Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

danke für den link si-X!


hab gleich mal angedockt...

jbidi schrieb:

danke für den link si-X! hab gleich mal angedockt... :D

bitte ich habe mich noch viel mehr zu bedanken über das Thema zum z4500

Und die Videos von Sony auf der Seite sind der Hammer hab alle runter geladen...

die laufen nur noch hoch und runter auf mein z4500

si-X schrieb:

bitte ich habe mich noch viel mehr zu bedanken über das Thema zum z4500

ok, aber ich will mich da nicht mit fremden federn schmücken das geht an andere hier

si-X schrieb:

Und die Videos von Sony auf der Seite sind der Hammer hab alle runter geladen... die laufen nur noch hoch und runter auf mein z4500 :D

gefällt mir auch gut, dass da hd-ton sachen dabei sind - die ich aber jetzt momentan noch nicht nutzen kann
wenn ich mal zeit hab, werd ich alles was es da gibt mal schön in ruhe "aufsaugen" - hab mir die seite mal in den favoriten abgespeichelt

jbidi schrieb:

ok, aber ich will mich da nicht mit fremden federn schmücken das geht an andere hier

Ich meinte Natürlich alle ^^
hab mich nur falsch ausgedrückt ^^

si-X schrieb:

Super das mit dem Rauschunterdrückungen ist ne sehr gute Idee gewesen habe immer Max drin gehabt. jetzt auf Aus.

Dann wundert es mich ehrlich gesagt überhaupt nicht, dass du Schlieren gesehen hast...

Diese Rauschunterdrückungen sind ein Paradebeispiel für "Verschlimmbesserer" - man sollte sie in fast jedem Falle (ausser bei DVB-T oder anderem *sehr* verrauschtem SD-Signal) lieber ausschalten, da man sonst deutlich mehr Nachteile als Vorteile hat... Schlieren, schlechtere Feindetaildarstellung, etc...

Habe jeztz bei Motionflow und Gamer-Mode kein unterschied feststellen können aber das geht auch nicht wenn man nicht den direkten Vergleich hat. Aber ich habe jetz auf Gamer-Mode gestellt TOP ^^

Ich würde es an deiner Stelle wahrscheinlich vom jeweiligen Spiel und der Situation abhängig machen, ob ich den Game-Mode verwende oder nicht - bei den meisten Spielen mit MF zocken und nur wenn äusserst schnelle Reaktionen gefragt sind (und v.a. online ;)) den Game-Mode benutzen. Sonst verschenkst du ja die bessere Bewegtbildschärfe durch MF komplett...

Der Lag des Z4500 ist nämlich wie gesagt selbst mit MF noch *sehr* gering - bei vielen anderen LCDs wäre man heilfroh, wenn die im Game-Mode diese Werte erreichen würden...

Weiß jemand, wieviel der 46 Z4500 im Moment bei Media Markt kostet? Gibt ja ab morgen die 19 % Rabatt-Aktion, könnte sich unter Umständen lohnen, wenn Sie den Preis nicht vorher erhöhen..

für knapp 1300 bekommste den beim händler. glaub nicht das der MM da mithalten kann. als ich vor ca 3 wochen den 52er gekauft habe, war ich natürlich auch vorher im MM. dort wollten die den UVP von vor nem jahr. als ich dann meinte, dass ich den für 1800 bekomme, hatten die mich nur unverständlich angeschaut... und auch nichts am preis gemacht.

@daso1

Bei welchem Händler? Selbst online sehe ich min. 1365 EUR.

1080p nicht über VGA und HDMI wenn PC Signale eingespielt werden?

Ich lese aus dem Benutzerhandbuch heraus das der VGA Anschluss nur eine max. Auflösung von 1280x1024 (SXGA) darstellen kann?

genau so verhält sich das bei HDMI wen PC Signale eingespielt werde.
Referenztabelle für PC-Einangssignale für HDMI
1280x1024 (SXGA)?

Nun habe ich kein VGA zur Hand um es zu testen aber ich habe mein PC mit HDMI Verbunden und da habe ich die 1080p Eingassignal?

Wie ist das in dem Handbuch zu Verstehen?

mfg
si-X

Reeves2000 schrieb:

Weiß jemand, wieviel der 46 Z4500 im Moment bei Media Markt kostet? Gibt ja ab morgen die 19 % Rabatt-Aktion, könnte sich unter Umständen lohnen, wenn Sie den Preis nicht vorher erhöhen..

