Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Die Software habe ich auch.

Habt ihr auch Probleme mit dem Grünstich?

Finde es teilweise ziemlich unansehnlich. Liegt sicher auch an der Eingangsquelle. Ist nicht bei jedem Sender gleich.

Bei Blu-Ray kommt es noch seltener vor. Die Farbtemperatur habe ich auf warm 2 gestellt. Bei neutral oder kalt erscheint mir der Grünstich noch schlimmer.

Gruß,
Paule

GreatIME schrieb:

@dualis Kannst Du wenn Du den Z4500 hast was zu Rainbow Effect, Input Lag, Smearing oder sonstiges Zeugs berichten? Ist möglicherweise auch mein Favorit. IME

Hi ich werde nicht gezielt nach Macken suchen, das habe ich schon lange aufgegeben. Bei mir ist es so, ich nutze ein Gerät und entweder mir fällt etwas ohne suche auf dann ist es schon gravierend, oder ich suche nicht und wenn mir auch nichts auffällt dann bin ich glücklich.
Gezielt nach Macken suchen bringt nix weil da immer irgendetwas ist.


Aber wegen den IputLag kann man dir ja schon antworten geben , mir haben jetzt Lostprophet und andere gesagt das der z4500 auch mit MF keinen spürbarten InputLag aufweist.

@Paule hast du ne Videokonsole ? Xbox360 oder Ps3 ? Wenn nicht versuch dir mal eine auszileihen und schaue mal ob du noch nen Grünstich bei Spiele bemerkst.

Sollte nämlich nicht normal sein.
Welches Baudatum ist deiner?

KDL 52 Z4500
C.P-B-DV-C.FF.zX-ADLBA
02/2009

Grünstich: Ja

Grünstich auf keinen Fall. Clouding auch nicht - da muss ich Backlight und Helligkeit schon sehr hoch aufdrehen, dass ich im dunklen Raum leicht hellere Ecken bekomme. Bei normaler Einstellung habe ich gar kein Clouding Problem.

SD-Material (TV-Bild vom T-Home IPTV Receiver, egal ob über Scartkabel oder HDMI-Kabel) ist aber teilweise von einem seitlichen Blickwinkel mit einem minimalen Rosa-Stich. Kann aber auch sein, dass das von den sehr merkwürdigen Einstellungen kommt, die ich für dieses Signal momentan eingestellt habe. z.B den Kontrast auf maximal 50%. Höher kann ich aber nicht gehen, weil ich das SD-Bild des Z4500 wirklich sehr bescheiden finde. Die Kanten sind bei höherem Kontrast vollkommen kaputt, mit Doppelkonturen, etc.). Ich hatte vorher einen Sony KDS55 (ist momentan bei Ebay zum Verkauf) und der hatte trotz deutlich mehr Zoll (55" zu 46") aus 3 Metern Abstand ein sehr viel besseres SD-Bild als der Z4500. Auch die Farben waren damit natürlicher.

Mit HD-Material und den aktuellen Konsolen (360+PS3) habe ich dieses Problem aber nicht. Liegt wohl am schlechten Scaler des Z4500.

Durch diese extrem geringen Kontrast-Einstellung, habe ich jetzt ein SD-TV Bild, das man halbwegs aushalten kann, sofern das gesendete Bild mindestens durchschnittlich ist. Kürzlich kam aber eine Sendung über den Mauerfall, mit altem Hobby-Videomaterial. Das war ungelogen unansehbar. Schlechter als ein auf Vollbild dargestelltes, stark unterdurchschnittliches Youtube-Video. Auch einige Sender, die für schlechte Bildqualität bekannt sind, sind schwer zu ertragen. Am KDS55 hat man zwar auch gesehen, dass bestimmtes Material sehr schlecht ist, aber es blieb unter allen Umständen akzeptabel.

Toll ist am Z4500 eigentlich nur die höhere Schärfe (gerade bei Videogames ist das sehr angenehm) und die flüssigere Darstellung von 24p Material. In allen anderen Punkten sehe ich keinen Vorteil, sondern sogar teilweise sichtbare Nachteile. Wäre ich nicht sehr ruckelempfindlich, dann wäre ich beim KDS55 geblieben - zumal mich der Wechsel gute 9" und vermutlich über 500 Euro kostet.

Hallo zusammen. Suche Erfahrungsbericht zum Thema Panel Austausch, denn dieser steht mir am Montag bevor. Wäre echt froh darüber !

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Stahlwolf schrieb: Bsp aus CoD4: Nachladen wirkt erheblich flüssiger, die Flugbahn der Granaten wirkt geschmeidiger, das Runterzählen des Countdowns vor jedem Spielstart ist fließend, im Gegensatz zum normalerweise sehr abgehackt wirkenden Runterzählen. Die Bewegungsunschärfe nimmt leicht wahrnehmbar ab. Nnnnnnnnaja..... also soooooo unflüssig und abgehackt kam mir das jetzt alles eigtl nie vor...... ich weiß jetzt wirklich nicht, was ihr da immer alle habt... *grummel*brummel*nuschel*

Es fällt ja auch nicht weiter auf, wenn man das gleiche Spiel noch nie mit 200Hz MF aktiviert, gesehen hat

edit: Aber wie gesagt, online ist bei mir der Gamemode immer an. Wenn ich nen Mercedes CLS 63 AMG habe, dann will ich ja auch nicht, dass der bei 250 km/h abriegelt. Rein metaphorisch gesprochen.

