Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Echt lustig - hast seit einiger Zeit ´n Blog, in dem aber bis heute nix drin steht...

ja, da hast du recht!!

den hab ich mir vor 3 jahren schon gemacht - siehst, aber heute hab ich ihn wirklich mal gebraucht!!

grüße!

Also ich habe jetzt mal die beiden Film-Modis 1&2 nenn bissel ausprobiert und ich kam zu dem Ergebnis das Film-Modus 1 am besten aussieht.


Das Bild sieht irgendwie geleckter aus also mit dem Film-Modus 2!

Film-Modus 1 harmoniert anscheinend auch besser mit der Motionflow Funktion, zumindest hatte ich so den eindruck .

Ich habe jetzt Motionflow auf "STANDARD" und den "FILM-MODUS" auf "AUTOM.1". Zudem habe ich die Bildeinstellung von "VOLLPIXEL" wieder auf "NORMAL" umgestellt weil durch Vollpixel das Bild kleiner wird und Bildränder entstehen.
Habs mit Blurays und Mkvs von Popcornhour probiert und unter Vollpixel wurde entweder bei Starwars 3(MKV) die 16:9 Widescreen Ränder grösser oder bei Iron Man (Bluray,m2ts,Untouched)entsteht ein kleiner Rand oben und unten. Ich konnte auch keine wesendliche Verbesserung bei Vollpixel erkennen!


Vielleicht hat ja Einer, eine andere Lösung für "Vollpixel" !

ja, autom. 1 und MF auf max - is ganz mein ding!!

Big_T_Buri schrieb:

Habs mit Blurays und Mkvs von Popcornhour probiert und unter Vollpixel wurde entweder bei Starwars 3(MKV) die 16:9 Widescreen Ränder grösser oder bei Iron Man (Bluray,m2ts,Untouched)entsteht ein kleiner Rand oben und unten. Ich konnte auch keine wesendliche Verbesserung bei Vollpixel erkennen!

Vollpixel schaltet den Overscan des TVs ab und dient dazu, bei 1080p-Material 1:1 Pixelmapping zu gewährleisten, sprich: jeder Pixel des Ursprungsmaterials befindet sich dann auf genau einem (in aller Regel auch dem passenden ) Pixel auf dem Display, ohne jede zusätzliche Skalierung seitens des TV.

Daher ist das bei BluRays imho unverzichtbar, man sieht das gesamte Bild und erreicht einfach nochmal das letzte bisschen Bildschärfe - und zwar ECHTE Bildschärfe, nicht subjektiv empfundene durch die künstliche Kantenbetonung des Schärfealgorithmus...

Bei Filmen im Cinemascopeformat ist es logisch, dass bei Vollpixel die Balken einen Tick größer werden - schließlich zoomt der TV ja auch nicht mehr ins Bild hinein. Wenn du genau drauf achtest, fällt dir aber auf, dass der TV dafür natürlich links und rechts ein klein wenig was vom Bild abschneidet, wenn man Vollpixel deaktiviert.

Ob deine Videos fragwürdiger Herkunft jetzt überhaupt in astreinem Format vorliegen oder deine komische Popcornmaschine einen eingestellten Underscan hat, um dem Overscan des TVs entgegenzuwirken (was bei Vollpixel dann natürlich ein etwas geschrumpftes Bild zur Folge hat) und ob und ggf wie man diesen deaktivieren kann, kann ich dir aber alles nicht beantworten, da ich mich mit derlei Dingen nicht im geringsten auskenne...

jbidi schrieb:

ja, autom. 1 und MF auf max - is ganz mein ding!!

Soviel Seife würde mir fürchterlich in den Augen beissen...

@mysqueedlyspoochhurts

Also Wenn eine zuspielung 1080p von meiner Xbox360 oder Ps3 habe, funktioniert "Vollpixel" wunderbest . Allerdings beim Popcornhour und Humax Hd Receiver funtzt das leider nicht so wie ich es mir wünsche.

Was mich wirklich ärgert ist das wenn ich unter Vollpixel ein Cinescopeformat habe, mein Lcd nicht richtig genutzt wird! Das da Ränder entstehen nerven mich und ich habe Standbilder von "Vollpixel" und "Normal" vergleichen und ich konnte keinen unterschied erkennen, nur das Bei "Normal" das Bild anständig aufn LCD gebracht wird ohne grössere Cinescoperänder oder entstehende Ränder.

Mich wundert auch das von der Ps3, Iron Man das Bild beim Lcd richtig Darstellt aber vom Poppi die m2ts von Iron Man einen kleinen rand unten und oben, unter vollpixel verursacht.<-- Ich teste aber gleich weiter

Soviel Seife würde mir fürchterlich in den Augen beissen...

Den sogenannten Soapeffekt konnte ich noch nicht beobachten!
Nur bei Autom.2 kam mir das Bild nenn tick unschärfer vor


Naja ich gehe dann mal wieder testen

Big_T_Buri schrieb:

Was mich wirklich ärgert ist das wenn ich unter Vollpixel ein Cinescopeformat habe, mein Lcd nicht richtig genutzt wird! Das da Ränder entstehen nerven mich und ich habe Standbilder von "Vollpixel" und "Normal" vergleichen und ich konnte keinen unterschied erkennen, nur das Bei "Normal" das Bild anständig aufn LCD gebracht wird ohne grössere Cinescoperänder oder entstehende Ränder.

Wie meinst du das genau? Entstehen dann auch links und rechts kleine Ränder?
Das wäre ein Hinweis darauf, dass deine Popcorn tatsächlich sowas wie einen gewissen Underscan fabriziert - schau doch mal in der BA, ob da irgendeine entsprechende Einstellmöglichkeit beschrieben wird...

