösung über den seitlichen Kopfhörerausgang (ist nicht sichtbar von vorn) kein großes Ding. Da hält mich momentan schon eher die lausige Qhaltitätsanmutung des Rahmens ab. Er ist zudem aus hochglänzendem Plastik, dessen Finish wirklich empfindlich scheint. Ich muss echt sagen: Wir genießen das Bild unseres Testgerätes zu diesem Wahnsinns-Günstig-Preis, aber ich werde mich wohl nie mit der Verbeitunsqualtität des Gehäuses anfreunden könnne. Da sind alle andren besser, auch LG und Sony - Philips lasse ich mal aussen vor - ist ja die Luxusklasse in Sachen Verarbeitung.

Außerdem warten wir immer noch auf Hinweis, was nun mit CI+ ist.
shadow2
Ist häufiger hier
#666 erstellt: 15. Okt 2009, 09:17

shadow2 schrieb:

Brandon01 schrieb:
ach so und ich hab schon einen schreck bekommen, danke für die Antwort.


Ehrlich gesagt verstehe ich dieses Extrem in Deiner Aussage nicht. Für mich ist die Lösung über den seitlichen Kopfhörerausgang (ist nicht sichtbar von vorn) kein großes Ding. Da hält mich momentan schon eher die lausige Qhaltitätsanmutung des Rahmens ab. Er ist zudem aus hochglänzendem Plastik, dessen Finish wirklich empfindlich scheint. Ich muss echt sagen: Wir genießen das Bild unseres Testgerätes zu diesem Wahnsinns-Günstig-Preis, aber ich werde mich wohl nie mit der Verbeitunsqualtität des Gehäuses anfreunden könnne. Da sind die Konkurrenten besser, auch LG und Sony - Philips lasse ich mal aussen vor - ist ja die Luxusklasse in Sachen Verarbeitung. Und auch die Extras im LE sind eher Mager. Ohne PS3 kein Multimedia, kein Internet...

Außerdem warten wir immer noch auf Hinweis, was nun mit CI+ ist. Dass sich hier die Aussagen so wiedersprechen, gefällt mir nicht.
badMoon
Stammgast
#667 erstellt: 15. Okt 2009, 09:24
Zwischenstand zu meiner Anfrage an Sharp vom 12.10.09

Angefragt hatte ich wegen der hier mehrfach beschriebenen Sync-Probleme über den Audio-Ausgang. Bisher habe ich keine Antwort erhalten. Dies spricht m.E. nicht für einen guten Service, der auf deren Website besonders hervorgehoben und erwähnt wird. Ich warte weiter...

@shadow2

Das mit dem Rahmen ist reine Geschmackssache, einige finden gerade das Design klasse. Allerdings gebe ich zu, dass ich Dir zustimme. Konnte mich bisher nicht damit anfreunden.

Was ist das übrigens mit der Farbangabe "schwarz/blau"? An meinem TV ist am unteren Rand kein blauer Verlauf zu sehen. Weder bei ein- noch bei ausgeschalteter Beleuchtung des Logos.


[Beitrag von badMoon am 15. Okt 2009, 09:24 bearbeitet]
shadow2
Ist häufiger hier
#668 erstellt: 15. Okt 2009, 09:30
Hi Badmoon,
haben diesen Blauen Rand unten bei unserem schon. Sieht man aber nur, wenn dort auch viel Tages/Kunstlicht drauf fällt. IN etwas dunkleren Räumen fällt er überhaupt nicht auf. Oder du hast womöglich eine graue US-Variante, wie hier jemand anderes bemerkte?

Wg. Design. Da hast DU mich falsch verstanden: Das Design finde ich ganz Ok, da bin ich nicht sooo wählerisch. Ich meinte nur, dass dieser schwarze Hochglanz-Plaste-Billig-Rahmen aufgrund seines Finishs wohl nicht so lang hochglänzend bleiben wird. Da man ja ständig Staub wischen muss (der ist ganz schön statisch), wirds bald Microkratzer geben, die dann bald zu einem Grauschleier führen dürften, sofern sich im Auge des Betrachters darin Lichtquellen reflektieren). (OT: Gott was ist der PFL9704 da schön...)

ICh hänge auch deshalb noch beim neuen Z5800 von Sony, der mir in dieser Finish-Disziplin besser gefällt. Auch sind seine DVB-S- und C-Tuner wohl schon HD-tauglich. Dazu kommt die 200 Hz Technik... Und: Man kann diese optisch gut passende Soundbar unter das Gerät montieren und erhält so einen guten Ton. Bedeutet - die Stereoanlage kann bei normalem Fernsehgenuss (also kein Cineasten-Abendd :-)) aus bleiben!!! Kostet aber auch extra - I know... Negativ evtl: Nur CCFL Backlight und sicher ein etwas höherer Stromverbrauch als der Sharp. Muss mal nachlesen, wo der liegt...




Mann... ich kann mich nicht entscheiden... So viel mehr Geld ist das auch nicht...


[Beitrag von shadow2 am 15. Okt 2009, 10:28 bearbeitet]
god
Ist häufiger hier
#669 erstellt: 15. Okt 2009, 09:35

Bullitt21 schrieb:

god schrieb:
Thema: Firmware-Update

Falls es jemanden interressiert.......
Ich habe das Firmware-update eingespielt, nachdem ich von Sharp einen Anruf erhielt, dass damit mein Problem gelöst sein sollte.
Welches Problem hatte ich?
Ich nutze eine MASCOM Alphacrypt light CI-KArte für Kabel Deutschland. Manchmal erhielt ich eine Fehlermeldung (E203), dass der gewählte Kanal kein Signal sendet. Nach Entfernen der Alphacrypt Karte hats dann wieder funktioniert. Da das Verhalten hier im Haus weder bei SONY noch bei SAMSUNG-Geräten zu beobachten war, hatte ich den Fehler bei sharp gemeldert. Dieser soll mit dem Firmware update gelöst sein.

mfg
god


Ja und!? Funktioniert es jetzt problemlos, oder immer noch E203?