Also ich habe bei unserem MM in Lübeck festgestellt, dass sie die Preise vor solch einer Aktion pushen.

Gab es bei der Mehrwertsteuererhöhung 2007 auf 19% schon mal. Damals waren die Elektrogeräte raufgesetzt worden.

MM hat nichts zu verschenken.

si-X schrieb:

1080p nicht über VGA und HDMI wenn PC Signale eingespielt werden? Ich lese aus dem Benutzerhandbuch heraus das der VGA Anschluss nur eine max. Auflösung von 1280x1024 (SXGA) darstellen kann? genau so verhält sich das bei HDMI wen PC Signale eingespielt werde. Referenztabelle für PC-Einangssignale für HDMI 1280x1024 (SXGA)? Nun habe ich kein VGA zur Hand um es zu testen aber ich habe mein PC mit HDMI Verbunden und da habe ich die 1080p Eingassignal? Wie ist das in dem Handbuch zu Verstehen? mfg si-X

Moin, zunächst an dieser Stelle ein Dankeschön an mysqueedlyspoochhurts für die Antwort auf die letzte Frage an meiner Stelle.

Und nun zu dieser Frage: Ich kann dir versichern dass der Z4500 über HDMI echtes 1080p von einem PC darstellen kann, und das sowohl bei 24, 50 und 60 Hz. Die Bedienungsanleitung bezieht sich vermutlich auf höhere spezifische PC-Auflösungen wie 1680x1050 oder so. Gängige Heimkinoauflösungen wie 720p oder eben 1080p nimmt der TV aber auf jeden Fall korrekt entgegen über HDMI.

Wie das ganze per VGA aussieht kann ich nicht mit Gewissheit sagen, aber ich könnte mir durchaus vorstellen dass dieser alte, analoge Anschluss begrenzt ist auf die von dir zitierten Auflösungen.

MfG Lostprophet

Ich schwanke auch gerade, der 40z4500 soll nach Abzug von 19% 1179 Flocken beim MM kosten! Sind 100 € mehr als online. Bis Mittwoch hab ich ja noch Zeit zum überlegen
Oder doch lieber bis zur IFA warten, welcher Hammer da kommt! Ist ja nicht mehr lang!!

hgleser schrieb:

Oder doch lieber bis zur IFA warten, welcher Hammer da kommt! Ist ja nicht mehr lang!!

sicher kannst du warten, nur der wird dann sicher nicht so günstig sein, sondern ab 2500 kosten genauso wie vor einem jahr bei der aktuellen z4500 serie

Hallo Zusammen

Hat jemand Erfahrung mit dem "ColorVision Spyder3TV Calibration"? Bringt das wirklich etwas oder sind die rund CHF 150.- für die Katz?

Also ich möchte mir ja den 46Z5500 kaufen, und da könnte man das "ColorVision Spyder3TV Calibration" optional dazu kaufen.
Jetzt ist einfach nur noch die Frage, ob das auch etwas brint, und man dann wirklich ein optimales Bild kalibriert bekommt...

Was meint ihr?

Gruss und Danke für die Feedbacks.

Chrigu

wann is die IFA?

am 04.-09.09.09

Max. Panellebenserwartung (Stunden)

Weiß die vlt. jemand von euch bei Sony auf der Homepage steht diese Wichtige INFORMATION nicht...

mfg
si-X

ich meine mal gelesehen zu haben bei den 60.000 bis 80.000 stunden - kann das sein?????

hm das wär noch ok nur unter 60.000 wär schon übel für so ein High End LCD

Noch 2 Fragen hinter her.
(Ich glaube die werden nicht die einziegsten fragen bleiben ^^)

1. DVB-T ich habe mir mal meine Antenne ran gemacht, vorweg ich mag kein DVB-T zu schlechtes Bild und immer wieder aussetzter drin...
Trotzdem habe ich ie Antenne mal ran gemacht um zu gucken ob das Bild was ich im Kabel habe auch so schlecht ist oder ob DVB-T besseres Bild bringt...

Leider nein ok Farben sind kräftiger ABER...
bei einer Signalstärke von 100% Klötzerartige Bilder und auch sonnst leider ein schlechtes Bild...
Und das im Raum BERLIN's... und hinzu kommt noch das ich NUR
12 Sender rein bekomme da vermisse ich mein DMAX ^^

Was mach ich falsch so gar bei Kabel was sonnst immer gut ist bei mir in Sachen Bild ist das mit dem LCD nicht so schön anzusehen...

