SONY Bravia 2008 X-Serie , - KDL46/55X4500 (XBR8) mit Triluminos LED-Backlight!

Schaut mal bei http://www.sonystyle.de/ vorbei. Dort gibts den KDL-46X4500 für 1899 EUR! (Last-Minute-Angebot)

Bin schon ganz hin und her gerissen...

Wirklich en top Preis!
Bin heut morgen auch schon auf dumme Gedanken gekommen..
Wenn ich mit meinem V3000 nicht so zufrieden wäre, wäre ich heut wohl um 1,9k ärmer!

Heise schrieb hier: http://www.heise.de/...EDs--/meldung/122353

Anders als Philips und Samsung hatte Sony in seinem High-End-TV auf die kostspieligere LED-Variante mit roten, blauen und grünen Leuchtdioden gesetzt, das mögliche Farbspiel aber nicht ausgenutzt: Im Sony X4500 wurde lediglich die Helligkeit der insgesamt weiß leuchtenden Diodentripel lokal gedimmt und die Hintergrundbeleuchtung nicht zugleich – wie es mit bunten LEDs möglich wäre – farblich auf den Bildinhalt abgestimmt.

Wie ist das zu verstehen? Gibt es noch eine separate weiße LED Hintergrundbeleuchtung?

Nee, aber die dimmen immer gleichmässig gemeinsam ab, also alle drei Farben in gleichen Maße... So versteh ich das zumindest.

folon schrieb:

Schaut mal bei http://www.sonystyle.de/ vorbei. Dort gibts den KDL-46X4500 für 1899 EUR! (Last-Minute-Angebot) Bin schon ganz hin und her gerissen...

Hallo

Die müßten mal den 55X4500 supergünstig anbieten.

Wenn ich dieses Last-Minute-Angebot richtig deute, braucht man einen Rabattgutschein um dieses Angebot einlösenzukönnen. Wo bekommt man den her?

Ein guter Preis ist es allemal.

Liebe Grüße
Mary

Ausverkauft!

fck schrieb:

Ausverkauft!

Wieso? Da läuft doch eine Uhr mit einer Restlaufzeit von 2 Tagen!

Liebe Grüße
Mary

@mary

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e-Rabattgutschein: LASTMINUTE

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Der Gutschein gilt bis zum: 22.06
Sony Style Online Store exklusive

drake

Mary_1271 schrieb:

fck schrieb: Ausverkauft! Wieso? Da läuft doch eine Uhr mit einer Restlaufzeit von 2 Tagen! Liebe Grüße Mary

Jetzt wieder verfügbar...
Eben war es auf "mehr infos" nicht mehr verfügbar...

fck schrieb:

Mary_1271 schrieb: fck schrieb: Ausverkauft! Wieso? Da läuft doch eine Uhr mit einer Restlaufzeit von 2 Tagen! Liebe Grüße Mary Jetzt wieder verfügbar... Eben war es auf "mehr infos" nicht mehr verfügbar...

jetzt wieder nicht verfügbar

Ach was, der fällt in den nächsten 2 Monaten eh auf 1600 bis 1800 EURO. Die Konkurrenz ist jetzt einfach extrem mit ihren LEDs. Da kann man auf Dauer nicht mehr die Preise halten. Zumal der X auch noch doppelt so viel Strom verbraucht wie die neuen Sammys. Wartet einfach noch ein wenig. Nicht umsonst hat Sony Shop den X zum Last Minute Angebot gemacht. Wo diese eh immer am teuersten von allen waren. Auch deren Angebote.

Chris2502 schrieb:

Ach was, der fällt in den nächsten 2 Monaten eh auf 1600 bis 1800 EURO.

Unter 1,9 wird er mit großer Wahrscheinlichkeit nicht fallen, da der Nachfolger in den Startlöchern steht und die Produktion eingestellt wird!
Wenn der X5500 nicht in voller Linie überzeugt, kann es gut sein, dass der 4500er sogar wieder im Preis steigt!

Das ist hier zwar eigentlich keine Kaufberatung, aber ich stelle mal ne Frage..

Bin derzeit am überlegen welchen Fernseher ich kaufe. Eigentlich dachte ich an den 46z4500, hatte dann das Angebot gesehn (was zur Zeit leider wieder weg ist) und war am überlegen, nich vlt. den zu kaufen.

Welche Vorteile bringt den der x im Gegensatz zum z?
Zum Spielen schlechter geeignet? Also wirklich viel oder wie?

Ich mein falls das Angebot vlt. nochma kommt hmm..^^

Jeder, der sich den X irgendwie leisten kann, soll sich den kaufen- ist dem Z deutlich überlegen

So Leute,

mein NEUER Xer ist seit Freitag wieder bei mir. Habe Anfang letzter Woche eine E-Mail an Sony geschickt weshalb das so lange dauert, und schon ging es innerhalb von 4 Tagen.
Ist wohl irgendetwas schief gelaufen, denn als Entschädigung für die lange Wartezeit habe ich 4 Blu-Ray Filme von Sony geschenkt bekommen . Echt Super Sony!!
Zu meinem neuem: Ist auf jedenfall deutlich leiser!
Und das Phänomen, wenn ich die Hintergrundbeleuchtung verstelle, das sich das Surren verändert- Es gibt kein Surren mehr!
Dann ist ja bei meinem alten, beim Einsetzen der Lüfter dieses Fiepen zu hören gewesen- auch nicht mehr, wenn die Lüfter sich anschalten, hört man nur noch ein leises Lüftergeräusch, aber wirklich sehr leise und nicht störend.
Ein Betriebsgeräusch ist zwar vorhanden, jedoch so leise, das es absolut nicht störend wirkt.
Geräuschetechnisch bin ich jetzt zufrieden und hoffe das es so bleibt.
Eine Sache ist mir aufgefallen beim Bild. Habe mir Hellboy 2 auf BD angesehen und in der einen Szene (8min 40s – 9min 06s) ist doch diese Steinstatue zu sehen, die am Bild vorbeischwenkt.
Die Statue wackelte in Wellenform nach oben und unten. Hab den Film dann mal Pausiert, und die Linke Bildhälfte in der die Statue zu sehen ist, hüpfte von oben nach unten- zwar nur mm weise, aber zu Erkennen. Dann hab ich die Einstellungen im Bild verändert und festgestellt, das dies nicht passiert, wenn der DRC Modus ausgeschaltet ist.
Muß dem noch mal nachgehen, so was ist mir sonst noch nicht aufgefallen. Habt Ihr so was schon gehabt?
Und manchmal habe ich das Gefühl, wenn sich der Bildinhalt von der Helligkeit stark verändert, daß das ganze Bild auf einmal heller/dunkler wird. Hmm, ist doch local dimming, oder?
Das sind jetzt nur geringe Störfaktoren, dennoch hoffe ich das mein Gerät jetzt OK ist. Deswegen möchte ich gern eure Meinungen dazu wissen.
Abschließendes Fazit: Nach fast 6 Wochen mit dem Ersatzgerät (Sampo HD Ready Plasma-Panel), bin ich echt froh, den Xer wieder zu haben. Was für ein tolles Bild, und achja, der Schwarzwert des Xer ist besser als die des Plasma-Leihgerätes.

