Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Die Popcorn-Hour reizt mich auch als Zuspieler für meinen Z4500. Bin mir nur nicht sicher, ob ich das Teil überhaupt "füttern" kann... Aber in Kombination mit einem Z4500 wahrscheinlich unschlagbar.

Neos2c schrieb:

cosmosis schrieb: Wenn ich mir die ganzen Probleme hier so durchlese die ihr beim 46Z4500 so habt, dann bin ich echt stark am zweifeln, dass der TV die 2000€ wert ist. Bzw. muss man Glück haben einen "guten" zu bekommen. Echt sehr schade, da der Tv an für sich schon sehr gut ist. Irgendwie glaube ich dass hier Leute verzweifelt nach irgendwelchen Macken suchen. Wenn man nach irgendetwas sucht wird man immer irgendwie fündig. Wenn ich alles lautlos mache und mich dann beschwere dass der TV brummt...oder auf dem Panel suche ob ich irgendwo Clouding entdecke . Die meisten würden gar nicht auf solche Ideen kommen wenn sie es hier nicht lesen würden. Ich steh mit meiner Meinung sicherlich nicht alleine da... Diejenigen die sich die TVs online kaufen sind meiner Meinung nach auch teilweise selber Schuld wenn sie ein Gerät bekommen was nicht optimal ist...ist sicherlich auch oft ein Gerät was ein anderer schon mal zurückgeschickt hat. Wenn man ein bisschen sucht findet man auch Händler wo man das Gerät für nen guten Preis bekommt..da sieht man meist auch gleich ob das Gerät wirklich original verpackt ist. Aber dass muss jeder selber wissen ob er alles online kaufen muss nur um ein paar Euro zu sparen. Wie ich so sehe hat man meist mehr Ärger dannach..und den spare ich mir gerne... Das gejammere geht einem teilweise schon ziemlich auf den Keks...der Z4500 ist ein absoluter Top-LCD. Schwer was in der Qualität zu dem Preis bei anderen zu finden. War auch nahe dran einen Philips zu kaufen..bin aber froh dass ich jetzt den Sony genommen habe. Zu den Einstellungen aus der Audiovision..ich hab die momentan bei mir auch. Mir kommt das Bild aber schon teilweise sehr dunkel vor..eigentlich oft zu dunkel dass man dunkle Töne kaum auseinanderhalten kann. Kann das jemand bestätigen? Dann hätte ich noch an denjenigen eine Frage bei dem der Sonytechniker kam wegen der teilweisen Klötzchenbildung beim Digital-TV. Wie oft und in welchen abständen kamen denn die Klötzchen?

Meiner war definitiv original A-Ware - und dennoch brummt das Teil. Ich glaube nicht, daß dich ein Kauf beim Blödmarkt davor schützt...?!

Zu den Einstellungen der AudioVision: kommen mir auch etwas merkwürdig vor: das Backlight auf nahezu min. und dafür dann den Kontrast auf nahe 100% hochjubeln? Kann ja wohl nicht im Sinne des Erfinder sein...

Rusty2002 schrieb:

Bin mir nur nicht sicher, ob ich das Teil überhaupt "füttern" kann...

Was heisst füttern?

Ich streame mit dem Popcorn die Aufnahmen der Dreambox. Der Poppi verarbeitet halt wirklich alle Formate. Ausserdem hat er noch zusätzlich viele nette Features (Youtube, Shoutcast Radio, etc etc).

Und in Verbindung mit einem Z4500 wirklich der Hammer.

Mal eine Laien Frage an euch: Was ist denn ein "Popcorn Hour"? Klingt irgendwie interesant sowas zu haben!

cosmosis schrieb:

Mal eine Laien Frage an euch: Was ist denn ein "Popcorn Hour"? Klingt irgendwie interesant sowas zu haben! 8)

Sorry, wenn OT:

www.syabas.de

Eine Frage an die Profis.
Unmittelbar nachdem einschalten ist Bild noch relativ dunkel, bis das Panel warm wird.Geht einig Minuten.

Auf der Teletextseite sind die Aussenbereiche Links,rechts heller als in der Mitte des Panels.
Warum ist das so? Warum ist das Panel nicht gleichmässig beleuchtet?

Gruss myaunt

myaunt schrieb:

Auf der Teletextseite sind die Aussenbereiche Links,rechts heller als in der Mitte des Panels. Warum ist das so? Warum ist das Panel nicht gleichmässig beleuchtet?

Bin kein Profi.. aber der Teletext ist doch eh zentriert oder?

Also mein Panel ist gleichmäßig ausgeleuchtet.. Burosch Testbilder sind i.O.

GreatHoudini schrieb:

element5 schrieb: und solange es keine hd sender gibt reicht auch ein 500€ lcd völlig aus. ähhm ? Bluray ? HD Gaming ? Gründe genug für was besseres als ne 500Euro Glotze... ;)

fullhd lcd gibts doch schon für 500€ und wie oft guckst du eine bluray ? einmal in der woche ? solange das normale tv bild noch so mies ist, brauche ICH keinen 1500€ tv. vielleicht die nächste generation mit 400hz.

element5 schrieb:

GreatHoudini schrieb: element5 schrieb: und solange es keine hd sender gibt reicht auch ein 500€ lcd völlig aus. ähhm ? Bluray ? HD Gaming ? Gründe genug für was besseres als ne 500Euro Glotze... ;) fullhd lcd gibts doch schon für 500€ und wie oft guckst du eine bluray ? einmal in der woche ? solange das normale tv bild noch so mies ist, brauche ICH keinen 1500€ tv. vielleicht die nächste generation mit 400hz.

du vielleicht ?! Du kannst ja nicht für die Sehgewohnheiten und Ansprüche für andere sprechen Und imho ist das SD Bild zumindest mit DVB-C "sehr gut" ! Besser als auf meinem 16:9 100hz Philips Röhren TV.
Über Antenne Analog ist das Bild natürlich dürftig.