Meine Frage ist jetzt was es denn noch so an Möglichkeiten gibt um ein TV Bild einzuspielen (Bitte kein Satellitenschüssel)

2. Gibt es eigentlich die Möglichkeit bei Sony ein Techniker kommen zu lassen der Update für den TV machen kann oder ist das allgemein nicht Möglich den TV zuUpdaten.
OK für andere ist das jetzt kein Problem aber ich finde es schade das der TV in der Preisklasse so ein schlechtes Menü hat es ist PIXLIG... die Nachfolger haben das gleiche XMB Menü aber bei den ist das Besser und deswegen frag ich ob man das Updaten kann...

mfg
si-X

hmmm, dvb-t is bei mir (austria) auch zum kotzen -> nur !!6!! sender

ich muss ca 1 - 1,5 m an den Z um die pixligkeit des menüs wahrnehmen zu können, findest echt das es so extrem ist??


update u.ä. weiß i leider nicht...

DAs mit dem Menü sieht man schon wenn man normal davor sitzt so wie du schon die abstände erwähnt hatest...

ich finde es nur schade das die das so Pixelig gemacht haben das ist genau so wie beim mein Alten Röhren Tv von Sony ich hätte mir schon ein besseres klaren Menü von Sony gewünscht

ok, verstehe - ich sitz ca 3 - 3,5 m weg - auf das hab ich noch nie so geachtet

das wär mir zu weit weg ^^

was für ne größe hast du

den 46er und sitze bei Filmen 2,50m und wenn ich zocke manchmal auch unter 2m ^^

ok! hab das mal eben von 2 m ganz genau betrachtet - da kann man das echt (relativ gut) wahrnehmen, stimmt.

na ja, so oft gehst eh nicht ins menü, oder?

von nem update hab ich aber noch nie was gehört, hmmm

Na eigentlich schon wegen dem schönen Aufbau vom XMB...
ist immer nur doof jeden erklären zu müssen der zu Besuch kommt und sagt warum ist das Menü so Pixelig!?

vlt. sollte ich mal bei Sony anrufen und nach fragen was die machen können die bezüglich zum Update da der TV ja ein Service Port hat...

Wie siet das eigentlich mit dem Lichtsensor aus!
der ist bei mir an aber ich merke nie irgend was am Bildschirm ober da was passiert.
Mache licht an Licht aus nix Bild bleibt so ist das richtig???

was ist eigentlich mir der FIRMWARE da haben alle irgend wie eine Andere kann auch nicht sein oder???

so, jetzt is die signatur endlich fertig
sehr gut!


ja, fragen kostet ja nix, aber ich glaub ich würds trotzdem nicht machen, weil ich zu viel angst hätte das mir die typen was im service-menü verstellen....

man weiß ja nie.....

Danke
sieht gleich viel schöner so aus mit Singnatur ^^

Da müsste doch der Techniker ne Garantie drauf geben können das er nur ein Update macht... und nix an Einstellungen verändert da er aber wenn es geht ein Update machen dann eh all deine Einstellung weg sind ^^

stimmt!!

meine wird aber auch noch "verbessert", lass mir aber noch ein wenig zeit


wenn deine einstellungen weg sind ist es eh egal, aber ja, ich hätt da ein wenig angst wegen dem SM....

wenn er so eh super funktioniert, dann wäre es mir zu heikel falls da was "verpfuscht" wird - will jetzt hier aber keine horrorszenarien herauf beschwören!!

wie gesagt, a anruf kostet nix, würd mich auch (nur so...) interessieren

ich mach das mal aber muss ich kunde bei Sony sein oder einfach anrufen???

Hab den TV bei Neckermann gekauft...

buhh, hmmm, für mich jetzt schwer zu sagen, du hast ja auch die 5 jahre garantie nehm ich an - ich hab das mit 4 jahren, und da hab ich ein schreiben von sony wien bekommen, da hab ich alles drauf stehen falls ich mich wo melden müsste.
ich schätze wegen so einer (wenn es das überhaupt gibt...) kleinigkeit, also die XMB updaten - würde ich einfach bei sony selbst anrufen - denn das is ja nicht mal ein "garantie-fall"

na ja, es is ja bald wieder tag, ruf einfach an bei sony, oder?

jupp müsste auch die 5 Jahre Garantie haben zumindest steht im Internet und habe auch die kleine 5 Jahre Garantie Karte mit bei gehabt...

ok ich ruf da mal an und frag nach ^^

na dann stell mal rein was die da zu dir gesagt haben....

mach ick

Ich war heute in 2 Blöd-Märkten.