@poke
da mein Kumpel einen Z besitzt, meine Meinung:
Ich habe keine großen Unterschiede zum Xer sehen können.
Der Xer hat etwas mehr Einstellungsmöglichkeiten/Bildverbesserer aber im großen und ganzen ist der Z auch ein guter LCD.
Beide kann man auch zum Zocken benutzen.

Gruß
tomcat

tomcat-mck schrieb:

Ich habe keine großen Unterschiede zum Xer sehen können.

tomcat-mck schrieb:

Eine Sache ist mir aufgefallen beim Bild. Habe mir Hellboy 2 auf BD angesehen und in der einen Szene (8min 40s – 9min 06s) ist doch diese Steinstatue zu sehen, die am Bild vorbeischwenkt. Die Statue wackelte in Wellenform nach oben und unten. Hab den Film dann mal Pausiert, und die Linke Bildhälfte in der die Statue zu sehen ist, hüpfte von oben nach unten- zwar nur mm weise, aber zu Erkennen. Dann hab ich die Einstellungen im Bild verändert und festgestellt, das dies nicht passiert, wenn der DRC Modus ausgeschaltet ist. Muß dem noch mal nachgehen, so was ist mir sonst noch nicht aufgefallen. Habt Ihr so was schon gehabt?

DRC ist eine Art digitaler Filter und verändert die Bilddaten teils massiv, da das Ziel eine Schärfung und/oder Rauschminderung ist (einstellbar). Leider produziert DRC teilweise erhebliche Artefakte und "falsche" Bewegungen (wenn auch minimal).
Es ist eher für für "Aufbereitung" von SD-Material gedacht (DVDs, DVB-T oder analogen Kabelempfang) - für Blu-rays und andere HD-Bilder (PS3, Xbox360, PC etc.) sollte man es tunlichst *ausschalten*!

Und manchmal habe ich das Gefühl, wenn sich der Bildinhalt von der Helligkeit stark verändert, daß das ganze Bild auf einmal heller/dunkler wird. Hmm, ist doch local dimming, oder?

Das ist in der Tat ein Nebeneffekt des Dimming.
Du kannst es etwas mindern, indem Du die "Dynamische LED-Steuerung" von "Standard" auf "Gering" umstellst.
Dann wird aber nicht ganz so weit runtergedimmt - es gibt eben nichts umsonst.

Das sind jetzt nur geringe Störfaktoren, dennoch hoffe ich das mein Gerät jetzt OK ist. Deswegen möchte ich gern eure Meinungen dazu wissen.

Das sind IMHO keine "Störfaktoren", sondern ganz einfach "Eigenarten" des Gerätes. Entweder Du gewöhnst Dich dran oder Du sattelst um. Worauf weiß ich allerdings auch nicht, falls es ein LCD sein soll...

Abschließendes Fazit: Nach fast 6 Wochen mit dem Ersatzgerät (Sampo HD Ready Plasma-Panel), bin ich echt froh, den Xer wieder zu haben. Was für ein tolles Bild, und achja, der Schwarzwert des Xer ist besser als die des Plasma-Leihgerätes.

Ist ja auch ein Billig-Plasma. Würde mich interessieren, was Du sagen würdest, wenn Du einen guten Pio als Ersatz gehabt hättest...

da mein Kumpel einen Z besitzt, meine Meinung: Ich habe keine großen Unterschiede zum Xer sehen können.

Dann achte das nächste Mal auf Schwarzwerte, besonders bei dunkleren Lichtbedingungen.
Falls Du dann immer noch keinen Unterschied siehst, hast Du den falschen TV gekauft...

Der Xer hat etwas mehr Einstellungsmöglichkeiten/Bildverbesserer aber im großen und ganzen ist der Z auch ein guter LCD.

Den Z hat auch niemand als schlecht bezeichnet, aber es gibt einen Unterschied zwischen "gut" und "besser".

Beide kann man auch zum Zocken benutzen.

Und dem stimmen die meisten auch zu - wenn auch, wie bereits mehrfach gesagt, mit gewissen Abstrichen.

Gruß,
Publius

Mary_1271 schrieb:

folon schrieb: Schaut mal bei http://www.sonystyle.de/ vorbei. Dort gibts den KDL-46X4500 für 1899 EUR! (Last-Minute-Angebot) Bin schon ganz hin und her gerissen... Hallo Die müßten mal den 55X4500 supergünstig anbieten. Wenn ich dieses Last-Minute-Angebot richtig deute, braucht man einen Rabattgutschein um dieses Angebot einlösenzukönnen. Wo bekommt man den her? Ein guter Preis ist es allemal. Liebe Grüße Mary

Komplett OT, aber warum wurde denn die "Dame" gesperrt? Ist er entgegen seiner sonstigen Gepflogenheiten ausfallend geworden? Seine Beiträge waren sicherlich nicht immer Objektiv, aber meist freundlich.


CWM

CWM schrieb:

Mary_1271 schrieb: folon schrieb: Schaut mal bei http://www.sonystyle.de/ vorbei. Dort gibts den KDL-46X4500 für 1899 EUR! (Last-Minute-Angebot) Bin schon ganz hin und her gerissen... Hallo Die müßten mal den 55X4500 supergünstig anbieten. Wenn ich dieses Last-Minute-Angebot richtig deute, braucht man einen Rabattgutschein um dieses Angebot einlösenzukönnen. Wo bekommt man den her? Ein guter Preis ist es allemal. Liebe Grüße Mary Komplett OT, aber warum wurde denn die "Dame" gesperrt? Ist er entgegen seiner sonstigen Gepflogenheiten ausfallend geworden? Seine Beiträge waren sicherlich nicht immer Objektiv, aber meist freundlich. CWM

ich weiss OT. dachte aber, es sei eine sie, lag ich da also falsch? :-)

Die Mary ist eine Sie.