Aber die Ränder oben und unten bei im Cinemascope-Format gedrehten Kinofilmen sind natürlich nicht vermeidbar, ohne links und rechts was vom Bild wegzuschneiden (was bei Ironman wohl schon bei deiner Kopie gemacht wurde, wenn ich deine Schilderungen richtig interpretiere - es sei denn natürlich, dieser Film wurde tatsächlich in 16:9 gedreht...), da deren Seitenverhältnis ja ca. 22:9 beträgt...

Zwecks Schärfe-Unterschied: da beim Overscan nicht gar so viel skaliert wird, fällt der Unterschied auch nicht soooo riesig aus - am deutlichsten zu erkennen ist er, wenn viele kleine Strukturen (relativ feinmaschiges Gitter, Rauhfasertapete, belebte Straße aus weiter Distanz, etc.) auf dem Bild zu sehen sind, diese sind mit Vollpixel einfach einen Tick schärfer zu erkennen.

Aber es zwingt dich natürlich keiner, Vollpixel einzustellen - wenn dir das leichte Reinzoomen bei normal insgesamt besser gefällt, dann solltest du es auch so lassen.

Guten Abend liebe Gemeinde,

bin auch seit gestern Besitzer eines 46Z'er und verfolge den Thread nun schon eine Weile..

Habe mich ein wenig in das Thema Clouding bzw. Backlight Bleeding eingelesen..
Obwohl meine Kiste aus der Slowakei stammt, hab ich leichte Probleme mit clouding (sollen ja vornämlich die Geräte aus Spanien betroffen sein)
Hat einer Erfahrung, ob dieses Phänomen mit der Zeit abklingt?
Bei mir gibts vor allem Probleme, wenn ich Blue-Rays abspiele. Die hellen "Taschenlampeneffekte" treten bekanntlich bei dunklen Filmabschnitten auf (bestes Beispiel: Hellboy 2, am Anfang wenn die 2 Zeiler zur Vorgeschichte kommen; schwarzer Bildschirm mit zentrierter weißer Schrift)
Bei mir konzentrieren sich die hellen Stellen auf den linken Bereich des Bildschirms.
Habe erstmal keine große Lust das Teil gleich wieder retour zu schicken.
Danke schon mal für eure Erfahrungen bzw. Tipps

Hallo,

wär mal interessant zu erfahren über welchen Händler/Anbieter ihr euren Z4500 gekauft habt, insbesondere diejenigen die Probleme mit Clouding haben.
Ich bitte um entsprechende Postings. THX.

@mysqueedlyspoochhurts
Also Ich hab eben nochmal rumgefummelt und Vollpixel verursacht halt beim Poppi und beim HD Receiver ein kleineres bild bzw. bei Iron Man einen Rand oben und unten obwohl es eine 1:1 Sicherheitskopie ist von meiner Bluray.

Ich will halt ein, soweit es geht, grosses Bild. Dafür habe ich ja nenn 46 zoll damit ich VIEL BILD habe .

Bildeinstellung:"Normal" Film-Modus:"Autom1." und Motionflow: "Standart"

Motionflow auf Max ist nicht mein fall, es ist dann irgendwie eine andere Wahrnehmung vom Bild wie ich finde!


@Golfer2
Ich habe ein geringes clouding oben rechts aber mittlerweile scheint es nicht mehr wirklich auf zu treten.
Ich habe alle schrauben etwas gelockert und oben rechts richtig dolle gelockert .

@killroy3210
Ich habe bei einem Händler vorort für 1750€ gekauft und clouding fällt nur richtig dolle auf wenn man die ganze zeit auf fehler achtet.

Moin moin!

Seit etwas über einem Jahr habe ich nun meinen geliebten Sony 40 V 3000.

Da ich dieses Jahr mit der Lehre fertig bin und anschließend die Festeinstellung winkt, flattert natürlich auch dementsprechend mehr Geld ins Haus. Und wie könne es bei einem Hardcore User anders sein? Es muss natürlich ein neuer Großer LCD her!

Zu Weihnachten soll es dann auch so weit sein. Nur schwanke ich zwischen dem 55 X 4500 oder dem 52 Z 4500 - tendiere aber zu letzterem, da mir das Preis/Leistungsverhältnis gescheiter vor kommt.

Was sagt ihr dazu? Z oder X? Nutzen mir die 200HZ etwas? Oder lieber auf das LED Backlight des X 4500 setzen?

Ich schaue auf Kabel Digital
- Nutze die PS3 als Blu Ray Player und natürlich zum zocken.

Was meint ihr? Danke für eure Hilfe. = )

@Big_T_Buri

Interesante Vorgehensweise das mit den lockeren Schrauben..
Werde ich noch ausprobieren.

Muss an dieser Stelle aber mal den Otto-Versand loben (Gerät wid dort mit 5 Jahren Garantie angeboten)!! Super Service. Hab dort eben angerufen und mein Problem geschildert (24h-hotline). Schicken mit am Montag ein neues Gerät und nehmen dieses hier dafür gleich wieder mit.

Ich hoffe bei dem neuen stimmt dann alles. Bei den Panels ist es im Allgemeinen wohl wirklich ein Glücksspiel eines zu erwischen bei dem alles stimmt.
Hoffe ich habe den Teufel damit nicht mit dem Belzebub ausgetrieben
Das Bild ist nebenbei gesagt einfach phantastisch, trotz der störenden Ausleuchtung. So sieht man Star Wars in einem völlig neuen Licht

Big_T_Buri schrieb:

@mysqueedlyspoochhurts Also Ich hab eben nochmal rumgefummelt und Vollpixel verursacht halt beim Poppi und beim HD Receiver ein kleineres bild bzw. bei Iron Man einen Rand oben und unten obwohl es eine 1:1 Sicherheitskopie ist von meiner Bluray.