Der Sony Z4500 kostet Berlin-Alexanderplatz inc. der 19% Rabatt circa 1.378,00 EUR. Als ich wegen der 5 Jahre Garantie nachfragte, konnte mir der Verkäufer keine klare Antwort geben, nur: "Ist eine Sache zwischen Sony und Ihnen".

Im anderen MM hatten die nur noch den Z5500, ich musste sogar einen Verkäufer drauf aufmerksam machen, dass der Z5500 keine 5 Jahre Garantie mehr hat.

hat der Sony "KDL -46Z4500AEP bei neckermann die 5 jahre garantie?

mfg mpo

-MpO- schrieb:

hat der Sony "KDL -46Z4500AEP bei neckermann die 5 jahre garantie? mfg mpo

hat er!

-MpO- schrieb:

hat der Sony "KDL -46Z4500AEP bei neckermann die 5 jahre garantie? mfg mpo

jupp hat er habe ihn auch von Neckermann....


PS: das mit dem Input-Lag habe ich noch nicht ganz verstanden...

Ich habe bei mir den Gamer-Made drin...

Was ich aber feststellen kann ist das bei Horizontalen schnellen Bewegungen im Spiel sich bei mir das bild extrem in 2 hälften verschiebt oder aufteilt... ich hoffe ir wisst wie ich das meine...

ich kenn das aus dem PC bereich so das man in spielen dien Vsync = Vertikale Synchronisation mait das bild in nur 60FPS läuft und so mit eine flüssiges Bild zeigt ohne verschiebung....

si-X schrieb:

ich kenn das aus dem PC bereich so das man in spielen dien Vsync = Vertikale Synchronisation mait das bild in nur 60FPS läuft und so mit eine flüssiges Bild zeigt ohne verschiebung....

Und genau dieses Phänomen (Tearing) ist es auch - das hat nix mit Input-Lag oder dem Fernseher an und für sich zu tun, es gibt einfach auch auf der Konsole ein paar Spiele, wo aus Performancegründen auf Vsync verzichtet wurde.

Bei der 360 gibt es auch ein paar, bei denen Vsync nur bei 720p aktiviert ist und bei 1080p nicht, da sie wohl derart am Limit laufen, dass entweder Ressourcen für´s Upscaling *oder* für die Vsync vorhanden sind, für beides zusammen allerdings nicht mehr - Resident Evil 5 ist ein Paradebeispiel dafür.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

si-X schrieb: ich kenn das aus dem PC bereich so das man in spielen dien Vsync = Vertikale Synchronisation mait das bild in nur 60FPS läuft und so mit eine flüssiges Bild zeigt ohne verschiebung.... Und genau dieses Phänomen (Tearing) ist es auch - das hat nix mit Input-Lag oder dem Fernseher an und für sich zu tun, es gibt einfach auch auf der Konsole ein paar Spiele, wo aus Performancegründen auf Vsync verzichtet wurde. Bei der 360 gibt es auch ein paar, bei denen Vsync nur bei 720p aktiviert ist und bei 1080p nicht, da sie wohl derart am Limit laufen, dass entweder Ressourcen für´s Upscaling *oder* für die Vsync vorhanden sind, für beides zusammen allerdings nicht mehr - Resident Evil 5 ist ein Paradebeispiel dafür.

Tearing dürfte allerdings nur auftreten wenn mehr Bilder rein kommen als der TV darstellen kann. Das würde bedeuten das an diesen stellen wo das Tearing auftritt, die Konsole auch genügend Ressourcen zur Verfügung haben sollte. Kann natürlich sein dass das Spiel an einigen stellen wesentlich mehr Ressourcen braucht, wo dann V-Sync Probleme machen könnte. Allerdings hab ich noch nie gesehen das V-Sync irgendwie groß Ressourcen braucht. Am PC hab ich es immer an und es hat noch nie gestört. Macht höchstens sinn es bei Benchmarks auszustellen sonst eigentlich nich.