Hab eine PS3. Bei Fifa09 fällt mir eigentlich kein Grünstich auf. Bei dem Spiel ist aber ja eh fast alles grün.

Clouding kann ich nicht finden.

Wenn das Panel defekt wäre, müsste doch bei jeder Sendung ein Grünstich auftreten, oder?

JPShifi schrieb:

SD-Material (TV-Bild vom T-Home IPTV Receiver, egal ob über Scartkabel oder HDMI-Kabel) ist aber teilweise von einem seitlichen Blickwinkel mit einem minimalen Rosa-Stich. Kann aber auch sein, dass das von den sehr merkwürdigen Einstellungen kommt, die ich für dieses Signal momentan eingestellt habe. z.B den Kontrast auf maximal 50%. Höher kann ich aber nicht gehen, weil ich das SD-Bild des Z4500 wirklich sehr bescheiden finde. Die Kanten sind bei höherem Kontrast vollkommen kaputt, mit Doppelkonturen, etc.).

Hm... soooo schlimm sollte es eigtl nicht aussehen, der Scaler im Z4500 gehört zwar nicht zur Oberklasse, aber es gibt bei weitem schlechteres auf dem Markt...

Wegen Doppelkonturen etc. - auf welcher Einstellung hast du denn die Schärfe stehen? Wenn man es damit übertreibt, neigt der TV stark zu eben diesen Problemen... reduziere sie mal auf min und prüfe, ob das Bild dann immer noch so bescheiden aussieht. Wenn nicht, kannst du wieder so weit hochgehen, bis du von deinem Sitzabstand aus wieder Doppelkonturen bemerkst, dann weißt du den maximalen Schärfewert, den du bei diesem Signal einstellen kannst.

Denn ich kenne zwar die Qualität von IPTV nicht, aber wenn ich auf meinem W4000 aus 1,80m Abstand DVB-T sehe, dann habe ich zwar systembedingt ein äusserst bescheidenes und fürchterlich von Kompressionsartefakten geplagtes Bild, aber keinerlei Doppelkonturen und kaputte Kanten...

Persönlich würde ich die Schärfeeinstellung sowieso eher sehr niedrig ansetzen, da ich den relativ unnatürlichen Bildeindruck, den dieser Algorithmus ziemlich bald verursacht, nicht besonders mag. Das ist aber Geschmackssache.

Stahlwolf schrieb:

Es fällt ja auch nicht weiter auf, wenn man das gleiche Spiel noch nie mit 200Hz MF aktiviert, gesehen hat

Ertappt... bei Games hab ich MF noch nie live erlebt, nur bei Filmen - werd ich aber lieber auch künftig vermeiden, da ich auch die nächsten Jahre mit meinem eigenen TV noch exakt genauso hochzufrieden sein will wie jetzt...

Paule1911 schrieb:

Hab eine PS3. Bei Fifa09 fällt mir eigentlich kein Grünstich auf. Bei dem Spiel ist aber ja eh fast alles grün.

jbidi schrieb:

alex1977 schrieb: Software-Version ist:B.H-IE-K-C.FF.S-A.DL.X Wie ist die Gerätesoftware bei euren Sonys? C.P-B-DV-C.FF.zX-A.DL.BA 04/09 nutze kein dvb-c grüße!

Aha, es gibt also unterschiede in der Software Version und wie bekommt man die Neuste?

Sony anrufen und Techniker kommen lassen und das kostet dann ca. 100 € ?

Bei Samsung kann man die neusten Software Update kostenlos selber machen, warum bei Sony nicht????

alex1977 schrieb:

Sony anrufen und Techniker kommen lassen und das kostet dann ca. 100 € ?

Naja, ganz so schlimm ist es dann glücklicherweise doch nicht - in der Garantiezeit ist das auf alle Fälle kostenlos...

Aber nervig finde ich es auch ein wenig - wenn die Firmware von Anfang gut ausgereift ist, kann ich auf sämtliche Update-Geschichten verzichten, aber wenn es dann doch Probleme gibt, mache ich das lieber selber... ist ja auch wirklich kein großer Act.

Mister_Beam schrieb:

KDL 52 Z4500 C.P-B-DV-C.FF.zX-ADLBA 02/2009 Grünstich: Ja

Wie wirkt sich der Grünstich denn aus. Wenn Bild sehr weiß "ist" bemerkt man einen grünlichen touch ?

Also deines ist eines der neurern Herstellungsdaten das finde ich merkwürdig.
Eventuell wirklich die Software die da Buggy ist?

ne Möglichkeit bilder von dem Grünstich zu machen ?