Kauf dir halt ne 500 Euro Glotze werde glücklich und gut ist..aber was hat das dann bitte mit diesem Thread zu tun ?

GreatHoudini schrieb:

element5 schrieb: GreatHoudini schrieb: element5 schrieb: und solange es keine hd sender gibt reicht auch ein 500€ lcd völlig aus. ähhm ? Bluray ? HD Gaming ? Gründe genug für was besseres als ne 500Euro Glotze... ;) fullhd lcd gibts doch schon für 500€ und wie oft guckst du eine bluray ? einmal in der woche ? solange das normale tv bild noch so mies ist, brauche ICH keinen 1500€ tv. vielleicht die nächste generation mit 400hz. du vielleicht ?! Du kannst ja nicht für die Sehgewohnheiten und Ansprüche für andere sprechen Und imho ist das SD Bild zumindest mit DVB-C "sehr gut" ! Besser als auf meinem 16:9 100hz Philips Röhren TV. Über Antenne Analog ist das Bild natürlich dürftig. Kauf dir halt ne 500 Euro Glotze werde glücklich und gut ist..aber was hat das dann bitte mit diesem Thread zu tun ? ;)

ich will doch nur helfen. aber du kannst mir nicht erzählen das sd besser auf einem z4500 aussieht als auf einer röhre - sonst hätte ich ihn nämlich noch bei mir stehen, finde sowas wirklich kindisch aber gut, die meisten hier auf dem forum wissen wahrscheinlich garnicht wie ein röhrenfernseher aussieht

element5 schrieb:

aber du kannst mir nicht erzählen das sd besser auf einem z4500 aussieht als auf einer röhre

Bei mir ist es definitiv so. Bei der richtigen Signal zuspielung ist das SD Bild definitv besser. Ausserdem reden wir hier von 40" bzw. 46". Hab noch keine Röhre in der größe gesehen.. stimmt.

Aber lassen wir die diskussion.. das muss jeder mich sich selber ausmachen..

larud schrieb:

element5 schrieb: aber du kannst mir nicht erzählen das sd besser auf einem z4500 aussieht als auf einer röhre Bei mir ist es definitiv so. Bei der richtigen Signal zuspielung ist das SD Bild definitv besser. Ausserdem reden wir hier von 40" bzw. 46". Hab noch keine Röhre in der größe gesehen.. stimmt. Aber lassen wir die diskussion.. das muss jeder mich sich selber ausmachen.. :prost

@element5 Es ist so! Via DVB-C bei guter Signalqualität sieht SD einfach nur gut und besser als als auf einer guten Röhre!Fakt!
Hattest du überhaupt eine DVB Zuspielung bei dem Z4500 ?!

Zudem scaliert der z4500 auch hoch auf volle Auflösung (nur)bei DVB...so sagte es mir Sony und danach sieht es auch aus.
DVB-C bei ARD/ZDF mit 7mbit sieht einfach sehr sehr gut aus

Und ich weiss was eine gute Röhre ist da ich immer hochwertige Röhren hatte und sogar noch eine im Schlafzimmer stehen habe.
Das letzte Model von Philips was noch in 16:9 100hz gebaut wurde.

Wie gesagt sieht Analog TV via Antenne bescheiden aus aufm Z4500...du musst schon die richtige Zuspielung via DVB haben,

GreatHoudini schrieb:

@larud Es ist so! Via DVB-C bei guter Signalqualität sieht SD einfach nur gut und besser als als auf einer guten Röhre!Fakt! Hattest du überhaupt eine DVB Zuspielung bei denm Z4500 ?! Zudem scaliert der z4500 auch hoch auf volle Auflösung bei DVB...so sagte es mir Sony .

ja das meinte ich.. Ich schrieb ja schonma oben, das ich den z4500 mit einer DM800 füttere.. die liefert digital in 1080i.. Vollpixel eingestellt.. da kommt keine Röhre mehr mit.. und man muss auch immer die größe beachten..

@larud ich hatte mich verschrieben

Ich meine @element5

Du meinst das genauso wie ich ..siehe oben meim EDIT

Allerdings nutze ich den z4500 internen DVB-C Receiver+ Alhpacrypt .Und der interne HDTV Receiver scaliert DVB ja auch hoch.
Und das SD Bild ist echt 1te Sahne! Da kommt auch keine Röhre mit. Zumal der Decoder ja auch Mpeg4 AVC 1080 kann und man somit keinen extra Receiver mehr braucht wenn man DVb-C hat.

zuspielung war ein dvb homecast sat receiver über composite. vielleicht sollte ich mir doch mal einen hd receiver ausleihen und testen. wird das bild wirklich soviel besser ? ich hatte öfters das problem, daß gesichter öfters verschmieren und unscharf wirken. kennt ihr das problem ?

Mal was anderes - hier geht`s ja nicht um "Röhren-TV":

Hatte heute telefonischen Kontakt sowohl mit Sony als auch mit deren Service-Partner hier vor Ort. Hatte richtig gute, kompetente Leute am Rohr - und hab mich richtig gut aufgehoben gefühlt...

Und: ich kann mäklig sein - also, DAS zumindest hat mich überzeugt und mich in meiner Wahl zu Sony bestärkt.

Ach ja: das leidige Thema "5Jahres-Garantie" ist nicht so simple, wie viele hier glauben...

Inwiefern ist das Thema 5 Jahre Garantie nicht so einfach? Ein paar mehr Details wären schön...