Danke euch beiden für die Infos

@mysqueedlyspoochhurts

hast recht mit den Auflösungen einiger Spiele bei XBOX360 hab nur leider nicht mehr den Link per rat da steht alles drin welche Auflösung die Spiele wirklich haben da sonst die XBOX es nicht Schaft von der Leistung z.b. bei GTA IV

da muss ich mal sehen die Auflösung von 1080p auf 720p zu stellen bei den Spielen die 720p nur haben...

ich habe immer 180p drin....

dann bin ich beruhigt das das nicht am z4500 liegt

@Masochist
Die V-Sync scheint aber tatsächlich ein gewisses Maß an Rechenpower zu benötigen. RE5 kriegt sie bei 1080p-Ausgabe gar nicht mehr auf die Reihe und Games wie Bioshock (hab die 360-Version) lassen einem die Wahl, ob man sie aktiviert oder nicht - ist sie deaktiviert, läuft es jederzeit flüssig, teart aber ab und an etwas, aktiviert man sie, wird dafür die Framerate hin und wieder etwas instabil. Was ich aber eher in Kauf nehme als dieses nervige Zerreißen...
Sicherlich ist V-Sync nicht annähernd so performancehungrig wie Anti-Aliasing, aber gerade wenn ein Game die Hardware eh schon ans Limit bringt, gibt es da mitunter ziemliche Probleme.

@si-X
Ich lasse meine 360 auch grundsätzlich auf 1080p, da ich das Gefühl habe, dass sie einen Tick besser hochskaliert als der Sony. Nur bei Spielen, wo es heftige Probleme verursacht (wie eben z.B. RE5) schalte ich vorher auf 720p runter.

Um deinen Z4500 brauchst du dir wirklich keine Sorgen zu machen, der ist da unschuldig...

Dann muss ich mal Resident Evil noch mal ausprobieren.
Ich habe es ja nur immer an mein 32 Zoll Röhre immer gespielt ^^

PS: Danke für den Tip den bei Dead Rising habe ich immer verschobenes Bild gehabt das Spiel hat 720p habe auf 1080p gespielt das war das erste Spiele was auch auf dem z4500 gespielt hatte und dachte Toll was habe ich jetzt am z4500 falsch gemacht ^^
Habe es jetzt durch dein Tipp auf 720p laufen.... siehe da die Verschiebung ist weg....

z4500 hab ich schon erwähnt wie geil der Name klingt z4500

PS: schade das man nicht die Betriebs-LED unten rechts nicht ausschalten kann bin ein Film gucker im Dunkeln und das kleine LED stört n bisschen...

Keine Ursache

Ansonsten gut zu wissen, werd ich also auch vorher umstellen, wenn ich´s mal wieder aus dem Schrank holen sollte - habe Dead Rising vor ner halben Ewigkeit auf nem pofligen, kleinen 17" 4:3 Röhrenmonitor so ausgiebig durchgezockt, dass ich danach erstmal genug vom Zombie-Metzeln hatte...

Aber die LED ist doch wirklich winzig und unauffällig - da solltest du dich beim Filmgenuß eigtl nicht von stören lassen.

freu ma schon auf den 2. Teil ^^

Ja irgend wann ist man bei der größe vom z4500 so im Film integriert das man das nicht mehr mitbekommt ^^
nur manchmal stört sie mir schon ich bin da wahrscheinlich nur bisschen empfindlich bei mir muss alles dunkel sein ^^ darf nur der TV mich anstrahlen und seine ausnahmsweise kleine LED auch ^^

Ich lasse beim abendlichen Filmegucken immer eine kleine, schwache Funzel in der Nähe des TVs an, hat noch mindestens zwei weitere Vorteile - der Schwarzwert erscheint subjektiv deutlich besser und man stolpert weniger blind und hilflos durch die Gegend, wenn man zwischendurch mal aufs Klo muss...

ne Taschenlampe um kopf schnallen

hi leute tut mir leid wenn cih euch damit jetzt nerve aber ich geh morgen in den LAden und kauf mir entweder den UE 46 7090 von samsung oder den KDL z4500 (hab noch einen original verpackten gefunden hier in der stadt schwer zu bekommen seid die neuen drausen sind)

70% PS3
20% BD ÜBER PS3
10% TV WENN ICH MAL ANSCHLIESE DIGITALE SCHÜSSEL MIT HDMI RECEIVER (Irgenwann mal :-))

welchen soll ich mir holen bitte kurze pros und kontras weil ich mir wirklich nicht entscheiden kann werd morgen mittag noch mal reinschauen und dann entscheiden lass es euch wissen :-)

danke für die hilfe