Wie, die ist gesperrt?????

leider muß ich mich dann doch mal selber zitieren:

drake777 schrieb:

hallo, ich fürchte wenn ich jetzt meine meinung dazu schreibe passiert folgendes: drake

@mary, bitte melde dich mal damit wir wissen was los ist.

gruß, drake.

Ich hab mich schon gewundert das Sie nix mehr schreibt.

Hab gedacht sie wäre evtl. im Urlaub.

Ich fand Sie ne angenehme Bereicherung für dieses Forum

Die Mods sollten mal über diese Sperrung nachdenken - Sie wird von uns nämlich schon vermisst............

Die Mods werden schon Ihre Gründe gehabt haben:

http://www.hifi-foru...957&postID=2547#2547


CWM

So, am WE einiges zu basteln.

Einen Sony KDL 55X4500 für das Wohnzimmer, ich hoffe der Vogels EFWE 6455 RC Glider hält das aus.

gheddo schrieb:

So, am WE einiges zu basteln. Einen Sony KDL 55X4500 für das Wohnzimmer, ich hoffe der Vogels EFWE 6455 RC Glider hält das aus. :angel

Viel Spaß damit und schreib mal wie er dir gefällt

55 Zoll sind eine gute Wahl. 46 Zoll ist mir jetzt mittlerweile zu klein .

Hallo Zusammen,

als Neu-X4500-Besitzer stellt sich mir die Frage nach den optimalen Einstellungen - wie habt Ihre eure 46er eingestellt?

Mit freundlichen Grüssen,
T.

@Trautonium
na dann meinen herzlichen glückwunsch zum neuen x



zu den einstellungen kannst du hier einiges im thread
erfahren. besonders die settings von publius
möchte ich dir ans herz legen.

gruß, drake.

Ich soll euch allen nen schönen Gruss sagen von der Mary.
Viele können sich noch an Sie erinnern - naja, im Moment hat sie ne kleine Sperre hier im Forum.

Sie hat sich den 55X4500 gekauft - nen langen Bericht im hdtv-space-forum geschrieben - und den darf ich euch hier reinkopieren. Hab die Mary extra gefragt. Ich hoffe mal, die Moderatoren haben nix dagegen. Mary hat einige Fragen zum Gerät und würde sich freuen, wenn Ihr unter http://www.hdtv-space-forum.de/ mal reinschaut. Hier der Bericht:


Hallo

Sooooo! Seitdem 24.07.09 sind wir überglückliche Besitzer eines Sony KDL-55X4500. Soviel im voraus. ES IST EIN TRAUM!

Dabei war es garnicht so einfach an das Objekt der Begierde zu kommen! Bedingung war ein Gerät für den deutschen Markt mit 5 Jahren Garantie. Bestellt haben wir die Kiste bei "My Solution". Bezahlt haben wir mit Versandkosten und Trinkgeld für den Transporteur schlappe 3430,-€
Bestellt hatten wir den Sony am 12.07.09. Laut Netzseite von "My Solution" war das Gerät angeblich per 24h-Expreß lieferbar. Als wir aber am Montag früh immernoch keine Auftrags/Versandbestätigung erhalten hatten, haben wir bei "My Solution" angerufen und haben erfahren, daß die angeblich die Bestellung nicht erhalten haben. So haben wir also erneut bestellt. Die Geräte sollten angeblich in 1-3 Werktagen lieferbar sein. Nun ja...... bei "My Solution" besteht wahrscheinlich die Woche aus nur 2 Werktagen. Deswegen hat die Lieferung vielleicht auch beinahe 2 Wochen gedauert! Naja, egal. Am Telefon waren die Mitarbeiter von "My Solution" überaus freundlich und zuvorkommend. Es existiert ein Ladengeschäft in Dresden, wo wir allerdings nicht waren.

Verglichen haben wir vor dem Kauf des Xers z.B. mit dem UE55B7090 von Samsung. Der Samsung besticht vorallem durch sein sehr gutes SD-Bild. Da wir aber keinen "Spiegel" mit Rand-LED Technologie (Edge-LED) usw. wollten .........................
Unsere größte Sorge war also........ Wie ist das SD-Bild beim 55X4500? Wir wurden da mit unseren alten 40-Zoller sehr verwöhnt. Ich kann nur sagen: Donnerwetter! Unsere Bedenken haben sich annähernd in NICHTS aufgelöst. Selbst Sender wie RTL usw. sehen beinahe grandios aus. Das hätte ich nicht erwartet. Ich hätte bei der Größe erwartet, deutlich mehr "Ungereimtheiten" im Bild sehen zu müssen. Selbst Sender wie 13TH Street, MGM oder Scifi gehen in Ordnung. Analoges Kabel? Na ja. Obwohl wir es längst abgemeldet hatten und schon Ewigkeiten nicht mehr nutzen, liegt das Signal trotzdem noch an. Wenn das Signal stark genug ist, dann ist selbst das analoge SD-Bild unbedingt guckbar. Unser alter Siemens-Flachmann war, wie gesagt, schon gut, aber der Sony toppt ihn teilweise noch ....... trotz der Größe. Das Bild ist in der Regel sehr sauber. Allerdings habe ich manchmal das Gefühl, daß das Bild etwas unschärfer wirkt. Der Sony gibt keinerlei nervende Geräusche von sich.

Ich weiß garnicht warum viele Leute am Aussehen des X4500 etwas auszusetzen haben!!! Einige sprechen ja sogar von einen häßlichen TV! Mir gefällt er. Der (scheinbar) schwarze Rahmen schimmert Blau-gesprenkelt wenn man diesen anleuchtet. Um die superglatte Fläche gegen z.B. Putzkratzer immun zu machen, habe ich den Rahmen und den Fuß (niemals das Display) mit Nanowachs, den wir normalerweise fürs Auto verwenden, veredelt. Jetzt kann man auch ruhig mal rangreifen ohne gleich Fingerabdrücke draufzuhaben. Im Rahmen unten rechts sind absolut unsicht- und unfühlbar beleuchtete Berührungstasten eingelassen. Damit kann man den Sony ohne Fernbedienung steuern. Die Tasten leuchten auf, wenn man den Rahmen sanft "streichelt"....... oder man schaltet es per Menü permanent ein. Auch das Sony-Logo läßt sich abschalten. Bei uns ist es eingeschaltet.