Seit dem - also bis jetzt - tauchte Der Fehler nicht mehr

mfg

god
badMoon
Stammgast
#670 erstellt: 15. Okt 2009, 09:39
@Hi shadow2

Jau, ich meine genau das, was Du ansprichst: dieses Hochglanz-Plastik, welches, je nach Lichteinfall, auch so stark verwölkt ausschaut.

Ist ja lustig - der Sony ist auch bei mir im Hinterkopf, speziell wegen seines eingebauten Sat-Tuners. Die 200 Hz halte ich nicht für so wichtig, ich glaube, dieser Wert wird überbewertet. Eher hält mich die CCFL-Eigenschaft ab. Aber, ehrlich gesagt auch nur wegen der Forenbeiträge. Ohne Forum hätte ich mir da wohl weniger einen Kopf gemacht. Hätte Testbericht gelesen, das Gerät begutachtet und wäre wohl voll zufrieden

Ein weiterer Aspirant für mich wäre der Philips PFL9604. Wertiges Design, etwas kompakter. Und auch hier lass ich mich vom LED-Backlight bekloppt machen und abhalten, weil das der Philipps nicht hat.

Wie ich in einem obigen Beitrag schon schrieb: irgendwann traut man seinen eigenen Augen weniger als den Forenmeinungen. Dennoch lese ich kräftig weiter.


[Beitrag von badMoon am 15. Okt 2009, 09:40 bearbeitet]
shadow2
Ist häufiger hier
#671 erstellt: 15. Okt 2009, 09:47
Dann sind wir in einem Boot. Jetzt müssen wir nur noch rudern. :-)

Gerade mit Sharp telefoniert: Hotline ging SOFORT jemand ran. Aber dann: CI+ ist bei Sharp im Gespärch, lt. Hotline könnte es sogar sein, dass die CI+ Eigenschaft, wie auch schon hier prognostiziert - per Update aufgespielt werden kann. Aber: Das ließé man sich offen. Sharp geht sogar soweit, zu sagen, dass man warten würde, bis das Signal gesendet würde! Erst dann würde man - so habe ich das zumindest verstanden - sich dieses Themas annehmen.

Zum Thema Audio mit Cinch: "Das ist halt so!", sagt Sharp. Der Ton, der da hinten rausgeht, sei "für externe Digitalverstärker gedacht", basta. Das sei KEIN Fehler. Meint Sharp.

Der Philips 9604 war auch schon im Gespräch, stimmt. Der hat das Spectra 2 Ambilight, oder?

EDIT: Ach nein, den den ich meine, ist der 9664 in 47 Zoll. Hat wohl das wertige Gehäuse vom 9704. Den 9604 gibts wohl nur in 32 und 37 Zoll?


[Beitrag von shadow2 am 15. Okt 2009, 09:54 bearbeitet]
badMoon
Stammgast
#672 erstellt: 15. Okt 2009, 09:54
shadow2,

...er hat Ambilight Spectra 2, ja. Das wäre ein schöner Nebeneffekt, aber nicht der Kaufgrund. Der Kaufgrund für mich wären das gute Bild, der gute Sound und die kompakteren Abmessungen. Und natürlich das unübertroffene Design, welches wirklich in jede Wohnung passt.

Bezüglich des Tones fand ich den Ton der Hotline leicht unverschämt. Ich wiederhole mich jetzt, ich weiß. ...aber hätte der Sharp nicht die analogen Cinch-Audio-Out-Anschlüsse, würde ich mich vielleicht sogar mit dieser Antwort zufrieden geben. Vielleicht kann mir mal ein Sharper erklären, wozu diese Anschlüsse sind, wenn ich sie nicht nutzen kann...
shadow2
Ist häufiger hier
#673 erstellt: 15. Okt 2009, 09:57

badMoon schrieb:
shadow2,

...er hat Ambilight Spectra 2, ja. Das wäre ein schöner Nebeneffekt, aber nicht der Kaufgrund. Der Kaufgrund für mich wären das gute Bild, der gute Sound und die kompakteren Abmessungen. Und natürlich das unübertroffene Design, welches wirklich in jede Wohnung passt.

Bezüglich des Tones fand ich den Ton der Hotline leicht unverschämt. Ich wiederhole mich jetzt, ich weiß. ...aber hätte der Sharp nicht die analogen Cinch-Audio-Out-Anschlüsse, würde ich mich vielleicht sogar mit dieser Antwort zufrieden geben. Vielleicht kann mir mal ein Sharper erklären, wozu diese Anschlüsse sind, wenn ich sie nicht nutzen kann...



Ja, der Hotline-Herr war etwas arrogant. Aber da kann das arme Gerät nix für *g

Tja, dann werden wir uns wohl den Philips und den Sony nochmal anschauen müssen, ha? 47 Zoll des Philips würden uns wahrscheinlich auch noch reichen...