Benutzer01 schrieb:

Inwiefern ist das Thema 5 Jahre Garantie nicht so einfach? Ein paar mehr Details wären schön...

genau...mein Informatienen von Sony sind die das die Garantie genau so ausgeweitet ist wie eine standard 2 Jahres Garabntie. Mit genau den Leistungen nur halt auf volle 5 Jahre!

So heute wurde mir der 46Z4500 AEP ins Haus geliefert :-) Nachdem der Griff an der Seite eingerissen ist, musste ich unten anfassen. Ziemlich schwer das Ding aufrecht zu halten während man im Treppenhaus rangiert...

5 Jahre Garantiekarte ist drin, Folie auf dem Fuss, keine Kratzer obendrauf. Hab ihn noch nicht rausgehoben...

Ich zittere schon so wenn man so liest...clouding Kratzer summen brummen ich werds heut Abend genauer wissen. Drückt mir die Daumen

Ich zittere schon so wenn man so liest...clouding Kratzer summen brummen ich werds heut Abend genauer wissen. Drückt mir die Daumen

Hoffentlich ist er frei von Fehlern. Berichte dann mal.

wuffi schrieb:

GreatHoudini schrieb: @ wufffi , hast du die Hintergrundbeleuchtung/Profil geändert ? Denn bei maximum ist es bei mir auch "fast" weg. Nein hatte ich nicht: ich hatte nur bei diesem Test den TV zwar an OHNE Eingangssignal; nach sehr kurzer Zeit OHNE Eingangssignal schaltet sich das backlight ab (weiß ich heute ) Da war dann das Brummen natürlich weg! Aber ganz klar ist, da kann ich dir zustimmen: Backligth 10 kaum noch was zu hören, je mehr man dann dimmt, deto lauter isses... Da hilft wohl wirklich nur ein Panel-Wechsel - und auf diese Bastelei an einem neuen Gerät hab ich auch keine Lust. Im übrigen: bin mehr und mehr im Zweifel ob ein 46" bei 3,30m max. Sitzabstand wirklich die RICHTIGE Entscheidung war?! Theoretisch sowieso nicht - hab mich allerdings vom Forum etwas beeinflussen lassen: Größer = Besser! Irgendwie erschlägt`s einen bei schnellen Szenen regelrecht... U.U. würde ich dann gleich auf den 40" zurückwechseln; wenn man sich überlegt, daß das Teil auch nicht wirklich gravierend kleiner ist, wär frag ich mich ob "der kleine Unterschied" auf den 46"er wirklich 500€ Preis-Unterschied wert ist...

ich würde dir auch lieber zu einem 40" raten. das auge wird bei dem abstand nach einiger zeit einfach überfordert - frage mich auch immer wie man bei 3 meter abstand vor einem 46" sitzen kann und dann noch sowas weiterempfiehlt. dass der tv nach einiger zeit immer kleiner wird kann ich nachempfinden, allerdings ändert das noch lange nichts an der extremen belastung.

bei 1080p material mag das ok sein, aber nicht bei unserem aktuellen sd material.

ich habe bei 4m abstand eine 2 meter breite leinwand, tv gucken geht damit garnicht, fullhd sieht grandios aus, allerdings wird auch hier das auge bei schnellen bewegungen sehr schnell müde. habe mir schon überlegt die leinwand zu verkleinern (1,6m breite) und den zoom etwas runterzudrehen.

40" bei 3 m find ich definitiv zu klein! Spätestens wenn du ne Blue Ray schaust. Kauf lieber eine Nummer größer! Ich hab viele Bekannte die sagen das sie ihren im nachhinein zu klein gekauft haben. Überleg es dir 3x oder bestell im Internet und teste 14 Tage lang.

wie einer hier schonmal geschrieben hat kannst du ja den tv oder sofa bei br näher ran schieben. aber das beste ist wirklich das teil über inet zu bestellen und zu testen.

ihr macht das schon

Ich habe vor Kurzem meinen 40er Z4500 bei media4less gekauft. Das Gerät war preiswert (1.450,-- €),
wurde erst bei Anlieferung bezahlt,
hat keine Kratzer,
hat klein Clouding,
brummt und summt nicht,

hat aber den 5-Jahres-Garantieaufkleber und eine spezielle 5-Jahres-Garantiekarte

Nur zu empfehlen!

Viele Grüße

*Shiva*

larud schrieb:

Ich füttere meinen z4500 mit einer Dreambox 800.. da kommt 1080p schon ziemlich zur Geltung und HD Ready Geräte stinken dagegen ab.

Genau den selben HD Receiver habe ich für meinen 52" Z4500 auch geplant!

Gibt es irgendwelche "Mängel" im Bild oder ist es einfach eine Wucht?

So liebe Gemeinschaft jetzt brauch ich mal dringend eure Hilfe! Also wie ich bereits schrieb habe ich IHN (46Z4500) heute sehnsüchtig ausgepackt und bin begeistert! Keine Kratzer am Lack, Folie und Aufkleber dran, 5 Jahre Garantiekarte, absolute Neuware, kein Summen oder Brummen bis jetzt gehört, aber bis jetzt war ich auch nur im Menü und PC-Signal über HDMI.

Weil ich irgendwo im Forum gelesen hatte dass die Garantie für alle Bravia gilt, das stimmt nicht! Auf der Garantiekarte steht "5 Jahre Garantie BRAVIA - Ein exklusives Angebot für die BRAVIA Serien Z4500, X4500, ZX1 und EX1". Demnach die W ausgeschlossen...