So ganz werde ich aus Deiner Beschreibung noch nicht schlau. Die Bluray hat also im Original vom Bluray-Player (welcher?) Vollbild und mit der Kopie über die Popcorn Hour oben und unten (aber nicht links und rechts) schwarze Balken?

Sollte das wirklich so sein und Du hast nicht irgendwo ganz was merkwürdiges eingestellt (was dann aber durch ein gestauchtes Bild auffallen müsste), dann hast Du vermutlich Deinen Bluray Player einfach falsch (nämlich auf Zoom) eingestellt.

Ein normaler Film, der in der Regel nicht in 16:9 sondern einem noch breiteren Format gedreht ist, hat nun mal oben und unten schwarze Balken - auch auf einem 16:9 TV. Die gehen nur durch Strecken (alles in die Länge gezogen) oder durch Abschneiden von Bildinformationen (links/rechts) weg. Zudem geht damit natürlich der Schärfevorteil des 1:1 Mappings verloren.

Ich vermute daher, dass die Popcorn Hour das Bild richtig wiedergibt und Du schon zu einem früheren Zeitpunkt in Deinem "Ich will ein großes Bild"-Wunsch am Bluray Player eine unvorteilhafte Zoom-Einstellung gewählt hast. In dem Fall würde ich Dir raten Dich in dieses Gebiet etwas einzulesen und Dir zu überlegen, ob Du wirklich diese Einstellung beibehalten willst. Ein großes Bild ist nicht alles, wenn man dafür auf größere Teile des Filmmaterials verzichtet. Das mag bei einer Komödie, die evtl. ohnehin schon mit 16:9 im Hinterkopf gedreht wurde, egal sein, aber einen guten Action-, SciFi- oder Fantasyfilm sollte man IMO schon im Originalformat ansehen.

Gegen diese Vermutung spricht allerings, dass die Balken bei Dir durch den Overscan weggehen. Dieser sollte eigentlich nicht groß genug sein um die Balken komplett zu entfernen.

JPShifi schrieb:

Film Mode 1 scheint jedenfalls mehr zu machen als nur einen Reverse Pulldown von 60 auf 24fps für NTSC DVDs, obwohl in der Anleitung gezielt von DVDs und nicht von Blurays oder anderem Material gesprochen wird. Dass Film Mode auf Off Motion Flow vollständig deaktiviert stimmt aber auch auf keinen Fall. Ich habe mit Laufschriften eindeutig festgestellt, dass Motion Flow auch bei Film Mode Off noch spürbare Ergebnisse in Bezug auf die Schärfe bewegter Objekte bringt. Im Gegenteil hatte bei diesen Tests der gewählte Filmmode gar keinen Einfluss auf die Verbesserung durch Motion Flow. Die zwei Funktionen (Film Mode und Motion Flow) haben nach meiner Vermutung und meinen bisherigen Tests zwei unterschiedliche Mechanismen, die sich unter gewissen Umständen ergänzen, aber gerade im Zusammenspiel auch zu Bildfehlern und unregelmässiger Wiedergabegeschwindigkeit führen können. Daher kommt IMO auch der stellenweise sehr stark unnatürliche Eindruck wenn Film Mode auf Auto 1 steht und gleichzeitig Motion Flow auf Maximum. Postet bitte auch mal Eure Beobachtungen bezüglich des Film Modes und des Zusammenspiels mit Motion Flow. Irgendwie müssen wir doch mal dahinter kommen, was genau da abläuft.

Hallo,

danke für deinen Eindruck.


Vielleicht behandeln wir das Thema Motionflow im separaten Thread- wer Lust hat kann "bitte" seinen Sempf dazu abgeben !!!

hier gehts lang:

http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=3778

Atticus182 schrieb:

Moin moin! Seit etwas über einem Jahr habe ich nun meinen geliebten Sony 40 V 3000. Da ich dieses Jahr mit der Lehre fertig bin und anschließend die Festeinstellung winkt, flattert natürlich auch dementsprechend mehr Geld ins Haus. Und wie könne es bei einem Hardcore User anders sein? Es muss natürlich ein neuer Großer LCD her! Zu Weihnachten soll es dann auch so weit sein. Nur schwanke ich zwischen dem 55 X 4500 oder dem 52 Z 4500 - tendiere aber zu letzterem, da mir das Preis/Leistungsverhältnis gescheiter vor kommt. Was sagt ihr dazu? Z oder X? Nutzen mir die 200HZ etwas? Oder lieber auf das LED Backlight des X 4500 setzen? Ich schaue auf Kabel Digital - Nutze die PS3 als Blu Ray Player und natürlich zum zocken. Was meint ihr? Danke für eure Hilfe. = )

Haha, Atticus. Kannst dir doch eh nich leisten ;-)

Greets
Carlos ^^

P.S. Kauf dir den Z4500, zu dem Preis gibt es keinen besseren und im richtigen Laden gekauft 5 Jahre Garantie ;-)

Kalle_S schrieb:

Atticus182 schrieb: Moin moin! Seit etwas über einem Jahr habe ich nun meinen geliebten Sony 40 V 3000. Da ich dieses Jahr mit der Lehre fertig bin und anschließend die Festeinstellung winkt, flattert natürlich auch dementsprechend mehr Geld ins Haus. Und wie könne es bei einem Hardcore User anders sein? Es muss natürlich ein neuer Großer LCD her! Zu Weihnachten soll es dann auch so weit sein. Nur schwanke ich zwischen dem 55 X 4500 oder dem 52 Z 4500 - tendiere aber zu letzterem, da mir das Preis/Leistungsverhältnis gescheiter vor kommt. Was sagt ihr dazu? Z oder X? Nutzen mir die 200HZ etwas? Oder lieber auf das LED Backlight des X 4500 setzen? Ich schaue auf Kabel Digital - Nutze die PS3 als Blu Ray Player und natürlich zum zocken. Was meint ihr? Danke für eure Hilfe. = ) Haha, Atticus. Kannst dir doch eh nich leisten ;-) Greets Carlos ^^ P.S. Kauf dir den Z4500, zu dem Preis gibt es keinen besseren und im richtigen Laden gekauft 5 Jahre Garantie ;-)

Aha, danke für deinen Tipp, aber ich mag dein Vorurteil nicht.

Was für n Vorurteil?

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Eugene_Tooms schrieb: Was sind denn das für Kartenmodule und für was sind die ? Ich denke, er meint die Alphacryptmodule zur Entschlüsselung von SmartCards - benötigt man, wenn man verschlüsseltes Kabelfernsehen über den internen DVB-C Tuner sehen will.

Joa, die meine ich.

...oh man, für die Dinger kriegt man ja nen halben HD-Receiver.

Atticus182 schrieb:

Was sagt ihr dazu? Z oder X? Nutzen mir die 200HZ etwas? Oder lieber auf das LED Backlight des X 4500 setzen? Ich schaue auf Kabel Digital - Nutze die PS3 als Blu Ray Player und natürlich zum zocken.

Von mir gibt´s einen Rat fernab jeglicher finanzieller Erwägungen

Falls dir das Zocken wichtig ist, solltest du den Z4500 nehmen, da dieser einen deutlich geringeren Input-Lag hat - im Game-Mode fast gar nix und selbst mit aktivierten MF200Hz für die meisten "Normalsterblichen" noch uneingeschränkt zocktauglich!

JPShifi schrieb:

Ein normaler Film, der in der Regel nicht in 16:9 sondern einem noch breiteren Format gedreht ist, hat nun mal oben und unten schwarze Balken - auch auf einem 16:9 TV. Die gehen nur durch Strecken (alles in die Länge gezogen) oder durch Abschneiden von Bildinformationen (links/rechts) weg. Zudem geht damit natürlich der Schärfevorteil des 1:1 Mappings verloren.

Nix für ungut, aber den Teil habe ich ihm gerade eben schon relativ ausführlich erläutert, daher sehe ich den Sinn deiner erneuten Ausführungen nicht so ganz... auch wenn sie natürlich durchaus korrekt sind...

Aber ansonsten geht es mir genauso wie dir - ich kann mir auch keinen Reim darauf machen, was IronMan bei ihm für ein komisches Format hat... wäre es evtl möglich, dass die BluRay zu den glücklicherweise nur ganz wenigen gehört, wo ein Irrer beim Mastern das Bild auf 16:9 "optimiert" (sprich: an den Rändern beschnitten :cut) hat?

Hat hier eigtl sonst noch jemand diesen Film auf BluRay?

@Big_T_Buri

Auch ich besitze Iron Man auf BD und die PS3 als Zuspieler.

Habe sicherheitshalber grad nochmal getestet.

Wenn ich es richtig verstanden habe stört es dich, dass bei Vollpixel der sowieso vorhandene Bildrand oben und unten (da Seitenverhältnis 2,35:1 (16:9) vorliegt, siehe Blu-Ray Cover) um 1,3 cm zunimmt? (ja, ich wahnsinniger habe es tatsächlich nachgemessen )

Beim TV schauen sieht es so aus:

Pro7 - TV Total = ein Rand von 2,5 cm, wandert teils bei Bildwechseln von links nach rechts und wieder zurück

RTL - From Dusk Till Dawn (Kultalarm ) = ein Rand von 2 cm links

Sat1 - Shaggy Dog = siehe Iron Man Blu-Ray


Fazit 1: Wen es stört, der muss halt mit Overscan leben, obwohl es einfach technisch bedingt ist.

Fazit 2: IMO liegt es bzgl. TV einfach an der schlampigen Ausstrahlung der Sendeanstalten (siehe Pro7) bzw. einfach an der Quelle.


Da weisse Bescheid


(OT: Mein Nubert System ist unterwegs < > )

tayio schrieb:

Wenn ich es richtig verstanden habe stört es dich, dass bei Vollpixel der sowieso vorhandene Bildrand oben und unten (da Seitenverhältnis 2,35:1 (16:9) vorliegt, siehe Blu-Ray Cover) um 1,3 cm zunimmt? (ja, ich wahnsinniger habe es tatsächlich nachgemessen )

Sorry für den , aber 2,35:1 entspricht ca 21:9... wäre es 16:9, wäre das Bild bei Vollpixel ja auch bildschirmfüllend.

Aber danke für den Hinweis - damit ist klar, dass der Film normalerweise auch im Cinemascope-Format vorliegt... und wohl entweder sein Popcorn-Dings irgendwie ziemlich verstellt ist oder aber seine Sicherheitskopie nicht im Originalformat vorliegt.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Aber danke für den Hinweis - damit ist klar, dass der Film normalerweise auch im Cinemascope-Format vorliegt... und wohl entweder sein Popcorn-Dings irgendwie ziemlich verstellt ist oder aber seine Sicherheitskopie nicht im Originalformat vorliegt.