PS Ergänzung: Du kannst Die auch nochmal die neue Toshiba SV Serie anschauen. Der SV macht ein ganz phantastisches Bild mit einem unübertroffenen Schwarzwert. Achte jedoch auf Mikroruckler, prüfe das, indem Du im Markt achtest, ob die M200 Herztechnik eingeschaltet ist und Bildoptimierung auf sanft steht. Dann soll angeblich kein Mikroruckeln stattfinden. Ich hatte es noch gesehen, aber bin nicht mehr sicher, ob auch 200 HZ an war. Wenn kein störendes Ruckeln auftritt, wäre der Toshi ein weiteres Top-Angebot für Dich!

(Für mich ist der Toshi nur deshalb nichts, weil ich auf den keinen Rabatt kriegen kann)


[Beitrag von shadow2 am 15. Okt 2009, 10:43 bearbeitet]
Otterauge
Ist häufiger hier
#674 erstellt: 15. Okt 2009, 13:08
BadMoon,

wenn du mit 52" liebeugelst dann mach nicht den Fehler und hohl dir ein kleineren weil es noch geht.. den Fehler wirst du bereuen... glaub mir kenn viele die so dachten... auch ich.

Toschi fällt für mich aber auch raus.. wegen den Garantie geschichten von denen man so liest
shadow2
Ist häufiger hier
#675 erstellt: 15. Okt 2009, 14:56
Stimmt - die 2+1 Jahre Garantie nicht zu vergessen.
skyform25
Ist häufiger hier
#676 erstellt: 15. Okt 2009, 15:48

SupaGrobi schrieb:

Bullitt21 schrieb:
Braucht man / Ich die 100Hz wirklich?



Sonstige Eindrücke:

positiv:
- wirkt sehr wertig
- endlich keine Regenbogeneffekte mehr (wegen der LEDs zu erwarten)
- endlich gleichmäßige Ausleuchtung



Was meinst du damit, vielleicht das backlight strobe effect

so was wie das?

http://www.viddler.com/explore/uapinen/videos/2/
http://www.viddler.com/explore/uapinen/videos/1/


stony25 schrieb:
guten morgen beisammen,

so, hab die wenigen einstellungen von flatpanels.dk übernommen.
schaut euch die fotos (speziell Gesichter an).

http://s12.directupload.net/file/d/1937/87sfegm8_jpg.htm
http://s6.directupload.net/file/d/1937/f5jrg63q_jpg.htm
http://s7.directupload.net/file/d/1937/ewdd3fnp_jpg.htm
http://s6.directupload.net/file/d/1937/jhow25ll_jpg.htm
http://s6.directupload.net/file/d/1937/ywye7ble_jpg.htm

stardust one schärfe ist bei flatpanels.dk. 3pkt. geringer

grüße
andi


Ist das digital oder analog weil das sieht ziemlich schlecht in vergleich zu meinen Philips aus, na ja einige leute auf verschiedenen forums haben ja schon gesagt das das der Sharp kein so gutes SD bild macht wie Samsung, Sony und Philips.


[Beitrag von skyform25 am 15. Okt 2009, 15:49 bearbeitet]
Noonian
Stammgast
#677 erstellt: 15. Okt 2009, 16:12
Weil hier einige zwischen Sony und Sharp überlegen, will ich mal die Aussage des Redakteurs der HDTV hier posten, als ich ihn fragte, welches Gerät er nehmen würde:

...Beide Geräte sind wirklich gut, ich würde folgendes vorschlagen.

Wenn Sie die Lautsprecher des Fernsehers häufig nutzen und keine externen betreiben, kaufen Sie den Sony, der zumindest passable Klänge erzeugt.

Wenn Sie rund 50-60 Watt pro Stunde sparen wollen, greifen Sie zum Sharp.

Der Sony hat die bessere Bildschärfe, der Sharp den etwas besseren Schwarzwert, dafür spiegelt die Scheibe des Sharp stärker.

Wenn ein Modell deutlich günstiger als das andere ist und die jeweiligen Nachteile kein KO-Kriterium darstellen, nehmen Sie das günstigere Modell...


Hab mir jetzt nach langem hin und her nach einer Kurzschlussreaktion einfach den Sahrp bestellt. Kontrast, Schwarzwert und homogene Ausleuchtung sind mir irgendwie sehr wichtig. Zum normalen Fernsehen werden die Speaker reichen und für BR oder DVD habe ich eine 5.1 Anlage.


[Beitrag von Noonian am 15. Okt 2009, 18:09 bearbeitet]
/Jo/
Stammgast
#678 erstellt: 15. Okt 2009, 16:44

shadow2 schrieb:
haben diesen Blauen Rand unten bei unserem schon. ... Oder du hast womöglich eine graue US-Variante, wie hier jemand anderes bemerkte?

Es gibt da noch die 'Expert'-Variante mit einem Champagner-farbenen Rand; es sind die LC-xxLX700E-Varianten, die mit den LC-xxLE700E identisch sind.
shadow2
Ist häufiger hier
#679 erstellt: 15. Okt 2009, 17:23
Interessant - ich habe hier nämlich den 52er von Expert, und der ist blau. Den 52er gibt es glaub ich nicht in der LX-Variante, jedenfalls weist die beiliegende Anleitung diesen nicht aus, jedoch kleingedruck den LX uns sogar einn LU sowie einen LC. Sie enden nach der 700 mit E oder S.Aber wie gesagt: Den 52er wohl nur als LE700E oder LE700S.