Ich hab leider einen Subpixelfehler zwischen der dritten und vierten Pixelreihe, der dauerhaft grün leuchtet aber schon ab 2 Meter Entfernung sieht man nix mehr selbst wenn man weiss wo und ich sitz 3,5 Meter entfernt

Das der Fernseher links und rechts heller ist konnte ich feststellen, aber nur weil der Blickwinkel sich bei der Grösse ändert schaue ich geradeaus auf die rechte oder linke Hälfte, ist es natürlich genauso hell wie geradeaus auf die Mitte. Das bekannte Ecken-Clouding ist mir bis jetzt im Menü auch noch nicht aufgefallen. Hab wirklich auch genau darauf geachtet. Ich scheine ja ein gutes Stück erwischt zu haben für unter 2000 Euro :-)

Was mein Problem ist: mein DVI-Signal vom PC geht mit einem DVI-HDMI Kabel zu einem HDMI-Splitter. Von dort zu einem 24" Full-HD LCD (1080p) und zum Fernseher. Von den Einstellungen her kann ich nur 25 30 50 und 60 Hertz einstellen, aber der Fernseher zeigt nur bei 25 und 30 Hz ein Bild, während er bei 50Hz und 60Hz schwarz bleibt. Jedoch flackert der 24" LCD bei 25 und 30 Hz extrem!!! Was ist hier die Lösung? Ich hoffe ich muss keine neue Grafikkarte kaufen weil ich 100Hz einspielen soll??? Bitte helft

Clouding

Ich habe nach wie vor das Clouding, was nach 1 Stunde Betriebsdauer auftritt und nach 2-3 Stunden wirklich sehr störend wirkt.

ich habe jetzt schon hier gelesen, daß es garkein "echtes" Clouding ist, sondern aufgrund der Hitze im Fernseher das Panel beeinflusst.

Gibt es hier Leute, die auch nach mehreren Stunden Betrieb beim z4500 keine hellen Flecken haben??

Natko schrieb:

Clouding Ich habe nach wie vor das Clouding, was nach 1 Stunde Betriebsdauer auftritt und nach 2-3 Stunden wirklich sehr störend wirkt. ich habe jetzt schon hier gelesen, daß es garkein "echtes" Clouding ist, sondern aufgrund der Hitze im Fernseher das Panel beeinflusst. Gibt es hier Leute, die auch nach mehreren Stunden Betrieb beim z4500 keine hellen Flecken haben??

Also ich hab definitiv KEINE helle Flecken! Habe nach mehreren Stunden Dauerbetrieb im dunklen Zimmer meinen Screen untersucht - da ist nix... Dafür brummt`s bei mir.

Wollen wir tauschen??

Hat einer denn nen Tipp, wie man das Clouding und das Brummen provozieren kann? Ich mein wenn man den Fernseher im Laden kauft und sich vor dem Kauf überzeugen will dass es sich um ein fehlerfreies Exemplar handelt?
Vielleicht irgendwelche Files, die man über USB-Stick über den Fernseher wiedergeben kann? Die meisten Anbieter haben ja nicht mal nen Blurayplayer angeschlossen, also ne Test-Disk wär da net so hilfreich.

Ich brauche immer noch euren Rat, bisher hat niemand geantwortet. Mit welcher Hertz-Frequenz vom PC kann ich den Fernseher betreiben? Bei 50 oder 60 Hz bleibt der TV schwarz, bei 25 und 30Hz flackert aber mein LCD (und der TV rechnet auf 200Hz hoch). Mehr Möglichkeiten stehen mir in den Eigenschaften nicht zur Verfügung. Ich muss immer erst die Hertz umschalten wenn ich zwischen PC und TV wechseln möchte

Benutzer01 schrieb:

Hat einer denn nen Tipp, wie man das Clouding und das Brummen provozieren kann? Ich mein wenn man den Fernseher im Laden kauft und sich vor dem Kauf überzeugen will dass es sich um ein fehlerfreies Exemplar handelt? Vielleicht irgendwelche Files, die man über USB-Stick über den Fernseher wiedergeben kann? Die meisten Anbieter haben ja nicht mal nen Blurayplayer angeschlossen, also ne Test-Disk wär da net so hilfreich.

brummen : Hintergtrundbeleuchtung reduzieren

Clouding : Zb HDMI 1 oder AV1 wählen wo kein Signal anliegt. Dann bekommst ja nur ein schwarzes Bild.
Da siehst du es dann. Ist aber schwer clouding im Laden festzustellen da man das ja erst richtig im komplett dunkelem Raum sieht

Wegen PC anschluss :
Für VGA steht alles im Handbuch

Für HDMI habe ich 1920x1080 60hz am laufen mit meiner ATI HD4870. Das läuft am besten.
Daszu dann Film Modus und Motionflow normal am z4500

100hz oder 200hz einstellen braucht man net drüber nachdenken. Zudem via HDMI der Z4500 eh keine 100hz oder gar 200hz unterstüzt.

Optimal wäre ja eigentlich 1080p 24hz ,besonders für Bluray Material etc.
Aber bei meiner ATI HD4870 läuft 24hz nicht flüssig. Der ganze Desktop ruckelt und bei Filmen sinken fps ab.
1080p 60hz läuft optimal via HDMI imho. Alles läuft flüssig was Desktop/Gamen ode rFilem angeht.

Über meinen Sony BDP S350 Bluray Player läuft 1080p 24 aber optimal...liegt wohl an Windows/Treiber etc das es über die Grafikkarte ruckelt.

@wuffi

Also bei mir reichen bei ca 3 m sitzabstand 40" völlig.
46" wäre da schon fast zu gross.

Aber wenn 60Hz optimal sind, wieso bleibt mein TV dann schwarz wenn ich das Full-HD PC-Signal am HDMI-Eingang einspeise mit 60Hz? Ist der TV jetzt doch nicht ganz i.O.

? Den HDMI-Splitter als Fehlerquelle kann ich ja auch ausschliessen weil er den LCD problemlos mit 60Hz versorgt. Und Grafikkarte kann ich aus selbem Grund ausschliessen...

GreatHoudini schrieb:

@wuffi Also bei mir reichen bei ca 3 m sitzabstand 40" völlig. 46" wäre da schon fast zu gross.