Seine Kopie zeigt doch über die Popcorn Hour Balken an. Sein Original-Film aber nicht. Also ist doch eher sein Bluray Player falsch (Zoom oder ähnliches) eingestellt. Wobei man für eine 100%ige Antwort mal die größe der Balken über die Popcorn Hour sehen oder wissen müsste. Wenn die Balken nur oben und unten sind, nehme ich aber stark an, dass die Popcorn Hour das Video korrekt darstellt. Verschwinden die Balken komplett, wenn Full Pixel abgestellt wird? Dürfte eigentlich nicht der Fall sein.

So wie ich das verstanden habe, hat er die Kopie selbst vom Original angefertigt - sie sollte daher identisch sein und nur die zwei Wiedergabegeräte gehen unterschiedlch damit um.

@JPShifi
Folgendes hat er zu den Rändern geschrieben:

Big_T_Buri schrieb:

Mich wundert auch das von der Ps3, Iron Man das Bild beim Lcd richtig Darstellt aber vom Poppi die m2ts von Iron Man einen kleinen rand unten und oben, unter vollpixel verursacht.

Nun, falls ich das korrekt interpretiere, sind die Ränder ziemlich klein und treten nur unter Vollpixel auf (was ja irgendwie einander bedingt ;))... können also folglich keine Cinemascoperänder sein.

Aber du hast absolut recht - dieses Rumgerate aufgrund schwammiger Infos bringt uns keinen Schritt weiter, also:

@Big_T_Buri
Klarere Infos, bitte - wie groß sind diese Ränder bei Iron Man auf deiner Popcorn Hour (mindestens auf den cm genau ;)), sind sie ohne Vollpixel komplett verschwunden, hast du bei ihr mit der Einstellung Vollpixel auch links und rechts schmale Ränder und wie hast du deine PS3 als BluRay-Player eingestellt?

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Eugene_Tooms schrieb: Was sind denn das für Kartenmodule und für was sind die ? Ich denke, er meint die Alphacryptmodule zur Entschlüsselung von SmartCards - benötigt man, wenn man verschlüsseltes Kabelfernsehen über den internen DVB-C Tuner sehen will.

Hi ! Danke dir !

Was kosten denn solche Module. Für das premiere Sportportal bringt das ja aber leider nichts weil man ja keine Optionstaste hat. Wenn premier eber bla dzu sky wird und man evtl. andere Programmpakete bekommt braucht man sowas vielleicht....auf der anderen Seite habe ich ja meinen externen Receiver um premiere zu schauen.

jbidi schrieb:

sodale.... bevor i mi da mit den links von megaupload spiel, hab ich die pics gleich auf mein blog gestellt, wems interessiert: http://jbidi.blogr.at/photos/ das sollte funktionieren!! grüße!! :prost

Super ! endlich Bilder ! Weiter so !

Wenn meiner da ist kommen auch fotos.

Was ist dass?
Gestern Abend sehe über den eingebauten DVB-C Resiever TV und es kommt auf verschieden Sendern vor das für ca 3 sec der Bildschirm schwarz wird, danach ist das Bild wieder da!
Hat das auch achon mal einer gehabt?

Eugene_Tooms schrieb:

Was kosten denn solche Module. Für das premiere Sportportal bringt das ja aber leider nichts weil man ja keine Optionstaste hat.

Also,
der Z hat doch eine Optionstaste für Premiere.
Einfach die Abdeckung der Fernbedienung nach unten ziehen und Voila da sieht man dann die Optionstaste
Das funzt bei Premiere wirklich super, bin mehr als zufrieden

Habe mir eine Alphacrypt Light bestellt für Premiere, Kostenpunkt ca.60€!
Geht aber glaube ich noch billiger, musste mal Preise vergleichen.

@mysqueedlyspoochhurts

Also cm Messungen habe ich gerade nicht parat(muss gleich worken), aber die 1,3 cm Rand oben und unten kommen schon hin!

Der Poppi ist auf jeden fall richtig eingestellt weil ich alle variationen probiert habe die Möglich sind!

Die Iron Man datei ist halt 1:1 und die Ps3 ist auf 1080p ausgabe eingestellt. Der Poppi schleift eigentlich nurch durch ohne irgendwelche overscan underscan sachen, darum verstehe ich das ja auch nicht warum die Ps3 fast richtig unter vollpixel darstellt und der Poppi nicht.

Zuspielungsproblem!

Doch Vollpixel verursacht halt Bildfehler z.B. bei Pro7(oder auch andere Sender)entsteht so eine Art Treppe unten beim Bildrand(keine gerade Linie sondern mit einer Stufe). Zudem will ich ja kein kleineres Bild haben wenn ich Filme mit Cinescopeformat sehe!

Ich Persönlich will halt VIEL Bild und das ermöglicht Vollpixel nicht und minimiert immer "Fast" alle zuspielungen vom Bild.


So muss zum worken!

Habe meinen 46 Z4500 nun auch seit knapp zwei Wochen von My-Solution.de. Ist ein E Gerät aus der Slowakei 04/2009, jedoch war eine 5 Jahres Garantiekarte mit beigelegt.

Bin soweit sehr zufrieden, die Makel die ich entdeckt habe sind:

- Hörbares einmaliges Klacken jedes mal beim Einschalten über den Hauptschalter oben Rechts, stört mich aber nicht besonders..

- Ab und an knackts im inneren etwas wenn der TV frisch ein- oder ausgeschaltet wurde, das legt sich aber nach kurzer Zeit.. stört mich jetzt auch nicht wirklich..