Wo bitte liegen da die Unterschiede?
/Jo/
Stammgast
#680 erstellt: 15. Okt 2009, 17:43
... Expert verkauft sowohl den mit dem blauen Rand als auch die - ich nenne ihn mal 'Expert-Edition' - eben mit dem Champagner-farbenen Rand (statt blau).
Dies sollte der einzige Unterschied sein. Jedenfalls habe ich das Software-Update von der Sharp-Seite auf meinen LC-40LX700E gespielt - problemlos; wenngleich das Update das Ton-Delay-Problem nicht gelöst hat.
a_m
Neuling
#681 erstellt: 15. Okt 2009, 17:56
Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem Display und kann mich noch nicht entscheiden. Der LE700UN in 46" ist für mich interessant. Habe das Gerät schon in 52/55" und 32" im Laden gesehen.

Wie sind Eure Erfahrungen mit dem Gerät in Bezug auf:

1. 100Hz, schnelle Kameraschwenks, Ruckeln? Bis jetzt konnte ich sehen, dass das Bild flüssig war. Konnte jemand ein Ruckeln feststellen? Kann man da etwas an den Einstellungen drehen? Die Geräte im Laden waren alle im Demo Modus und es konnte nichts eingestellt werden.

2. Pixelfehler? Ich habe ca. 5 Geräte gesehen, davon hatten 2 Geräte Pixelfehler.

Vielen Dank und Grüße,

Andreas
Noonian
Stammgast
#682 erstellt: 15. Okt 2009, 18:08
Den LX700 von Expert gibts nur bis 46 Zoll.
dvd219
Stammgast
#683 erstellt: 15. Okt 2009, 23:51

shadow2 schrieb:
Hi Badmoon,
haben diesen Blauen Rand unten bei unserem schon. Sieht man aber nur, wenn dort auch viel Tages/Kunstlicht drauf fällt. IN etwas dunkleren Räumen fällt er überhaupt nicht auf. Oder du hast womöglich eine graue US-Variante, wie hier jemand anderes bemerkte?

Wg. Design. Da hast DU mich falsch verstanden: Das Design finde ich ganz Ok, da bin ich nicht sooo wählerisch. Ich meinte nur, dass dieser schwarze Hochglanz-Plaste-Billig-Rahmen aufgrund seines Finishs wohl nicht so lang hochglänzend bleiben wird. Da man ja ständig Staub wischen muss (der ist ganz schön statisch), wirds bald Microkratzer geben, die dann bald zu einem Grauschleier führen dürften, sofern sich im Auge des Betrachters darin Lichtquellen reflektieren). (OT: Gott was ist der PFL9704 da schön...)

ICh hänge auch deshalb noch beim neuen Z5800 von Sony, der mir in dieser Finish-Disziplin besser gefällt. Auch sind seine DVB-S- und C-Tuner wohl schon HD-tauglich. Dazu kommt die 200 Hz Technik... Und: Man kann diese optisch gut passende Soundbar unter das Gerät montieren und erhält so einen guten Ton. Bedeutet - die Stereoanlage kann bei normalem Fernsehgenuss (also kein Cineasten-Abendd :-)) aus bleiben!!! Kostet aber auch extra - I know... Negativ evtl: Nur CCFL Backlight und sicher ein etwas höherer Stromverbrauch als der Sharp. Muss mal nachlesen, wo der liegt...




Mann... ich kann mich nicht entscheiden... So viel mehr Geld ist das auch nicht...


Sony KDL 52 Z 5800
Testsieger in der neuen audiovision.
6 Geräte im XXL-Test
Panasonic TX-P 50 GW 10 82/100 P.
Philips 52 PFL 9704 83/100 P.
Sharp LC- 52 DH 77 E 76/100 P.
Sony KDL-52 Z 5800 85/100 P.
Toshiba 55 SV 685 D 83/100 P.
badMoon
Stammgast
#684 erstellt: 16. Okt 2009, 05:25

dvd219 schrieb:

shadow2 schrieb:
Hi Badmoon,
haben diesen Blauen Rand unten bei unserem schon. Sieht man aber nur, wenn dort auch viel Tages/Kunstlicht drauf fällt. IN etwas dunkleren Räumen fällt er überhaupt nicht auf. Oder du hast womöglich eine graue US-Variante, wie hier jemand anderes bemerkte?

Wg. Design. Da hast DU mich falsch verstanden: Das Design finde ich ganz Ok, da bin ich nicht sooo wählerisch. Ich meinte nur, dass dieser schwarze Hochglanz-Plaste-Billig-Rahmen aufgrund seines Finishs wohl nicht so lang hochglänzend bleiben wird. Da man ja ständig Staub wischen muss (der ist ganz schön statisch), wirds bald Microkratzer geben, die dann bald zu einem Grauschleier führen dürften, sofern sich im Auge des Betrachters darin Lichtquellen reflektieren). (OT: Gott was ist der PFL9704 da schön...)

ICh hänge auch deshalb noch beim neuen Z5800 von Sony, der mir in dieser Finish-Disziplin besser gefällt. Auch sind seine DVB-S- und C-Tuner wohl schon HD-tauglich. Dazu kommt die 200 Hz Technik... Und: Man kann diese optisch gut passende Soundbar unter das Gerät montieren und erhält so einen guten Ton. Bedeutet - die Stereoanlage kann bei normalem Fernsehgenuss (also kein Cineasten-Abendd :-)) aus bleiben!!! Kostet aber auch extra - I know... Negativ evtl: Nur CCFL Backlight und sicher ein etwas höherer Stromverbrauch als der Sharp. Muss mal nachlesen, wo der liegt...




Mann... ich kann mich nicht entscheiden... So viel mehr Geld ist das auch nicht...


Sony KDL 52 Z 5800
Testsieger in der neuen audiovision.
6 Geräte im XXL-Test
Panasonic TX-P 50 GW 10 82/100 P.
Philips 52 PFL 9704 83/100 P.
Sharp LC- 52 DH 77 E 76/100 P.
Sony KDL-52 Z 5800 85/100 P.
Toshiba 55 SV 685 D 83/100 P.