Hallo, "Großer Houdini"

Ja, das ist die ewige Entscheidungsfrage: zwischen "reichen" und "nice to have" ist nur ein ganz schmaler Grat...

Also: ich genieße es- bereits bei gut gemasterten DVD`s mit beeindruckenden Bildern (z.B. HdR etc.) eine 46"-Röhre zu haben. Da entfährt mir immer wieder ein "WOW"...

Bei 123-billig-TV allerdings ist es ein Krampf wenn dir Kallwass, Dirk Bach und Co. mit vollem breiten Grinsen in`s schmierige PAL-Signal gucken... Da geh ich mittlerweile auf`s 4:3 Format - und hab automatisch nur noch nen 32"-TV . Das paßt dann schon... Dennoch schon schizophren sich die große Glotze zu holen - und dann künnstlich das Bild wieder zu schrumpfen...

PS: Bzgl. des Brummens kommt bald der Sony-Service in`s Haus, der sich das ganze (mit Absprache) erst mal unverbindlich anhören soll. Gesagt wurde auch hier, daß die Sony-Spezifikation bei 25dB lägen - und "lautlose" Geräte gäbe es im Prinzip nicht...

wuffi schrieb:

GreatHoudini schrieb: @wuffi Also bei mir reichen bei ca 3 m sitzabstand 40" völlig. 46" wäre da schon fast zu gross. Hallo, "Großer Houdini" Ja, das ist die ewige Entscheidungsfrage: zwischen "reichen" und "nice to have" ist nur ein ganz schmaler Grat... Also: ich genieße es- bereits bei gut gemasterten DVD`s mit beeindruckenden Bildern (z.B. HdR etc.) eine 46"-Röhre zu haben. Da entfährt mir immer wieder ein "WOW"... Bei 123-billig-TV allerdings ist es ein Krampf wenn dir Kallwass, Dirk Bach und Co. mit vollem breiten Grinsen in`s schmierige PAL-Signal gucken... Da geh ich mittlerweile auf`s 4:3 Format - und hab automatisch nur noch nen 32"-TV . Das paßt dann schon... Dennoch schon schizophren sich die große Glotze zu holen - und dann künnstlich das Bild wieder zu schrumpfen... PS: Bzgl. des Brummens kommt bald der Sony-Service in`s Haus, der sich das ganze (mit Absprache) erst mal unverbindlich anhören soll. Gesagt wurde auch hier, daß die Sony-Spezifikation bei 25dB lägen - und "lautlose" Geräte gäbe es im Prinzip nicht... :cut

Klar.. aber 40" ist schon ganz ordentlich.

Logo das der Sony Service das sagt, damit relativiert man ja das Summen wenn es angeblich bei allen summt. Haben die mir auch gesagt das alle LCDs summen wenn man das Blacklight reduziert...das ist quatsch! Sagen wir mal das ist ein weit verbreitetes Problem, aber das haben noch lange nicht alle LCDs

Es gibt etliche LCDs wo du keinen einzigen Mucks hörst von aussen, und auch Sony LCDs/z4500 wie du hier etliche male lesen kannst.
Ich hatte selbst schon welche die nicht einen Laut von sich gaben und habe beim Kumpel einen 52Z4500 gehört der nur leise von hinten summt was aber kaum zu hören war von vorne
Der LG von meiner Mutter summt auch nicht wahrnehmber. Mein 24 " Full HD Iiyama auch nicht.

Allerdings wenn man das Ohr draufpresst hörst du bei den meisten was im inneren,normal und kein Problem...das sollte aber aussen nicht zuhören sein..darum geht es ja:)
Insofern hat Sony ja Recht...hören kann man meist was, die Frage ist nur wie laut das ist. Dafür habe die ja ihre 25 Db Grenze
Aber 25db ist Kulant ! Samsung nimmt 36db!

Egal wir haben ja nun schon genüge darüber diskutiert.
Wir sind uns einig dieses Summen ist zu laut und Ende!

Kannst dann ja berichten was das gegeben hat mit neuem Panel? Wäre ja fein wenn es hilft

Ich versuche es weiter mit dem bestellen ,auch wenn ich 20mal bestelle/zurückschicke ist mir latte und mein gutes Recht etwas mangelhaftes zurückzugeben gemäss dem Fernabsatzgesetz

GreatHoudini schrieb:

wuffi schrieb: GreatHoudini schrieb: @wuffi Also bei mir reichen bei ca 3 m sitzabstand 40" völlig. 46" wäre da schon fast zu gross. Hallo, "Großer Houdini" Ja, das ist die ewige Entscheidungsfrage: zwischen "reichen" und "nice to have" ist nur ein ganz schmaler Grat... Also: ich genieße es- bereits bei gut gemasterten DVD`s mit beeindruckenden Bildern (z.B. HdR etc.) eine 46"-Röhre zu haben. Da entfährt mir immer wieder ein "WOW"... Bei 123-billig-TV allerdings ist es ein Krampf wenn dir Kallwass, Dirk Bach und Co. mit vollem breiten Grinsen in`s schmierige PAL-Signal gucken... Da geh ich mittlerweile auf`s 4:3 Format - und hab automatisch nur noch nen 32"-TV . Das paßt dann schon... Dennoch schon schizophren sich die große Glotze zu holen - und dann künnstlich das Bild wieder zu schrumpfen... PS: Bzgl. des Brummens kommt bald der Sony-Service in`s Haus, der sich das ganze (mit Absprache) erst mal unverbindlich anhören soll. Gesagt wurde auch hier, daß die Sony-Spezifikation bei 25dB lägen - und "lautlose" Geräte gäbe es im Prinzip nicht... :cut Klar.. aber 40" ist schon ganz ordentlich. Logo das der Sony Service das sagt, damit relativiert man ja das Summen wenn es angeblich bei allen summt. Haben die mir auch gesagt dasa alle LCDs summen wenn man das Blacklight reduziert...das ist quatsch! Sagen wir mal das ist ein weit verbreitetes Problem, aber das habe nicht alle LCDs Es gibt etliche LCDs wo du keinen einzigen Mucks hörst von aussen, und auch Sony LCDs/z4500. Fakt! Ich hatte selbst schon welche die nicht einen Laut von sich gaben und habe beim Kumpel einen 52Z4500 gehört der nur leise von hinten summt was aber kaum zu hören war von vorne. Der LG von meiner Mutter summt auch nicht wahrnehmber. Allerdings wenn man das Ohr draufpresst hörst du bei den meisten was im inneren,normal und kein Problem...das sollte aber aussen nicht zuhören sein..darum geht es ja:) Und du hörst ja auch hier im Forum das der z4500 bei den meisten keinen laut von sich gibt von aussen Aber 25db ist Kulant ! Samsung nimmt 36db! Kannst dann ja berichten was das gegeben hat mit neuem Panel?