- zudem habe ich bei dunklem Hintergrund erkennbares Clouding in allen vier Ecken, besonders oben links. Das stört mich schon eher.. Werde das mit dem Schrauben lockern mal ausprobieren.

Wie siehts bei euch mit den genannten Makeln bei den kürzlich gekauften Baureihen aus?

SonyToto schrieb:

Eugene_Tooms schrieb: Was kosten denn solche Module. Für das premiere Sportportal bringt das ja aber leider nichts weil man ja keine Optionstaste hat. Also, der Z hat doch eine Optionstaste für Premiere. Einfach die Abdeckung der Fernbedienung nach unten ziehen und Voila da sieht man dann die Optionstaste Das funzt bei Premiere wirklich super, bin mehr als zufrieden Habe mir eine Alphacrypt Light bestellt für Premiere, Kostenpunkt ca.60€! Geht aber glaube ich noch billiger, musste mal Preise vergleichen. ;)

Hi !

Wirklich ??? So eine Optionstaste für premiere gibt es ?
Ich dachte immer das funktioniert nicht. Ausprobieren konnte ich es ja noch nicht weil mein 52er ja erst noch kommt.
Bruche ich dann doch so ein Modul für meine premiere Karte ?

Hey Leute!
Hab seit heut den 46Z zuhause stehen.
Ich hab mal schnell ne Frage zur Onlineregestrierung. Es liegt ja ne Mini-CD für die Regestrierung bei. Hat das hier jemand gemacht? Und wenn ja, bekommt man da irgendein Geschenk als Dankeschön? Dem Bild zu urteilen, nachdem man die CD eingelegt hat, bekommt man wohl nach der Regestrierung ein Geschenk.

Eugene_Tooms schrieb:

Bruche ich dann doch so ein Modul für meine premiere Karte ?

STOPP,
Kommando zurück, entschuldige bitte, aber ich habe gerade die Fernbedienungen von meinem HUMAX mit der des TVs verwechselt ...das ist jetzt aber peinlich.
Eine Options Taste für Premiere gibt es beim SONY NICHT!!!!
Tut mir leid wenn ich Dir falsche Hoffnungen gemacht habe!!!

Dieses Modul wirst du wohl aber trotzdem brauchen, kommste also nicht drum herum...die Info stimmt aber

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Sorry für den , aber 2,35:1 entspricht ca 21:9... wäre es 16:9, wäre das Bild bei Vollpixel ja auch bildschirmfüllend.

Tachchen.

Hast ja recht, der Unterschied is mir schon klar. Der Witz daran is nur, dass es tatsächlich so hinten auf dem Cover steht, ich zitiere:

"Bildformat: 2,35:1 (16:9)"



Ist anscheinend für die Allgemeinheit zum einfacheren Verständnis, dass es Breitbild ist und nicht 4:3 Vollbild.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Von mir gibt´s einen Rat fernab jeglicher finanzieller Erwägungen :D

Welcher ist denn finanziell attraktiver? Ausgenommen der W4000

Big_T_Buri schrieb:

Also cm Messungen habe ich gerade nicht parat(muss gleich worken), aber die 1,3 cm Rand oben und unten kommen schon hin!

Irgendetwas stimmt dann nicht, aber miss lieber mal nach...

Wenn Iron Man korrekt angezeigt wird, müsste er eigtl dicke, fette Cinemascoperänder haben.

Und zeigt deine Popcorn Hour bei IM nun Ränder links und rechts unter Vollpixel?

tayio schrieb:

Ist anscheinend für die Allgemeinheit zum einfacheren Verständnis, dass es Breitbild ist und nicht 4:3 Vollbild.

Davon gehe ich auch aus - die trauen ihren Kunden wohl so wenig Verstand zu, dass sie befürchten, die würden ansonsten denken "Huch, 21:9, ich hab aber nur nen 16:9 Fernseher, der kann das doch gar nicht anzeigen"...

Kalle_S schrieb:

Welcher ist denn finanziell attraktiver? Ausgenommen der W4000 ;)

Wieso denn das? Der W4000 ist ein absoluter Hammer-LCD mit dem im Moment besten PL-Verhältnis überhaupt!

Der X4500 würde für mich als Zocker wegen dem zwar nicht unspielbaren, aber doch höheren Input-Lag sowieso rausfallen, daher stellt sich mir diese Frage eigtl gar nicht mehr - so sehr überzeugt mich die Local Dimming Technologie im Moment noch nicht, dass ich in diesem Punkt Kompromisse machen würde...

SonyToto schrieb:

Eugene_Tooms schrieb: Bruche ich dann doch so ein Modul für meine premiere Karte ? STOPP, Kommando zurück, entschuldige bitte, aber ich habe gerade die Fernbedienungen von meinem HUMAX mit der des TVs verwechselt ...das ist jetzt aber peinlich. Eine Options Taste für Premiere gibt es beim SONY NICHT!!!! Tut mir leid wenn ich Dir falsche Hoffnungen gemacht habe!!! Dieses Modul wirst du wohl aber trotzdem brauchen, kommste also nicht drum herum...die Info stimmt aber :D

Wofür brauche ich denn dann dieses Modul wenn es die Optionstaste nicht gibt ?