...noch vor dem Philips??? Ich kann's nicht fassen!!! Gestern war ich beim Händler und habe einen Umtausch verhandelt. Der Sony wird geführt, war allerdings noch nicht lieferbar.

Nicht, dass hier Missverständnisse auftreten: nachdem ich gestern abend das Sharp-Bild nach den HD+TV-Vorschlägen bildmäßig eingestellt habe, kann ich nur sagen: "whow". Meinerseits keinerlei Kritikpunkte. Und dabei habe ich anschließend lediglich eine Normal-DVD über Normal-DVD-Player geschaut (Fluch der Karibik 1).
/Jo/
Stammgast
#685 erstellt: 16. Okt 2009, 08:44
Hallo zusammen,

'Expert-Version' oder nicht, mein 40"er nennt sich "Sharp LC-40LX700E" und hat einen Champagner-farbenen Rand dort, wo andere blau sind (von der unteren Kante nach oben verlaufend und ins Gehäuse-Schwarz übergehend).

Neben dem schon genannten / bestätigten Ton-Delay-Problem dessen Lösungen ich allenfalls als Workaround akzeptieren würde, stört die mangelnde Tonqualität. Wer also Wert auf guten Ton legt, sollte mit dem stromverschwenderischen Gedanken spielen, die Stereo-Anlage (auch allgemein) mit laufen zu lassen oder sich an den Sharp-Ton zu gewöhnen. Aber ich denke / hoffe zum Preis des Sharps hier noch auf Nachbesserungen (auch wenn diese allenfalls in einer Art 'erweiterem Equilizer' stattfinden könnten) per künftigem Software-Update etwa.

Mit der Bildqualität bin ich soweit zu frieden, wenngleich ein deutlicher Kontrastverlust bei seitlichem Blickwinkel vorliegt; wer etwa einen Kinofilm mit schwarzem Streifen oben und unten sieht, der kann ja mal auf das Schwarz der schwarzen Streifen achten - bei frontaler Draufsicht und Blicken von den Seiten. Wer kann hier direkte Vergleiche mit anderen Geräten / Herstellern anstellen?

Auch mit dem Softwareupdate vom 09.10.2009 gibt es ein weiteres Problem: der Sharp vergisst min. eine Menü-Einstellung, die Menü > Optionen > 'Lautst.-Abgleich' (Handbuch DE-Seite 25). Schaltet man diese Option auf [Ein] steht sie nach ca. 8 Stunden Standby wieder auf [Aus] (Standby! Nicht Netz aus oder gar Stecker ziehen). Ein Kurztest, wie entsprechende Option setzen, kurz in den Standby-Mode und wieder einschalten zeigt den Fehler (noch) nicht.
Kann da jemand testen und bestätigen oder widerlegen!?

Und abschließend, weil die Schrift im Handbuch etwas klein geraten ist: Wer die Option 'Schnellstart' (Handbuch DE-30) einschaltet, erhöht den Standby-Stromverbrauch auf "mindestens 30W" - ohne wären es 0,2W (Handbuch DE-45).


Nachtrag zu o.g. Vergesslichkeit: die Einstellung 'Lautst.-Abgleich' wird dann vergessen, wenn der Sharp min. so lange im Standby war, bis nach Einschalten aus dem Standby (im Nicht-Schnellstart-Mode) es einen Moment dauert bis die blaue LED (Frontbeleuchtung, Handbuch DE-4) leuchtet.


[Beitrag von /Jo/ am 16. Okt 2009, 08:55 bearbeitet]
fenrye
Inventar
#686 erstellt: 16. Okt 2009, 09:11
ich hab das update bei mir nicht gemacht und der punkt mit dem lautstärkeabgleich setzt sich bei mir auch immer zurück, liegt also nicht am update!
Endrestad
Ist häufiger hier
#687 erstellt: 16. Okt 2009, 11:03
Zig-Mal am Tag auch bei mir Korrektur-Lautstärke einstellen, DBT- Sender weg und "Einstellungen" oben Automatischer Sendersuchlauf u. darunter Programmeinstellungen blockiert, erst nach Werksreset wieder
frei zugänglich und Sender neu sortieren !!! - EXT 2 ( Pana HD-Rec.) ... Musik wird einfach so sporadisch vom TV-Ton untermalt. - Wenn das so weiter geht ... i.d. Retoure
Miyamoto
Ist häufiger hier
#688 erstellt: 16. Okt 2009, 11:10
Womit hängt es dann zusammen, das manche diese Ton-Delay Probleme haben und andere nicht?
Wenn das Problem bekannt ist, auch von Sharps Seite aus, dann müsste doch jede Charge davon betroffen sein oder?

Im Forum bei unseren amerikanischen Zeitgenossen (avsforums) ist darüber nicht ein Wort verloren worden. Genauso fehlt bei den Rezensionen auf Amazon oder den paar Testberichten jeglicher Hinweis auf dieses "Problem".


[Beitrag von Miyamoto am 16. Okt 2009, 11:25 bearbeitet]
shadow2
Ist häufiger hier
#689 erstellt: 16. Okt 2009, 13:01
Nochmal: Das Ton-Delay gibt es IMMER und NUR bei Anschluss einer ANALOG-Stereoanlagen über die CINCH-Ausgänge des TV.


Und jetzt zum Audiovisions-Test:
Im Test war der Sharp LC- 52 DH 77 E und NICHT der LE700!
Sowas kotzt mich einfach nur an. Der LE ist doch schon längst auf dem Markt. Warum stellt man dann den "DH" in einen Vergleich zB. mit dem 9704 und nicht den LE?