Ist mir schon klar, wie ich diese Sony-Aussage werten muß...
Ich kann mir auch kaum vorstellen, daß die Jungs mit `nem dB-Meß-gerät vormarschieren werden; daß ganze läuft dann sowieso auf eine subjektive Einschätung hinaus.

Also: Panel-Tausch kommt wohl für mich nicht in Frage; dann geht er wieder weg zum Dealer. Eventuell soll es auch irgendeine schadhafte Spule sein können, dann überleg ich mir das ganze...

Hab aber keine Lust mir bei einem Neugerät im Wert von 2k€ gleich mal eben die wesentlichen 80% (Panel) austauschen zu lassen. Dann hab ich vermulich Clouding...

falsch gedacht

Die kommen mit einem DB Messgerät! Das macht Samsung so und Sony auch! Ich hatte schon 2mal damals den Samsung Service da mit einem Messgerät
Da sind die ganz genau..nix subjektiv. Und wenn das nicht über der "Spezifikationsgrenze" liegt gibts auch keine Reperatur etc.

Daher sehe zu das du eine Einstellung findest wo es am lautesten ist und vermeide Aussengeräusche durch offene Fenster etc.

Sag mal, hast du den TV im Laden direkt gekauft oder ist der Online bestellt ? Wenn ja, dann weg damit und gut ist?
Wie ich bereits mehrfach sagtr würde ich niemals soviel kohle ausgeben und dann das Teil sofort zur Reperatur schicken.
Erst gar nix mit dem tollen inhome Service machen.
Wenn du Pech hast kommen da eh nur Leutz die keinen Plan haben. Bei Samsung ist das ein Witz was die da für Leute schicken..zumindest hier bei uns, aber das ist eine andere(unendliche) Geschichte

Wenn Online gekauft holen die den wieder ab und du bekommst den vollen Kaupreis inklusive Versandkosten zurück! Ganz Easy!

@Houdini

Interessanter Hinweis! Ich werd`s schon zum Summen bringen, glaub man...

Bin nun kein Spezi für Lärmmessung - aber muß dafür nicht auch ein konkreter Meßpunkt (also z.B. Abstand/Positione zum Gerät) definiert sein?

Ja, ich hab`ihn online. Könnte das Teil theoretisch auch zurück gehen lassen, ja... Kann mich nur noch nicht, dazu druchringen zu dem ganzen Aufwand: abbauen, einpacken, abholen lassen, womöglich noch Knatsch mit`m Dealer wegen Rückzahlung, Neuordern im Inet - und dann womöglich wieder das gleiche oder Clouding oder, oder, oder...

Ich kenne mich - meist komm ich bei sowas vom Regen in die Traufe...
Bei der ganzen Tauscherei würde dann meine "Regierung" auch irgenwann mal die Augen rollen - und das sollte "Mann" immer vermeiden.

wuffi schrieb:

@Houdini Interessanter Hinweis! Ich werd`s schon zum Summen bringen, glaub man... Bin nun kein Spezi für Lärmmessung - aber muß dafür nicht auch ein konkreter Meßpunkt (also z.B. Abstand/Positione zum Gerät) definiert sein? Ja, ich hab`ihn online. Könnte das Teil theoretisch auch zurück gehen lassen, ja... Kann mich nur noch nicht, dazu druchringen zu dem ganzen Aufwand: abbauen, einpacken, abholen lassen, womöglich noch Knatsch mit`m Dealer wegen Rückzahlung, Neuordern im Inet - und dann womöglich wieder das gleiche oder Clouding oder, oder, oder... Ich kenne mich - meist komm ich bei sowas vom Regen in die Traufe... Bei der ganzen Tauscherei würde dann meine "Regierung" auch irgenwann mal die Augen rollen - und das sollte "Mann" immer vermeiden. :D

Bei Samsung hat der Typ sich beidemale zur Front des TVs hingestellt ,und dann nochnmal von hinten gemessen.
Das ist denen vorgeschrieben von wo gemessen werden soll.

Aber mal im Ernst .Ich habe heute Morgen ca 10 minuten gebraucht um den TV komplett originalgetreu wieder zuverpacken. Und du bekommst in jedem Fall dein Geld wieder da es sich um das Fernabsatzgesetzt handelt. Sogar ohne Angabe von Gründen bekommst du es ink Versand.
Dauert alles in allem von der Abholung gerechnet ca 1 Woche bis du es hast, je nach Hänlder.