Einige Tage später:

Jetzt haben wir also doch noch einen A-B Vergleich mit unseren alten Gerät gemacht. Es ging uns dabei nur um die Schärfe. Der alter 40-Zoller ist etwas schärfer bei SD, aber der Sony hat unterm Strich das sauberere Bild.........z.B. weniger Mosquitos um die Senderlogos. Die verbaute Technik im Sony ist diesbezüglich "einerseits" umwerfend.
Daß ein Bild von 720x576 Bildpunkten auf einen 40-Zoller schärfer wirkt als auf einen 55-Zoller, ist irgendwie logisch. Trotzdem "plagt" uns jetzt die Frage: Lohnt ein externer Scaler wie z.B. der DVDO Edge für immerhin 750,-€?
Es ist einerseits Jammern auf hohen Niveau. Auf dem 55X4500 sieht sogar Tele5 noch richtig gut aus.......zumindest mit hochwertigen Receivern wie dem Topfield TF7700HSCI oder dem Technisat HD8-S. Andererseits gibt es aber auch teilweise die übelste Treppenbildung z.B. bei einigen Serien oder anderen Sendungen.

Über HD (Premiere/Sky_HD und Blu-ray) brauchen wir eigentlich nicht zu reden. Das ist phänomenal. Mir standen die Freudentränen in den Augen. Da ist der Qualitätsgewinn von HD-Ready zu Full_HD ist sichtbar. Allerdings ist bei Sky Cinema_HD bei einigen Filmen kaum besser als die simultane SD-Ausstrahlung. Es ist echt eine Frechheit, was Sky seinen zahlenden Kunden als HD verkaufen will.

Viele Leute sind ja immer der Meinug, daß das hochskalierte SD-Bild mit ihren Receivern genausogut aussieht wie das native 576i-Signal. Nun. Bis jetzt konnten wir an unseren HD-Ready 40-Zoller immer einen deutlichen Unterschied zwischen nativen 576i und auf 1080i hochskaliertem SD ausmachen. Das hochskalierte SD-Bild war mit unseren Topfield TF7700HSCI immer deutlich unschärfer/schwammiger als das native 576i-Signal. Beim 55X4500 ist das fast nicht mehr so. Das vom Receiver auf 1080i hochskalierte SD-Bild ist nur wenig unschärfer als das native 576i-Signal.

Das könnte jetzt mehrere Gründe haben. Zum einen könnte der Skaler im Sony schlechter sein als der in unseren alten TV. Das kann ich mir aber in Anbetracht des ausreichend scharfen SD-Bildes nicht wirklich vorstellen.
Immerhin erscheinen selbst Sender wie 13Th Street relativ frei von Blockartefakten. So sah es am alten TV nicht aus. Obwohl wir alle Bildverschlimmbesserer weitestgehend abgeschaltet haben, muß Sony ein besondere Technik verbaut haben.
Die Erklärung könnte natürlich auch ganz simpel sein. Unser neuer TV ist natürlich ein Full_HD. Es könnte ganz einfach daran liegen, daß ein Full_HD gegenüber eines "Half_HD" nicht nochmal zusätzlich skalieren muß (von 1920x1080 auf 1366x768).

Allerdings scheint der Deinterlacer teilweise nichts zu taugen. Das "Anixe_HD-Logo" ist beispielsweise absolut sauber, ohne jede Ausfranzung oder Treppen.

Seit kurzem haben wir noch einen zweiten HDTV-SAT-Receiver (Technisat HD8-S) welcher ein absolut gleichwertiges/hochwertiges Bild wie der Topfield TF7700HSCI liefert. Desweiteren beherrscht der HD8-S das "CEC". Damit wechselt z.B. der TV selbständig auf den jeweiligen HDMI-Anschluß......... ganz wie zu guten alten Scart-Zeiten. Es ist auch z.B. möglich, daß sich mit dem Einschalten des SAT-Receivers automatisch der TV miteinschaltet.

Unser Sichtabstand zum TV liegt bei etwa 3 - 3,20m. Viele Leute (hier?) wären sicherlich der Meinung....... 55 Zoll (1,40m) bei 3m Abstand sind viel zu groß. Absoluter UNSINN!!!!!!!!!!!!! Es ist unbeschreiblich geil!
Selbst auf unseren HD-Sessel (wir nennen ihn so, weil er nur 1,80m bis 2m vom TV entfernt steht) ist selbst SD noch scharf und problemlos guckbar. HD ist dann das absolut pure Kinofeeling. Ich höre schon die Zweifler, die da meinen: Das ist ja wie Kino in der ersten Reihe! Da müßte ich dann widersprechen und sagen: Es ist wie im Kino, aber erstens noch nicht wie in der ersten Reihe
und zweitens...... sehrviel schärfer und heller.
Und drittens gewöhnt man sich ruckzuck an die Größe....... der Flachmann hätte keinesfalls kleiner sein dürfen!



Unsere Einstellungen:

Dazu kamen Test-DVDs und Blu-rays zum Einsatz. Beispielsweise die legendäre "Peter Finzel Test-DVD" und eine AVCHD-DVD mit der Sendung von Premiere_HD "HD-Perfekt" mit allerlei Testbildern.

Eingangswahl: Allgemein. Somit nutzt jeder Eingang dieselbe Einstellung. Es ist nämlich möglich, jedem Eingang eine separate Einstellung zuzuweisen.

Bild-Modus: Anwender
Hintergrundlich: 5 (von 10 Stufen)
Kontrast: 96 (von 100)
Helligkeit: 50 (von 100)
Farbe: 60 (von 100)
Farbtemperatur: Neutral
Bildschärfe: 80 (von 100) Hier hat allerdings das entsprechende Testbild etwas überschärfte Kanten...... wir wollen es aber so. Absolut korrekt kalibriert wäre der Schärfewert 60.

Dynamische Rauschunterdrückung: Niedrig Das hat auf die per HDMI-angeschlossenen Geräte ohnehin keine Wirkung. Es scheint nur beim analogen TV und den Scartanschlüssen zu wirken. Und da haben wir die Einstellung auf Automatisch. Ist das Bildsignal gut, greift der Filter nicht ein. Ist das Bildsignal etwas verrauscht, wird dieses Rauschen wirkungsvoll unterdrückt. Diese Einstellung ist also eher für analoges Kabel relevant.