Guten Abend,

was haltet ihr von folgender Aussage, die ich bei Amazon gefunden habe zum Thema Clouding :

"Der Fernseher ist vom Bild z.Zt. das Beste was man bekommen kann, meiner Meinung nach besser als die TVs mit LED Hintergrundbeleuchtung.
Doch da liegt auch seine anfängliche Schwäche, die Ausleuchtung ist in den ersten 2 Wochen sehr ungleichmäßig (Clouding).
Dies legt sich aber nach 2 Wochen komplett und somit ist er uneingeschrängt zu empfehlen."

kann mir das jemand von euch bestätigen, dass clouding mit zunehmender Betriebsdauer abnimmt? Kann es dafür auch eine plausible Erklärung geben?

nabend!

ich bin in der glücklichen situation, in der clouding noch nicht mal im ansatz ein thema beim Z war....

nicht mal ne spur

Hi @ All ich suche immer noch nach einem LCD der gut zum spielen mit Konsolen geeignet ist.


Da ich mit einigen LCDs nicht so ganz glücklich wurde (letzter war ein sony w4000) und ich plasma wegen Phospor Lag nicht nutzen kann und auf Röhrer mittlweile vieles bei Spiele nicht mehr richtig lesen kann , muß wohl doch wieder ein LCD her.

Da bleibt wohl jetzt noch der Sony KDL-40Z4500EU. Mit mkleineren Mängeln werde ich wohl leben müßen.
Nun meine Fragen

1)Ich habe die befürchtung und das Gefühl das bei Import Geräte minderwertige Komponente verbaut sein könnten, wer kann das bestätigen oder 100% dementieren ?

2) der Sony KDL-40Z4500EU ist mit seinem 200 Hz MF definitiv zum gamen geeignet?
Ich lese immer was von input lag von 16-31 ms mit aktivierten MF , ist der Wert von 16-31 Ms definitiv nicht spürbar?


3) Bemerkt man bei 200 Hz MF in Xbox360/Ps3 spiele eine deutliche verbesserung zu einem Gerät ohne 100 bzw 200 Hz Technik ?


Danke

@ Golfer2

bei einigen legt sich das mit dem Clouding wieder sobald das Gerätt eingefahren ist.

Solltest das Gerät aber sowieso in erhellten Zimmern nutzen ist bei LCDs generell empfehlenswert und da wirste Clouding wohl nicht so deutlich sehen.

Hallo zusammen.

Ich besitze meinen Z4500 heute genau 5 Monate.Ich denke, dass ich ein kleines Zwischenfazit geben kann.
Nach kleinen anfänglichen Kinderkrankheiten die mein LCD noch hatte, (Produziert 11/08) machte ich Ihn mit einem Softwareupdate zu einem Sahnestück. Das Update brauchte es wirklich.
Seit dem läuft meiner wie eine Orgel. Wir brauchen Ihn zum zocken, für lange Videotage (vorallem mein Sohn) sowie für Fotos. TV etc.
Er läuft praktisch den ganzen Tag bei uns in der Familie.
Vom Zeitpunkt des Updates kenne ich kein rauschen der LS, ausser Pegel unter 10, oder Clouding, Artefakte etc. nichts ist mehr ein Thema.
Ich denke, dass der LCD bis heute noch etwas vom besten ist, dass auf dem Markt ist, in diesem Preissegment.
Ich kann den Z4500 wärmstes weiterempfehlen und habe Ihn mittlerweile schon 3 mal gesehen in meinem Bekanntenkreis

Gruss myaunt

Golfer2 schrieb:

kann mir das jemand von euch bestätigen, dass clouding mit zunehmender Betriebsdauer abnimmt? Kann es dafür auch eine plausible Erklärung geben?

Manche haben dieses Glück (war bei meinem W4000 genauso, allerdings hatte er nur leichtes Clouding in einer Ecke), andere dagegen nicht - ist also leider nicht verallgemeinerbar.

Afaik entsteht Clouding durch Spannungen im Panel, und die scheinen sich bei manchen nach einigen Tagen Betrieb (und somit betriebstemperaturbedingtem Ausdehnen und Zusammenziehen des Panels) von alleine wieder auszugleichen, so sie nicht allzu heftig sind.
Weiß jetzt zwar nicht, ob das allzu plausibel ist, aber so erkläre ich mir das Ganze zumindest...

Dualis schrieb:

1)Ich habe die befürchtung und das Gefühl das bei Import Geräte minderwertige Komponente verbaut sein könnten, wer kann das bestätigen oder 100% dementieren ?

Wie soll das gehen? Afaik ist kein Sony-Insider hier unterwegs - und selbst wenn, würde er sich hüten etwas dazu zu sagen...

Aber es wurden ja in anderen Threads schon einige gute Argumente gegen diese Theorie genannt - z.B. dass alle TVs in den selben 2 Werken gebaut werden und der Betrieb von mehreren Produktionsstraßen mehr Kohle verschlingen dürfte als sie mit "minderwertigen" Komponenten einsparen würden... vom enormen Imageschaden, falls das jemals rauskommen sollte, mal ganz zu schweigen...

2) der Sony KDL-40Z4500EU ist mit seinem 200 Hz MF definitiv zum gamen geeignet? Ich lese immer was von input lag von 16-31 ms mit aktivierten MF , ist der Wert von 16-31 Ms definitiv nicht spürbar?

Warum liest du denn nicht einfach endlich mal meinen Input-Lag-Thread, dort ist im ersten Post bereits alles dazu gesagt - das Ding ist uneingeschränkt zocktauglich, was diesbezüglich besseres wirst du momentan auf dem Markt nicht finden!

Weniger Lag mit aktiviertem MF hat *keiner* und wenn du zu den ganz, ganz wenigen gehörst, die einen Lag von unter 30ms wahrnehmen können, dann nutzt du einfach den Game-Mode und hast dort die gleichen 0-10ms wie beim W4000.
Da du immer die Wahl hast, kannst du ja z.B. auch schnelle Shooter im Game-Mode zocken und den Rest dann in einem normalen Bildmodus mit aktiviertem MF.