Immer noch besser das bisserl Stress als so viel Geld für ein Gerät zu latzen mit dem du nicht zufrieden bist. Meine Meinung! Nachher bereust du es.
Und wenn der nächste z4500 auch ein Makel hat..wieder weg damit!
Wenn man dafür keine Nerven hat/Zeit hat dann am besten im Laden testen und dann erst kaufen. Ist schon alles kacke ..ich weiss
Für soviel Geld kann man eigeltich erwarten im Jahr 2009 das solche Probleme die bei LCDs seit Jahren bekannt sind nicht mehr vorkommen

Gilt das 14 Tage Rückgaberecht noch vom Versender wenn Reparaturversuche unternommen worden sind.?? Evtl vorab klären.

ds777 schrieb:

Gilt das 14 Tage Rückgaberecht noch vom Versender wenn Reparaturversuche unternommen worden sind.?? Evtl vorab klären.

Natürlich NICHT!

Man muss die Sache in einwandfreiem neuwertigem und unbeschadetem Zustand, inklusive Origianlverpackung zurücksenden!
Ansonsten kann der Händler ein Wertminderung anrechnen!

Logischerweise greift die 14 Tage Regelung nicht mehr wenn ein Gerät schon geöffnet/repariert wurde etc!

Da muss man sich schon für eins entscheiden
Entweder direkt zurückschicken oder behalten und reparieren lassen...beides zusammen geht nicht:)

Jetzt hab ich mal wegen meinem Problem bei der Sony Hotline angerufen. Der wollte mir doch tatsächlich weiss machen ein normaler DVI könne gar kein Full-HD übertragen und ich hab mich auch noch überzeugen lassen, was für ein Schwachfug. Meine Grafikkarte kann laut Angaben auf der Homepage 2560*1600 an beiden DVI Ausgängen. Und am LCD sehe ich ja auch dass sie es kann. Wieso erzählt mir der Sony Mensch DVI könne das nicht?

Ich frage mich: Wenn das PC-Signal am Fernseher anliegt (mit 25 oder 30Hz) steht kurz 1080i da. Laut den Aussagen von Sony heisst das, dass der Fernseher die Auflösung hochrechnet, und nur 720 vom PC kommt. Aber wieso??? Mein LCD bekommt doch parallel auch Full-HD über den Splitter. Kann ja nicht sein.

Und wieso steht im Handbuch auf Seite 56 dass das PC-Signal welches an einem HDMI ankommt höchstens SXGA sein kann? Ich versteh hier gar nix mehr, hoffe jemand kann mich (und einige andere die gerne IN FULL HD ZOCKEN MÖCHTEN UND DAFÜR VIEL GELD AUSGEGEBEN HABEN mal aufklären...

Ich habe eine ATI X1950Pro kann jemand definitiv sagen ob es damit geht oder nicht?

Dankeeeeee

@GreatHoudini
Das meine ich ja. Evtl beim Versender nachfragen, ob er mit den Sony-Service in der 14 Tage-Zeit einverstanden ist.
DS777

Helldiver schrieb:

Jetzt hab ich mal wegen meinem Problem bei der Sony Hotline angerufen. Der wollte mir doch tatsächlich weiss machen ein normaler DVI könne gar kein Full-HD übertragen und ich hab mich auch noch überzeugen lassen, was für ein Schwachfug. Meine Grafikkarte kann laut Angaben auf der Homepage 2560*1600 an beiden DVI Ausgängen. Und am LCD sehe ich ja auch dass sie es kann. Wieso erzählt mir der Sony Mensch DVI könne das nicht? Ich frage mich: Wenn das PC-Signal am Fernseher anliegt (mit 25 oder 30Hz) steht kurz 1080i da. Laut den Aussagen von Sony heisst das, dass der Fernseher die Auflösung hochrechnet, und nur 720 vom PC kommt. Aber wieso??? Mein LCD bekommt doch parallel auch Full-HD über den Splitter. Kann ja nicht sein. Und wieso steht im Handbuch auf Seite 56 dass das PC-Signal welches an einem HDMI ankommt höchstens SXGA sein kann? Ich versteh hier gar nix mehr, hoffe mich (und einige andere die gerne IN FULL HD ZOCKEN MÖCHTEN kann mal Licht ins Dunkel bringen... Ich habe eine ATI X1950Pro kann jemand definitiv sagen ob es damit geht oder nicht? Dankeeeeee

Das sagt der Sony Typ weil viele da keine Ahnung haben!
Das ist schonmal totaler Quatsch. Was via HDMI an Videosignalen geht ,geht auch über DVI.

Für HDMI/DVI kann ich dir versichern das du bis zu 1920x1080 60hz fahren kannst mit dem z4500!
Was im Handbuch sthet stimmt also quasi nicht buw ist unvollständig ,warum auch immer. Wie ich bereits sagte :stelle 1920x1080 60hz ein!
Im TV auf Vollpixel und Motionflow standard im Filmmodus.
Eventuell im Catalyst ControlCenter den Under/Overscan korrigieren, also wenn du schwarze BAlken links und rechts hast den regler nach rechts schiebrn bis das Bild voll ist.
So kannst du wunderbar flüssig zocken/Filme sehen/oder Arbeiten.
Zu VGA kann ich nur sagen das ich die Xbox360 mit VGA Kabel am z4500 mit 1920x080 dran habe/hatte und das geht 100%ig

Allerdings ist deine doch recht betage ATI X1950Pro ganz sicher eh zu langsam für 1920x1080 !

@ds77
schon klar..deswegen sage ich dir ja das das nicht geht
Entweder oder. Zurückschicken laut 14Tage Fernabsatzgestz nur im original/neuwrtigem Zustand- Natürlich kann man den Händler fragen, aber das wird sicher keiner machen.
Du kannst auch kein Auto kaufen, dann weil dir etwas nicht dranne passt reparieren/umbauen lassen und dann doch zurückgeben wollen beim Verkäufer Wenn etwas nicht stimmt dann direkt an den Händler zurück bzw reklamieren.