MPEG-Rauschunterdrückung: Unbedingt ausschalten!!!! Diese Einstellung macht nur das digitale Bild unnötig unscharf/weich.

DRC-Modus: aus

Schwarzwertkorrektur: Niedrig
Verb. Kontrastanhebung: Niedrig
Gamma: aus
Dynamische LED-Steuerung: Standard (Das ist die Einstellung für die lokale Verdunkelung.)

Der Schwarzwert des Gerätes ist eigentlich phänomenal. Eigentlich deshalb, weil der geringe Blickwinkel des Displays diesen "zur Sau" macht. Sitzt man frontal- oder bestenfall 20° links/20° rechts seitlich (horizontaler Blickwinkel) vorm Sony, ist die "Mattscheibe" bei Nachtszenen und abgedunkelten Raum ohne Zusatzlicht ein Traum. Dann gibt es natürlich auch keine "Lichthöfe" und auch keinen Taschenlampeneffekt. Aber wehe man schaut zu sehr von der Seite........ dann bekommt z.B. Schrift eine "Aura". Für das viele Geld ist dieses Display eher ein schlechter Witz. Der Sony spiegelt übrigens etwas mehr als unser alter Flachmann. Beim Testbild "BTB" (schwarzer als Schwarz) mußten wir den Raum per Jalousie etwas verdunkeln. Aber gegen einen Plasma oder die Samsung-LCDs ist der 55X4500 ein Waisenknabe.
Für Leute mit kleinen Kindern ist dieses Display allerdings nicht zu empfehlen. Das geringe Spiegeln "bezahlt" man mit dem weglassen einer Kontrast/Schutzscheibe.

Recht nervig ist die relativ lange Umschaltzeit zwischen verschiedenen Eingangsquellen. Auch wenn der SAT-Receiver auf nativer Wiedergabe steht, kann er noch so kurze Umschaltzeiten zwischen HD und SD haben.......... Der Sony genehmigt sich locker 5 Sekunden für das Umschalten von 576i zu 1080i oder 720p und wieder zurück.

Automatischer Lichtbegrenzer: Aus (Schaltet man es ein, gibt es eine Helligkeitsbegrenzung wie bei einem Plasma)
Weiß-Betonung: Hoch
Farbraum: Standard
Farbbrillanz: aus
Weißabgleich: Rot Gain: -2 , Rot Bias: -3
Detailverbesserung: Niedrig
Randverbesserung: Mittel
Motionflow: klar

Im "Motionflow-klar"-Modus wird das sogenannte "Backlight-Blinking" aktiviert. Dabei werden also nicht nur Zwischenbilder eingefügt, sondern es werden Dunkelphasen zwischen den einzelnen Bildern "eingebaut". Das heißt, der Flachmann "lernt" das Flackern. Keine Sorge....... man sieht es natürlich nicht. Die Hintergrundbeleuchtung wird aber merklich dunkler. Das ließe sich durch aber Erhöhung der Hintergrundbeleuchtung locker ausgleichen. Aber selbst mir erscheint die Hintergrundbeleuchtung 5 (von 10) hell genug. Allerdings habe ich "das Gefühl", daß das Weiß nicht mehr wirklich schlohweiß ist. Deswegen die Einstellung: "hohe Weißbetonung" und die Änderungen beim Weißabgleich. Alternativ wäre auch die Farbtemperatur "kalt" eine eventuelle Lösung.

Die Bewegungsabläufe sind im "klar-Modus" am besten. Bei "Fußball in HD" bleiben gegenüber unseres alten TV bei Bewegung jetzt auch die Zuschauer scharf ( zumindest deutlich schärfer) im Bild. Im "24Hz-Pendeltest" ist aber trotzdem noch ein kleiner Schweif zu sehen. Im "100Hz-Test" sieht man sehr deutliche Verbesserungen bei Zuschaltung von "Motionflow".

Energie sparen: aus
Film-Modus: aus (Ich wüßte auch nicht wirklich wofür der gutsein soll!)
x.v.Colour: Automatisch
Farbmatrix: Automatisch
RGB-Dynamikbereich: Automatisch
Bildformat: Wide
Autoformat: ein
4:3 Vorwahl: 4:3 (Wir mögen keine gequetschten Köpfe! )
Anzeigebereich: Vollpixel (gilt nur bei 1080i/p. Bei 576i/720p stellt es sich auf automatisch.)
H. Position: 0

Ton:
Ton-Modus: Dynamisch
Höhen: max.
Tiefen: max
Automatische Lautstärke: ein
Sorround: aus
Zweiton: Stereo
Audio-Ausgang: Variabel (Eine hervorragende Eigenschaft bei Sony. Da wir hinter den TV einen aus dem PC-Bereich aktiven Subwoofer stehen haben, wird die Lautstärke für das Ding automatisch mit der Gesamtlautstärke geregelt. Der Flachmann klingt dann wie ein ausgewachsener Großer. ) Die Höhen- und Mittentonwiedergabe ist zufriedenstellend. Immerhin sind sie so gut, daß man bei einigen Sendern Artefakte im mp2-Ton hören kann. Ohne Subwoofer klingt er eher wie ein Kofferfernseher. Es fehlt der Baß.

Insbesondere bei den Einstellungen fürs Bild könnten sich vielleicht der eine- oder andere Punkt noch geringfügig ändern. Sämtliche Punkte wurden sorgfältig mit hochwertigen Testbildern, Blaufilter usw. gemacht. Der Deinterlacer im X4500 ist allerdings meiner Meinung nach mehr als dürftig. Bei einer meiner Lieblings-Seifenopern z.B. "GZSZ" sind an diversen schrägen Kanten im Bild deutliche Treppenbildungen zu sehen. Bei Serien wie "CSI-Miami" oder "CSI-Den Tätern auf der Spur" usw. gibt es keine Treppenbildung. Dieses Bildmaterial ist demzufolge progressiven Ursprungs (576i/psf).

Jetzt denken wir schon ersthaft über den (späteren) Kauf eines "DVDO-Edge" nach. Ob dieser Scaler/Deinterlacer noch ordentlich etwas bringt?
Wie gesagt. Das Bild ist Top.......... bis auf die Treppenbildung mangels dürftigen Deinterlacers. Den "Deinterlacer-Test" der "Finzel-Test-DVD" hat der Sony auch nicht bestanden.