Ich weiß, dass die Redaktionen nicht immer alle Geräte dann bekommen, wenn sie einen neuen Paralleltest fahren wollen - aber sowas darf doch nicht vorkommen! Auch verstehe ich nicht, wie man dort den TXP 50 GW 10 und nicht dem V10 auflaufen lässt. (Allein schon vor Hintergrund der Preisklsse) Wenn, dann hätte da der V10 hingehört (den ich mir aber auch NIE kaufen würde wg. deutlich sichtbarem Bildflimmern - aber das scheint ja bei den Herren Redakteuren nicht zu zählen).

UNd was ist mit dem 6. Gerät? Ich lese nur 5 Geräte...

"Sony KDL 52 Z 5800
Testsieger in der neuen audiovision.

6 Geräte im XXL-Test
Panasonic TX-P 50 GW 10 82/100 P.
Philips 52 PFL 9704 83/100 P.
Sharp LC- 52 DH 77 E 76/100 P.
Sony KDL-52 Z 5800 85/100 P.
Toshiba 55 SV 685 D 83/100 P."

Und wenn ich dann lese, dass die Flimmerkiste GW 10 auch noch 83 Punkte absahnt.... und nur 2 Punkte (von insgesamt 100 möglichen) hinter dem Philips liegt, dann....


[Beitrag von shadow2 am 16. Okt 2009, 13:07 bearbeitet]
/Jo/
Stammgast
#690 erstellt: 16. Okt 2009, 15:42
Weiteres Testen und ... alte und neue Probleme!?

Auch wenn @shadow2 wiederholt behauptet "Das Ton-Delay gibt es IMMER und NUR bei Anschluss einer ANALOG-Stereoanlagen über die CINCH-Ausgänge des TV", so stellt sich die Frage, warum ein solches Problem mit einem Loewe Vitros nie existierte - wohl gemerkt mit den gleichen 'analog Cinch-Kabeln', an den gleichen Anschlüssen der gleichen Stereo-Anlage. Wobei ich meinen Yamaha DSP-A5 nicht unbedingt als ANALOG-Stereoanlage bezeichnen würde.

Außerdem scheint meine o.g. Lösung mittels optischem Kabel zwischen dem TV und dem Yamaha DSP-A5 das Ton-Delay-Problem zu lösen, nicht ganz in Ordnung zu sein. Unterschiede ergeben sich zwischen ATV- und DTV-Empfang. Während DTV-Empfang und DVD-Wiedergabe von einem Panasonic DMR-EX78 einigermaßen synchron sind (der Rest wäre wohl am DSP-A5 feinregulierbar), ist bei ATV-Empfang wieder ein (kleinerer) Delay zu hören.

Und da ich gerade bei dem DMR-EX78 von Panasonic (Software-Version 1.00) bin: ich habe ein Bild-Format-(Verständnis-) Problem, bei dem ich weder weiter weiß noch, noch wer der 'Schuldige' ist.
Alles was sich auf der Festplatte des DVD-Recorders befindet, Anschluss per HDMI am Sharp, wird mit schwarzen Balken oben und unten wiedergegeben; egal ob es das analoge TV-Programm über den DMR-EX78 ist, aufgenommen Sendungen (z.B. ZDF, 'Abenteuer Forschung', usw.), Überspielungen von 3sat-Sendungen auf DVD oder diverse 16:9 WideScreen-DVD-Titel. Ein Anruf bei der Panasonic-Hotline offenbarte, dass die Dame mir nicht einmal sagen konnte, ob die Technik ein Softwareupdate für den DMR-EX78 habe. Ich solle doch das Gerät, besser beide Geräte, einschicken :?.
Die Widergabe der 16:9 WideScreen-DVD-Titel mit Balken würde ich ja noch akzeptieren (zumal ich im Moment nicht weiß, ob das 'normal' ist bzw. an den Titeln liegt). Dass aber alle bisherigen Aufnahmen nun nur mit den Balken zu sehen sind (auf dem alten 16:9 Loewe Vitros aus 2001 wurden diese Aufnahmen automatisch formatfüllend scaliert), werde ich nicht akzeptieren. Anmerkung: ich würde erwarten, das aktuelle Fernsehbild eines Programms, egal ob über den Panasonic und HDMI oder über den TV direkt, im gleichen Bildformat zu sehen.
Liege ich falsch? (Die Einstellungen im DMR-EX78, insbesondere die HDMI-Einstellungen stehen auf den 'automatisch' Vorgaben. Leichte Änderungen sind per Scart zu erreichen; alledings würden dann, wenn das Bildformat zu stimmen scheint, jeweils die Info-Einblendungen des Panasonic oben rechts im Bild nur zu ca. der Hälfte zu sehen sein, was auch nicht normal wäre. Mal abgesehen davon, dass ohne HDMI die Fernbedienung des Sharp den Samsung nicht bedienen kann.)

PS: bisher habe ich hinsichtlich meiner Anfragen bei Sharp bzgl. 'Ton-Delay' und 'Vergesslichkeit' nur automatische Antworten bekommen. Die Vergesslichkeit der Einstellung 'Lautst.-Abgleich' wurde vom Händler bestätigt; ist also Serie.
Miyamoto
Ist häufiger hier
#691 erstellt: 16. Okt 2009, 16:00
Das man von diesen zwei Dingen einmal abgesehen, einen bildtechnisch brillanten LED zu einem, der Konkurrenz gegenüber, sehr fairen Preis bekommt, vergisst hier auch keiner?