3) Bemerkt man bei 200 Hz MF in Xbox360/Ps3 spiele eine deutliche verbesserung zu einem Gerät ohne 100 bzw 200 Hz Technik ?

Lostprophet85 zufolge auf alle Fälle, ja... imho kommt es halt immer darauf an, wie sehr einen das minimale bisschen Bewegungsunschärfe überhaupt stört...8)

Nee, Spaß beiseite - es wird in Bewegung sicher schärfer und unter bestimmten Vorraussetzungen auch etwas flüssiger aussehen als auf meinem W4000, das muss ich neidlos anerkennen.
Allerdings bin ich diesbezüglich Gott sei Dank wirklich nicht allzu empfindlich, so daß ich auch in dem Punkt mit meinem W4000 absolut zufrieden bin...

myaunt schrieb:

Nach kleinen anfänglichen Kinderkrankheiten die mein LCD noch hatte, (Produziert 11/08) machte ich Ihn mit einem Softwareupdate zu einem Sahnestück. Das Update brauchte es wirklich.

Freut mich, dass ihr so zufrieden seid!

Aber könntest du bitte diesen einen Punkt noch etwas präzisieren - was waren denn die schlimmsten Probleme vor dem Update?

@MF beim XBox zocken:

Bsp aus CoD4: Nachladen wirkt erheblich flüssiger, die Flugbahn der Granaten wirkt geschmeidiger, das Runterzählen des Countdowns vor jedem Spielstart ist fließend, im Gegensatz zum normalerweise sehr abgehackt wirkenden Runterzählen.
Die Bewegungsunschärfe nimmt leicht wahrnehmbar ab.

Dennoch zocke ich online immer mit Gamemode on

@dualis

Kannst Du wenn Du den Z4500 hast was zu Rainbow Effect, Input Lag, Smearing oder sonstiges Zeugs berichten?

Ist möglicherweise auch mein Favorit.

IME

Stahlwolf schrieb:

Bsp aus CoD4: Nachladen wirkt erheblich flüssiger, die Flugbahn der Granaten wirkt geschmeidiger, das Runterzählen des Countdowns vor jedem Spielstart ist fließend, im Gegensatz zum normalerweise sehr abgehackt wirkenden Runterzählen. Die Bewegungsunschärfe nimmt leicht wahrnehmbar ab.

Nnnnnnnnaja..... also soooooo unflüssig und abgehackt kam mir das jetzt alles eigtl nie vor...... ich weiß jetzt wirklich nicht, was ihr da immer alle habt... *grummel*brummel*nuschel*

GreatIME schrieb:

Kannst Du wenn Du den Z4500 hast was zu Rainbow Effect, Input Lag, Smearing oder sonstiges Zeugs berichten?

Jetzt schaukelt euch doch bitte nicht gegenseitig hoch, Leute...

RBE liegt in erster Linie am Mensch, nicht am TV - entweder, man ist dafür empfindlich, dann nimmt man ihn bei *jedem* Z4500 war, oder man ist es eben nicht (Gott sei Dank die absolut überwiegende Mehrheit!)... mir ist nix davon bekannt, dass ihn ein und dieselbe Person an einem Z4500 stärker wahrgenommen hätte als an einem anderen. Und Berichte anderer Leute helfen einem da logischerweise null weiter, da es eben eine absolut individuelle Geschichte ist.

Und zum Lag gibt´s nix zu berichten, da muss man einfach mal meinen Input-Lag-Thread lesen (zumindest mal den 1. Post) und dann weiß man, dass der erstens nicht innerhalb einer Modellreihe irgendwie schwanken kann und zweitens der Z4500 diesbezüglich der wahrscheinlich beste HDTV überhaupt auf dem Markt ist! Wenn ihr den Reviews auf hdtvtest.co.uk nicht trauen könnt, dann könnt ihr *niemandem* trauen... und dann wird das Finden des richtigen HDTVs ein wirklich *sehr* schwieriges und unerfreuliches Unterfangen... geradezu bösartig unerfreulich, würde ich gar behaupten!

"Smearing und sonstiges Zeugs" hat der Z4500 normalerweise auch nicht, da müsste man dann mit seinem individuellen Exemplar schon ziemlich tief ins Klo greifen. Und da ist die Wahrscheinlichkeit bei Sony imho ganz gewiss nicht höher als bei anderen Herstellern, eher im Gegenteil...

Also: Nur Mut zum Z4500-Kauf!

Scßeißendreck. Ich habe immer noch diese ca 4 sec Bildaussetzer über eingebauten DVB-C Resiever.
Schließe heute wieder meinen Philips 9002 HD Resiever an uns schaue mal ob es immer noch auftritt.

Mein Sony wurde 01-2009 produziert.

Software-Version ist:B.H-IE-K-C.FF.S-A.DL.X

Wie ist die Gerätesoftware bei euren Sonys?

moin moin...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Also: Nur Mut zum Z4500-Kauf! :D

dem kann ich nur zustimmen!!! in der regel sind die ängste echt unbegründet!!! wenn man den tv dann daheim hat, denkt man über diese dinge gar nicht mehr nach - da man sich dann am tollen bild erfeut - das diese dinge eben gar kein gewicht mehr haben....

ich glaub da gibts mehrere denen es so geht, also nachdem man mal das bild usw eingestellt hat - dann is ruhe....

mit welchen parametern auch immer...

alex1977 schrieb:

Software-Version ist:B.H-IE-K-C.FF.S-A.DL.X Wie ist die Gerätesoftware bei euren Sonys?

C.P-B-DV-C.FF.zX-A.DL.BA

04/09


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