Jetzt wäre natürlich interessant, welche Erfahrungen habt Ihr mit Euren X4500 gesammelt? Könnt Ihr den miesen Deinterlacer nachvollziehen?

Wer besitzt einen DVDO-Edge? Lohnt sich dieses Gerät?

So. Kommen wir zum Stromverbrauch des 55X4500. Hier hat es uns gleich zweimal auf den Hintern gesetzt....... einmal davon sehr positiv.
Der Stromverbrauch ist mit 370 Watt im Standard- und sagenhaften 480 Watt im Brillanz-Modus/Geschäftsmodus angegeben. Bei unseren Einstellungen lag der Verbrauch zwischen 90 und 180 Watt....... je nach Bildinhalt. Hut ab!!!

Der Skandal ist jedoch der Verbrauch im Bereitschaftszustand. Laut Sony soll die Kiste nur 0,6 Watt verbrauchen. Nur per Einstellung "Schnellstart", soll er sich satte 22 Watt genehmigen. Dabei kann man einstellen, daß der TV z.B. zwischen 4 - 7 Uhr schneller einschaltet. Nun..... soweit so schlecht! Was soll dieser Unsinn? Sei es drum. Trotzdem scheint Sony den Bereitschaftsverbrauch neu definieren zu wollen. Wenn ich nämlich diesen Schnellstartmodus deaktiviere........ dann könnte ich doch erwarten, daß, wenn ich den TV per Fernbedienung ausschalte, er sich dann nur besagte 0,6 Watt gönnt. Weit gefehlt! Unser 55X4500 "zieht" dann besagte 22 Watt!!!! Nur wenn der TV am Schalter oben rechts auf dem Gerät betätigt wird, zieht der TV die 0,6 Watt. Es "klickt" dann deutlich hörbar im Sony und die Standby-Lampe im Rahmen verlischt.

Ach..... ehe irgendwelche Zweifel aufkommen...... unser Meßgerät zeigt die Wirkleistung (22 Watt), die Scheinleistung (33Watt) und den entsprechenden Cosinus Phi-Wert von 0,67 an.
Jetzt stellt sich die Frage: Hat unser X4500 diesbezüglich (ebenfalls.....Deinterlacer) eine Macke? Ist er kaputt?
Wie hoch ist der Standby-Verbrauch bei Euch? Da ich im Moment im HiFi-Forum gesperrt bin und dort auch einige Leute diesen TV besitzen....wer kann "drüben" mal nachfragen? Wer kann meine Beobachtungen beim Deinterlacing bestätigen?

Kann man den X4500 professionell kalibrieren? Nicki... winke winke Ich weiß es leider auch nicht. Aber ich denke...... ja


An die Moderatoren: Ist doch o.k., oder?????

Honda_Steffen schrieb:

...An die Moderatoren: Ist doch o.k., oder?????

Hi,

ja den Bericht zu posten ist in Ordnung, aber bitte keine Kommunikation hin oder her (Fragen und Antworten) über Dich.

Das wäre eine Umgehung der Sperre.

Gruss 42

So. Kommen wir zum Stromverbrauch des 55X4500. Hier hat es uns gleich zweimal auf den Hintern gesetzt....... einmal davon sehr positiv. Der Stromverbrauch ist mit 370 Watt im Standard- und sagenhaften 480 Watt im Brillanz-Modus/Geschäftsmodus angegeben. Bei unseren Einstellungen lag der Verbrauch zwischen 90 und 180 Watt....... je nach Bildinhalt. Hut ab!!!

Ist es beim 46X4500 auch so niedrige Stromverbrauch zu erwarten Ich bin am Überlegen doch den 55-er zu kaufen, doch der hohe Stromverbrauch hat mich abgeschreckt davon.

Gruß

Hallo
Wenn Du Platz hast überlege nicht lange
Nimm den 55" und Du wirst es nicht bereuen
Am Stromverbrauch sollte es nicht scheitern,schauste halt mal eine Stunde weniger

Hi,

ich habe mir im Frühjahr den 46x er gekauft. Mittlerweile ist er mir zu klein.

Ich spekuliere darauf, mir den Nachfolger des x4500er zu kaufen ... und den natürlich in 55 Zoll

Leider gibt es noch überhaupt keine Bilder vom Nachfolgemodell zu sehen. Echt schade!

Ich kann nur hoffen, dass er Qualitätsmäßig vom Rahmen und Design etwas her macht.

Wenn ich mir da den Nachfolger des z4500, also den nunmehr z5500 anschaue ... auweia

Gruß Koono

Wolle3757 schrieb:

So. Kommen wir zum Stromverbrauch des 55X4500. Hier hat es uns gleich zweimal auf den Hintern gesetzt....... einmal davon sehr positiv. Der Stromverbrauch ist mit 370 Watt im Standard- und sagenhaften 480 Watt im Brillanz-Modus/Geschäftsmodus angegeben. Bei unseren Einstellungen lag der Verbrauch zwischen 90 und 180 Watt....... je nach Bildinhalt. Hut ab!!! Ist es beim 46X4500 auch so niedrige Stromverbrauch zu erwarten Ich bin am Überlegen doch den 55-er zu kaufen, doch der hohe Stromverbrauch hat mich abgeschreckt davon.

Dazu ist Mehreres zu sagen:

Der 46" liegt tatsächlich noch etwas darunter (ca. 80-150 Watt bei vernünftigen Einstellungen, im Mittel bei ca. 120 Watt) - er hat ja auch deutlich weniger Leuchtdioden. Inwieweit ein kleineres LCD-Panel weniger Strom benötigt kann ich nicht sagen.

Die horrenden Angaben im Handbuch sind aus juristischen Gründen sehr hoch gegriffen. Man will so vermutlich Klagen wegen zugesicherten aber nicht eingehaltenen Eigenschaften vermeiden.
Man kommt nur in diese extremen Bereiche, wenn man wirklich die allerhöchste Helligkeit eingestellt hat und den Bildschirm komplett weiß ausleuchtet - und das wird nur sehr selten und meist nur kurz vorkommen. Selbst in den Läden, wenn der "Shop-Modus" aktiv ist, bei dem relativ viel Helligkeit erzeugt wird, kommt man nicht in diese Gegenden.