Dieses Modell ist seit gerade mal einem Monat auf dem Markt, hat in den Tests (ich weiss, es sind nicht viele) einen Punktewert der deutlich über der Mitte liegt bekommen und kann bei einem Preis von bis zu 2000 Euro doch nicht die Qualitäten eines 5000 Euro TVs vorweisen.
Klar ist jeder enttäuscht wenn sein Gerät, was gerade neu eingetroffen ist, schon ein oder zwei "Macken" aufweist, aber in Anbetracht dessen was man von anderen LCD/Plasma Vertretern schon gehört hat, ist ein "Vergessen" von Einstellungen in meinen Augen noch ein verschmerzbares Übel.
Viel schwerer würden für mich Pixelfehler oder ähnliches wiegen.

Sobald verfügbar werde ich mir auch den LE700 zulegen und nachdem was ich bis jetzt gelesen und gesehen habe, bin ich von dieser Entscheidung auch noch nicht wieder ab.
Noonian
Stammgast
#692 erstellt: 16. Okt 2009, 16:14
Hab mir auch den LE700 statt dem Sony Z bestellt und hoffe das ich es nicht bereue. Das Gerät sollte irgendwann nächste Woche erscheinen.

Gegen den Sony sprach für mich hauptsächlich die "veraltete" CCFL Hintergrundbeleuchtung, die damit verbundene ungleichmäßigere Ausleuchtung und etwas schlechterer Kontrast und Schwarzwert sowie die beim Sony doch recht hohe Gefahr von Clouding.

Hoffe auch das ich meine Entscheidung nicht bereuen werde

Da Multimediafunktionalitäten auch immer mit in die Endbewertung von Tests eingehen und die Ausstattung des Sharp in dieser Hinsicht sehr mager ist, ist auch davon auszugehen, dass der Sharp im Gesamtergebniss immer etwas schlechter abschneiden wird als die Konkurrenz.

EDIT:

In der VHV 09/2009 liegt der 46PFL9704 mit insgesamt 733 Punkten vor dem 46Z5500 mit 695 Punkten. Ist halt immer so, ein anderer Test ein anderes Ergebniss. In der kommenden VHV wird dann auch ein Test des LE mit drin sein.


[Beitrag von Noonian am 16. Okt 2009, 18:40 bearbeitet]
Miyamoto
Ist häufiger hier
#693 erstellt: 16. Okt 2009, 17:26
Das stimmt, so sind auch meistens die Testumgebungen andere, sowie die Empfindungen der einzelnen Tester.

Falls hier jemand die neue HDTV Ausgabe, mit dem Test des 40er Le700 Modells, sein Eigen nennt, könnte er mal ihre Einstellungen posten?
Die sollen doch noch einen deutlich sichtbaren Unterschied zu den Standard-Einstellungen zeigen, oder?


[Beitrag von Miyamoto am 16. Okt 2009, 17:28 bearbeitet]
weez
Ist häufiger hier
#694 erstellt: 16. Okt 2009, 17:53

fenrye schrieb:
ansonsten kann ich deine beobachtungen so unterstreichen für meinen 52er, außer das ich den HD8-S schon habe und den videotext des TV´s nicht testen kann, weil kein DVB-C und keine DVB-T antenne! :prost


@fenrye:
Wie hast du denn den Technisat bei der Ausgabe eingestellt? Autp, 1080i, nativ?
Und gibt es beim Sharp eigentlich eine Option, das de/interlacen abzustellen oder generell einzustellen?
Mir ist nämlich nichts aufgefallen, mit dem man das skalieren einstellen kann.

Danke.

mfg weez
fenrye
Inventar
#695 erstellt: 16. Okt 2009, 18:02
ich hab meinen auf 1080i stehen, lasse also den TECHNISAT die arbeit verrichten!

wenn du den HD8-S auf nativ oder auto oder 576i laufen läßt, dann muß der SHARP arbeiten!

ich find aber das der TECHNISAT das besser kann!
weez
Ist häufiger hier
#696 erstellt: 16. Okt 2009, 18:15
Das stimmt, 1080i sieht in der Tat bei SD Sendern besser aus als nativ.
Allerdings hab ich bei ARD und ZDF noch leichte Treppeneffekte.

mfg weez
Noonian
Stammgast
#697 erstellt: 16. Okt 2009, 18:46
Hier mal die Einstellungen der HDTV:

Bildmodus: Film
OPC: Ein
Hintergrundbel.: Je nach Wunsch
Kontrast: 30
Helligkeit: 0
Farbe: -5
Schärfe: 0
Farbeinst. Farbton: Alle Werte 0, Zyan und Magenta +10
Farbeinst. Sättigung: Alle Werte 0
Farbeinst. Wert: Alle Werte 0, Blau +15, Gelb -10
Farbtemp.: Tief, R-Verstärkung (H) -15, B-Verstärkung (H) -25
100Hz: Ein
Aktiver Kontrast: Aus
Gamma-Anpassung: 0
Rauschunterdrückung: Auto
Schwarz/Weiß: Aus
OPC-Bereich: Je nach Wunsch


[Beitrag von Noonian am 16. Okt 2009, 19:00 bearbeitet]
Endrestad
Ist häufiger hier
#698 erstellt: 16. Okt 2009, 18:53
Hat jemand 'ne Idee, wie es kommt, daß "aus dem Nichts" um Haupt-Menü bei "EINSTELLUNGEN" die beiden Obersten "Automatischer Suchlauf" und darunter "Programm-Einstellungen" geblockt werden. - Ebenso ist bei "Eingangsquelle" auch EXT3 geblockt (ohne mein Zutun !) Erst durch Rücksetzen des TV werden diese 3 Blockaden wieder zugänglich, mit dem Nachteil, das die private Senderliste flöten ist und neu sortiert werden muß (Einstellungen im Menü neu !) .... und Schwupp irgendwann sind die 3 Blockaden wieder gesperrt, langsam ist das zum Kotzen ! Wer weiß Rat


[Beitrag von Endrestad am 16. Okt 2009, 19:13 bearbeitet]
dvd219
Stammgast
#699 erstellt: 16. Okt 2009, 21:15

Noonian schrieb:
Hab mir auch den LE700 statt dem Sony Z bestellt und hoffe das ich es nicht bereue. Das Gerät sollte irgendwann nächste Woche erscheinen.