@GreatHoudini
Hast wahrscheinlich recht - als Händler würde ich je nach Fehler allerdings zustimmen.

Ich wollte @wuffi auch nur zu bedenken geben, dass er mit dem Sony-Service evtl das 14 Tage-Rückgaberecht riskiert.

ds777 schrieb:

@GreatHoudini Hast wahrscheinlich recht - als Händler würde ich je nach Fehler allerdings zustimmen. Ich wollte @wuffi auch nur zu bedenken geben, dass er mit dem Sony-Service evtl das 14 Tage-Rückgaberecht riskiert.

Hey, schon klar! Danke!

Wie ich schon schrieb: Panel-Tausch kommt eh nicht in Frage; sollte es u.U. doch eine "kleinere Spulen-Sache" sein, werd ich`s überdenken. Ich glaub allerdings nicht wirklich dran...

Ich denke ja mal, daß ein bloßer Techniker-Besuch mit Hörprobe nicht schaden wird?!

Bin dennoch mal gespannt, was der Techniker so von sich gibt. Und mich würd schon mal interessieren, wie die Fehler-Einschätzung ausschaut.

Helldiver schrieb:

Jetzt hab ich mal wegen meinem Problem bei der Sony Hotline angerufen. Der wollte mir doch tatsächlich weiss machen ein normaler DVI könne gar kein Full-HD übertragen und ich hab mich auch noch überzeugen lassen, was für ein Schwachfug. Meine Grafikkarte kann laut Angaben auf der Homepage 2560*1600 an beiden DVI Ausgängen. Und am LCD sehe ich ja auch dass sie es kann. Wieso erzählt mir der Sony Mensch DVI könne das nicht? Ich frage mich: Wenn das PC-Signal am Fernseher anliegt (mit 25 oder 30Hz) steht kurz 1080i da. Laut den Aussagen von Sony heisst das, dass der Fernseher die Auflösung hochrechnet, und nur 720 vom PC kommt. Aber wieso??? Mein LCD bekommt doch parallel auch Full-HD über den Splitter. Kann ja nicht sein. Und wieso steht im Handbuch auf Seite 56 dass das PC-Signal welches an einem HDMI ankommt höchstens SXGA sein kann? Ich versteh hier gar nix mehr, hoffe jemand kann mich (und einige andere die gerne IN FULL HD ZOCKEN MÖCHTEN UND DAFÜR VIEL GELD AUSGEGEBEN HABEN mal aufklären... Ich habe eine ATI X1950Pro kann jemand definitiv sagen ob es damit geht oder nicht? Dankeeeeee

der type hat dvi mit dem vga anschluss verwechselt. über hdmi geht bei mir 1920*1080@60hz ohne probleme.

hast du den lcd und den tv im clone modus laufen ? wie lange ist dein hdmi kabel ? hatte bei meinem beamer auch das problem, daß das bild schwarz blieb. lag am kabel wie sich später rausgestellt hat. dann noch was. für ati karten soll es spezielle dvi>hdmi adapter geben, hast du den verwendet oder einen anderen und welchen hdmi port am tv hast du verwendet ? ich habe den 3er (an der seite) und es läuft. aber vielleicht macht auch einfach nur dein splitter probleme, lass den mal weg.

element5 schrieb:

der type hat dvi mit dem vga anschluss verwechselt. über hdmi geht bei mir 1920*1080@60hz ohne probleme.

Es ist dann erst recht befremdlich, dass in der Bedienungsanleitung - wie schon von Helldiver erwähnt - unter HDMI nur Auflösungen bis SXGA genannt werden.

Also ich benutze ausschliesslich "Home Theater Series" Kabel, und zwar ein 2mDVI-HDMI Kabel von dem DVI-Ausgang zum Splitter, und dann ein 5m-HDMI-Kabel vom Splitter zum TV sowie ein 3m-HDMI-Kabel vom Splitter zum LCD. Ich habe also keine Adapter im Einsatz. Clone-Modus natürlich auch nicht, da es sich ja nur um einen DVI-Ausgang der Graka dreht.

Aber ich habe das 2mDVI-HDMI Kabel auch schon direkt von Graka zu TV angeschlossen, alle HDMI Eingänge durchprobiert, immer schwarz bei 60Hz. Den HDMI-Splitter schliesse ich demnach absolut aus, vor allem deswegen weil er ja auf den LCD-Bildschirm problemlos 1920x1080 60Hz sendet.

Kann es noch eine andere Einstellung am Fernseher sein? Weil Vollpixel hatte ich schon gewählt.

Übrigens: An dem zweiten DVI-Ausgang der Graka habe ich dann einen LCD direkt dran mit 1680x1050.

Das 5m Kabel für 27 Euro wird doch jetzt nicht dran schuld sein? Oder ist doch was am TV...

@zu langsam: Nein Counter Strike und Most Wanted laufen super^^

Hallo Liebe Forenmitglieder!

Bin seit gestern erstmaliger Besitzer eines LCD Geräts (52Z4500)!
So nun zu meinem Problem!
Habe Heute den Fernseher aufgestellt und wollte ihn von dem Staub und den Fingerpatschern auf der Scheibe befreien!
Geputz hab ich den LCD mit einem Glasreiniger (Denk mit)!
Gerade vorher hat mir nen Arbeitskollege gesagt das ich in keinem Fall nen Glasreiniger beutzen darf weil der das Panel schrottet! Jetzt meine Frage: hab ich jetzt den Fernseher geschrottet und wie macht sich das bemerkbar! Ist die Schutzschicht vom Panel ab oder wird das Bild trüber? kann ich irgendwie testen ob was nicht in Ordnung ist! Bild wirkt auf mich noch ganz normal! hab aber keinen vergleich!
Danke schon mal!

Gruß