Tatsächlich sind 90 bis 180 Watt für 55" nicht besonders viel - denn im Schnitt liegt so ein Local-Dimming Gerät dann bei 130 Watt bei Spielfilmen!

Zum Vergleich: Meine alte Loewe-Röhre mit 70 cm Diagonale und 4:3 Format lag bei 100 Watt - und das bei viel kleinerem Bild!

Gleich große Plasmas liegen bei 90 bis 400 Watt - je nach Ansteuerung des Panels (je heller, desto mehr) - im Mittel verbrauchen sie deutlich weniger (bei Spielfilmen ca. 250 Watt). Die neuen Panasonic-Plasmas brauchen schon etwas weniger bei gleicher Helligkeit - oder man fährt sie so hell wie LCDs und braucht wieder so viel wie früher.

Herkömmliche LCDs mit CCFL-Backlight liegen in der Größe bei konstant mehr als 200 Watt (ca. 220-250 je nach Modell), denn dort variiert das Backlight die Helligkeit fast gar nicht. Das sind echte "Dauerbrenner".

Nur LED-LCDs mit dem sogenannten "Edge-Lighting" wie z.B. die neuen Samsung-Serien 6000, 7000 und 8000 (NICHT 8500!) verbrauchen noch einmal deutlich weniger in derselben Größe - allerdings haben die alle auch viel weniger Leuchtdioden und kein Local Dimming und sind damit bildtechnisch quasi automatisch unterlegen.

Abgesehen davon sollte man den Stromverbrauch nicht allzu hoch aufhängen - ob man nun im Schnitt 150 Watt, 220 oder 250 Watt verbrät hat finanziell keine riesigen Auswirkungen.
Natürlich läppern sich da über die Jahre ein paar Euros zusammen, aber man sollte dann auch den Anschaffungspreis mit einrechnen und der liegt bei den "Energieschweinen" (Plasmas) inzwischen relativ niedrig.

Wenn man aber sehr ökologisch eingestellt ist und aus Prinzip so wenig Strom wie möglich verbrauchen will, dann sollte man solange kein neues Gerät kaufen, bis das alte abgeraucht ist. Denn: *Kein* neues Gerät in der heutigen Zeit wird eine bessere Energiebilanz als das vorhandene haben, denn dazu gehören neben dem Stromverbrauch auch die Herstellung und die Entsorgung mit den entsprechenden Kosten für die Umwelt (Energieaufwand, Rohstoffgewinnung, Deponierung etc.).

Das wird sich in ein paar Jahren ändern, wenn Displays aus eher harmlosen Materialien wie Folien hergestellt werden und die Rohstoffe weniger bedenklich sind, aber bis dahin haben wir noch etwas Zeit.

Gruß,
Publius

Danke für Antwort.

Ehrlich gesagt, spekuliere ich darauf, dass der 55X4500 unter 3000 Euro sinkt, nach IFA. Denn auf IFA will LG den LCD mit Slim-Direct-LED Technik vorstellen (Hintergrundbeleuchtung mit LED's vollflächig). Da wird Sony nicht allene mit Local Dimming auf dem Markt. Allerdings soll der LG LH9500 mit insgesamt 3.360 LEDs LG ein helleres und noch klareres Bild als viele Konkurrenzprodukte. Die verbesserte Local-Dimming-Technologie ermöglicht ein Kontrastverhaltnis von 5.000.000:1, diese liegt aber beim 55X4500 immerhin bei 1.000.000:1, bei Z nur bei 80.000:1

Gruss
Wolle3757

Hallo zusammen,

wenn man den KDL-55X4500 auf "Vollpixel" umgestellt hat, dann hat man links und rechts einen kleinen schwarzen Streifen. Gestern habe ich ARD HD geschaut. Im Bild war links (über die ganze linke Seite) und rechts (in einem Teilbereich) ein weißer Streifen zu sehen, der wohl so mitgesendet wurde. Das sah nicht sehr schön aus bzw. hat gestört. Deshalb habe ich von "Vollpixel" wieder auf "Auto" umgestellt.

Gruß

DT

DarkTrooper schrieb:

Hallo zusammen, wenn man den KDL-55X4500 auf "Vollpixel" umgestellt hat, dann hat man links und rechts einen kleinen schwarzen Streifen. Gestern habe ich ARD HD geschaut. Im Bild war links (über die ganze linke Seite) und rechts (in einem Teilbereich) ein weißer Streifen zu sehen, der wohl so mitgesendet wurde. Das sah nicht sehr schön aus bzw. hat gestört. Deshalb habe ich von "Vollpixel" wieder auf "Auto" umgestellt. Gruß DT

so isses - deswegen stehts bei mir auch auf "Auto"

Honda_Steffen schrieb:

DarkTrooper schrieb: wenn man den KDL-55X4500 auf "Vollpixel" umgestellt hat, dann hat man links und rechts einen kleinen schwarzen Streifen. Gestern habe ich ARD HD geschaut. Im Bild war links (über die ganze linke Seite) und rechts (in einem Teilbereich) ein weißer Streifen zu sehen, der wohl so mitgesendet wurde. Das sah nicht sehr schön aus bzw. hat gestört. Deshalb habe ich von "Vollpixel" wieder auf "Auto" umgestellt. so isses - deswegen stehts bei mir auch auf "Auto"

In welchem Format sendet ARD HD denn? 720p oder 1080i?

Gruß,
Publius

Glücklicherweise in 720p.

Bei 720p gibt es bei meinem 46er die Option "Vollpixel"
nicht. Hab ich was verpasst ?

wilhelm406 schrieb:

Bei 720p gibt es bei meinem 46er die Option "Vollpixel" nicht. Hab ich was verpasst ?

Hallo,

"Vollpixel" kommt nur bei 1080er-Zuspielung.

Gruß

DT

Ja genau. Aber Du wieso kannst Du bei ARD HD auf Vollpixel schalten, wenn es doch in 720P ausgestrahlt wird ?

Nachdem die meisten anderen Sender in 1080i ausstrahlen, wird wohl sein Receiver 1080 Ausgabe eingestellt sein, und somit das 720p Bild auf 1080 hochskalieren. Wie es scheint nicht ganz korrekt...