Gegen den Sony sprach für mich hauptsächlich die "veraltete" CCFL Hintergrundbeleuchtung, die damit verbundene ungleichmäßigere Ausleuchtung und etwas schlechterer Kontrast und Schwarzwert sowie die beim Sony doch recht hohe Gefahr von Clouding.

Hoffe auch das ich meine Entscheidung nicht bereuen werde

Da Multimediafunktionalitäten auch immer mit in die Endbewertung von Tests eingehen und die Ausstattung des Sharp in dieser Hinsicht sehr mager ist, ist auch davon auszugehen, dass der Sharp im Gesamtergebniss immer etwas schlechter abschneiden wird als die Konkurrenz.

EDIT:

In der VHV 09/2009 liegt der 46PFL9704 mit insgesamt 733 Punkten vor dem 46Z5500 mit 695 Punkten. Ist halt immer so, ein anderer Test ein anderes Ergebniss. In der kommenden VHV wird dann auch ein Test des LE mit drin sein.



Rechnet man nur die Bilqualität allein für sich, so liegt auch hier der Sony vorn mit 73/88. Toshi mit LED auch nicht mehr (73/88)
Hätten Design und Verarbeitung gestimmt (oder besser ausgefallen)wäre der Sony Testsieger, in der VHV 09/2009 geworden.
Ich halte die CCFL Hintergrundbeleuchtung eher für ausgereift als veraltet. Ist ein kleiner Unterschied zwischen normaler CCFL oder WCG-CCFL, wie bei der Z Serie. Nichts gegen LED. Aber der Zugewinn an Bidqualität insgesamt gesehen, halte ich im Augenblick für zu gering. Die Nebenwirkungen von LCD mit LED machen mir momentan noch zuviel, vom vermeintlich besseren Bild, zunichte. Mit "Local Dimming (bei Philips) können in gewissen Szenen deutliche Wolkeneffekte auftreten. Auge und Zähne bekommen einen bläulich-türkisen Ton.

Die Ausleuchtung des Z 5800 ist mit 90% angegeben.
Philips und Toshiba mit LED jeweils 92%/91%.
Nativer Kontrastumfang 3000:1 - klasse für ein LCD ohne Local Dimming. Schwarzwert ebenfalls 5/5 Punkten.
Aber Sony und Clouding. Das ist ein echtes Problem, wenn man einen MIT erwischt. Auch nicht gerade so selten.Ich riskiers mal erst bei Sony sobald lieferbar.Zur Not hat man ja 14 Tage Umtauschrecht.
Die Zukunft gehört LCD mit LED. Aber nicht nur.
Bin mir aber sicher, daß die leider noch (für mich) zu vielen "Nebenwirkungen" bei LCD mit LED schon spätestens Sommer/Herbst 2009 weitgehend ausgemerzt sind.
So lange kann und möchte ich aber nicht mehr warten.
Als "Übergang" bevorzuge ich solange die "veraltete" Technik.
Wünsche allen noch ein ruckelfreies Wochenende
MarcWessels
Inventar
#700 erstellt: 17. Okt 2009, 00:04

shadow2 schrieb:
Und wenn ich dann lese, dass die Flimmerkiste GW 10 auch noch 83 Punkte absahnt.... und nur 2 Punkte (von insgesamt 100 möglichen) hinter dem Philips liegt, dann....
Flimmerkiste...
Noonian
Stammgast
#701 erstellt: 17. Okt 2009, 06:14
@ dvd219

Also in meiner VHV 09/2009 hat der Sony nur von der Bildqualität her 363 Punkte und der Philips 370. Die "Veraltet" hab ich auch in Anführungszeichen gesetzt, weil die Technik im Sony zwar bis in die Spitze ausgereift, aber dennoch "veraltet" ist.

Die Ausleuchtung des Sony wird in der aktuellen HDTV nur mit 70% (statt 90%) angegeben. Der maximale Kontrast des Sony wird ebenfalls nur mit 2400:1 (Sharp 3000:1) angegeben und nicht mit über 3500:1 wie in der VHV. In der HDTV wird explizit darauf hingewiesen, dass sich deren Messungen von denen anderer Zeitschriften unterscheiden können, da die HDTV die Messungen nur bei korrekter Farb- und Gammaeinstellung vornimmt.

Der einzige Nachteil der LED-Technik im Sharp ist der geringere Blickwinkel, mit dem ja irgendwie alle LED zu kämpfen haben. Aufgrund des fehlenden LD bleiben bleiben Halos und ähnliche Effekte aber aus.

Und grade wenn man sich einen TV zum "Übergang" holt, sollte man doch nicht gleich zum teuersten greifen. Hab ja aber den Kommentar des Redakteurs der HDTV zu diesem Thema hier geschrieben.


[Beitrag von Noonian am 17. Okt 2009, 07:21 bearbeitet]
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