John

Critton schrieb:

Nachdem die meisten anderen Sender in 1080i ausstrahlen, wird wohl sein Receiver 1080 Ausgabe eingestellt sein, und somit das 720p Bild auf 1080 hochskalieren. Wie es scheint nicht ganz korrekt... John

Hallo,

genau so ist es. Wie oft in den div. Foren empfohlen habe ich meinen SAT-Receiver auf 1080i fest eingestellt. Ist aber auch die beste Lösung. Stellt man den SAT-Reiceiver nicht fest ein, dauert der Programmwechsel (auf Sender mit anderer Auflösung) viel zu lange. Somit macht das Zapping keinen Spaß mehr.

Und so wie es aussieht gibt es mit Sendern die in 720p ausstrahlen dann kleine Probleme.

Auf Vollpixel habe ich am TV nur gestellt, weil es hier im Forum die Meisten, die ihre TV-Einstellungen veröffentlicht haben, so bei sich eingestellt haben.

Gruß

DT

DarkTrooper schrieb:

Critton schrieb: Nachdem die meisten anderen Sender in 1080i ausstrahlen, wird wohl sein Receiver 1080 Ausgabe eingestellt sein, und somit das 720p Bild auf 1080 hochskalieren. Wie es scheint nicht ganz korrekt... genau so ist es. Wie oft in den div. Foren empfohlen habe ich meinen SAT-Receiver auf 1080i fest eingestellt. Ist aber auch die beste Lösung. Stellt man den SAT-Reiceiver nicht fest ein, dauert der Programmwechsel (auf Sender mit anderer Auflösung) viel zu lange. Somit macht das Zapping keinen Spaß mehr. Und so wie es aussieht gibt es mit Sendern die in 720p ausstrahlen dann kleine Probleme.

Interessant in diesem Zusammenhang:

Area DVD: HDTV - Leichtathletik-WM bei ARD und ZDF nicht in nativem 720p

Gruß,
Publius

@Publius

Danke für den interessanten link !

Hallo,

nur noch mal um sicher zu gehen: der X4500 hat einen internen "Receiver" zum Empfang von HD-TV, oder? Ich bräuchte dann keine externe Set Top Box?

Viele Grüsse
Yannic

yannic01 schrieb:

Hallo, nur noch mal um sicher zu gehen: der X4500 hat einen internen "Receiver" zum Empfang von HD-TV, oder? Ich bräuchte dann keine externe Set Top Box? Viele Grüsse Yannic

Hallo,

fest eingebaut ist ein DVB-C Tuner (C=Kabel), sowie ein DVB-T Tuner (T=Terrestisch). Ein DVB-S Tuner (S=SAT) ist nicht eingebaut. Wieviele HDTV-Sender man empfangen kann hängt bei dem internen DVB-C Tuner also vom Kabelbetreiber ab.

Das kann aber ein Kabelnutzer evtl. noch bestätigen.

Mit einer SAT-Schüssel u. einem zusätzlichen SAT-Reiceiver kann man, wenn man auch noch Sky abonniert hat, im Moment 12 deutsche HDTV-Sender empfangen. Im Kabel sind es deutlich weniger.

Gruß

DT

So,
nachdem ich nun seit 5 Wochen stolzer Besitzer eines 46X4500 bin, inkl dem Sony BR, melde ich mich zurück.

Hatte vorher keine Zeit, so begeistert bin ich von diesem Gerät.

Solch ein scharfes Bild und auch in den Farben gut gesättigt, aber nicht übertrieben, habe ich noch nicht gesehen.
Einstellungen habe ich aus dem Forum, bezw. der Fachpresse entnommen. Jedoch war die Grundeinstellung schon fast perfekt.
Überrascht bin ich von dem überragenden Bild, selbst bei alten TV-Filmen. (war meine größte Angst)
Kein Zischen, Singen, oder sonstige Makel.

In Verbindung mit BR, bleibt einem nur der Mund offen stehen.

Dies war die Meinung eines nicht-Profi, der sich nur auch seine Augen verlässt.

Gruß
Alf

PS.
hätte doch den 55er nehmen sollen, denn selbt bei unter 2Meter Abstand, überragendes Bild (jetzt gut 3 Meter)

Freunde des Hifis,

meine Frau und ich stehen nun auch davor, uns einen LCD-TV zuzulegen.

Die Wahl der Qual beginnt. Unser Wohnzimmer bietet gute Möglichkeiten und reichlich Platz für unseren ersten LCD-TV.

Nur welcher soll es sein. Gestern sind wir zu Expert in Bielefeld gegangen. Beratung war ganz gut gemacht und wir hüpften von

KDL-40-ZX1
auf
den KDL-46EX1
bis letztendlich zum
KDL-46x4500

Was soll ich sagen. Der erste war uns schlichtweg zu klein. Der zweite ein wenig zu störanfällig wg. Funkübertragung (lt. Aussage des Verkäufers) und der KDL-46x4500 vom ersten Eindruck her - ordentlich.

Wir sind keine Experten was Hifi betrifft. Daher hier eine Frage in die Runde. Ihr kennt Euch da besser aus.

Wir möchten Qualität und mit einer 46" Größe glauben wir, in unserem Wohnzimmer die Räumlichkeit gut auszunutzen.

Bei Expert lag der Preis für den 46" bei knapp 2700 EUR.

Preislich sind meine Frau bereit, ein Gerät bis zu 3.000 EUR zu kaufen. Was könnt Ihr uns empfehlen ???

Auf der www.my-solution.de haben wir den 46"x4500 jetzt für 2290 EUR + Versandkosten (zwischen 20 EUR bis 119 EUR) gesehen.

Könnt Ihr den Laden empfehlen ???

Gleichzeitig sind wir daran interessiert, auch einen entsprechenen SatReveiver zu nutzen. TechniSat wurde uns empfohlen.

Eine Soundanlage von Kennwood haben wir. Leider habe ich gestern wohl den Subwoofer zerlegt...ziemlich ärgerlich, aber ein paar Standboxen von Canton CD 100 II gehören seit gestern in unsere Sammlung, die mit für die Klangverbesserung des TVs genutzt werden sollen.

Helft uns bitte dabei, wie Ihr künftig vor einem TV zu liegen und eine gefühlte Briese am Strand von Cancun zu genießen..:-)

Ach so....es muß nicht zwingend der Sony sein. Auch über bessere Alternativen sind wir sehr interessiert.

Mit Sony haben wir allerdings in der Vergangenheit mit allen Geräten nur gute Erfahrungen gemacht...

Danke......

Gruß

Die Bückeburger...