@ Paule1911
Naja der Rasen ist Grün aber der Rest ja nicht Ich verstehe Grünstich so das das ganze Bild etwas grünlich wirkt.
Somit könntest das auch mit Fifa testen

Fällt euch der Grünstich nur mit SD oder auch HD Material auf wie z.b mit ner Xbox360 , PS3 usw ?
Wenn die Geräte nen Defekt haben dann müßte es auch mit HD Material wie Xbox 360 und Ps3 auftreten

Also weiß ist bei mir weiß.
Der Grünstich macht sich besonders in den übergängen von hell nach dunkel bemerkbar.Also in den "Graubereichen".
Etwa auf den Schultern eines schwarzen Sackos oder auch in Haaren von Personen sehr oft.
ich habe das ein bisschen reduzieren können indem ich im Service-Menü den G-Wert verändert habe.

Ist bei mir aber auch nur bei SAT-TV,und auch da nicht immer.Sowohl über HDMI als auch über Scart.Hängt scheinbar auch stark vom gesendeten material ab.Bei Blu-Ray und DVD und PS3-Zocken habe ich das noch nicht bemerkt.
Am Tage fällt es auch weniger auf als Abends.

Mal was anderes:
Hat jemand schon mal herausgefunden warum der Z4500 bei vielen bildern rumzickt und sie nicht anzeigt?
Ich habe versucht dahinterzukommen ob es vielleicht an den dateinamen oder an den auflösungen liegt,komme aber zu keinem ergebnis.
Ich habe ihn jetzt in mein Netzwerk integriert aber irgendwie lohnt sich das so nicht,zuviele werden nicht angezeigt,mal abgesehen davon das es seeehr langsam ist.
Wenn ich die Bilder die er über Netzwerk oder USB-Stick nicht anzeigt zb auf die PS3 kopiere und von dort gucke funktioniert es.
Hat sich jemand schon mal damit beschäftigt?

ja, bei mir wars dann auch zu mühsam, das lange laden, kann aber auch sein das ich das nicht ganz ok eingestellt hab, weiß ich nicht...

jedenfalls:
am vaio wird der Z erkannt und ich kann am Z in den dateien vom vaio herum-navigieren in meinen ordnern - zb fotos, aber auch bei jpegs mit nur 100 KB wurde es nie was...

also lass ich es, wenns notwendig is, geh i mit HDMI in den Z - ist einfacher.....

mit diesen "abstrichen" kann ich aber SEHR GUT leben....

p.s.: mitn usb stick das hat einwandfrei funktioniert

Hallo,

bin neu hier und habe speziell zu dem 52z4500'er noch nichts zu den Ausgabeformaten des Optischen Ausgangs gefunden. (Vielleicht auch nur, weil ich mich hier erst zurechtfinden muss).
Folgendes: PS3->HDMI->52z4500->Toslink->Sony-Receiver

Kommt da bei ner Blu ray auch DD5.1 oder DTS wieder aus dem Ausgang des Fernsehers?

Vielen Dank im Voraus für Antworten

Lob an die vielen tollen Beiträge, die ich hier schon lesen konnte.

Der Grünstich zeigt sich bei mir auch bei Übergängen von hell zu dunkel am stärksten. Weiß ist weiß. Bei guter Ausleuchtung der Szenen gibt es auch keine Probleme, doch bei dunkleren Szenen wirkt es mitunter ziemlich grün.

Eben lief beispielsweise auf Premiere "Die Schwester der Königin" und manchmal sahen die Damen su, als ob ihnen schlecht wäre.

Ich weiß nicht, ob man das Problem fotografisch korrekt wiedergeben kann. Bei Fifa habe ich aber neben dem Rasen keine grünen Stellen. Es sei denn, Bremen spielt gegen Wolfsburg, oder so. Bäh!

@JOZENDOZEN:

nabend!

zum optischen ausgang:

ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, aber ich glaube der ausgang funktioniert nur im bereich dvb-tuner, BA S. 50, unten - da stehts auch unter "digitale einstellungen dvb"

hab selbst noch nie was angestoppelt an den ausgang...

Dualis schrieb:

2) der Sony KDL-40Z4500EU ist mit seinem 200 Hz MF definitiv zum gamen geeignet?

Ja. Der beste Zocker-TV derzeit auf dem Markt.

Ich lese immer was von input lag von 16-31 ms mit aktivierten MF , ist der Wert von 16-31 Ms definitiv nicht spürbar?

Nicht spuerbar.

3) Bemerkt man bei 200 Hz MF in Xbox360/Ps3 spiele eine deutliche verbesserung zu einem Gerät ohne 100 bzw 200 Hz Technik ?

Ja. Wer den Unterschied nicht sieht muss zum Augenarzt.

Nabend Zusammen:)
Ich bekomme endlich nach langem warten am Dienstag meinen 52 Z4500.
Jetzt habe ich eine Bitte an Euch.Könntet Ihr mir die optimalen Bildeinstellungen füs T-Home Entertainment, PS3 (Blu-Ray/ Spiele und fürs analoge Kabelfernsehn mitteilen.
Würde mich wirklich sehr über eine Antwort fruen.

Wünsche moch ein schönes Rest WE:)

Da werden Sie geholfen

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Wegen Doppelkonturen etc. - auf welcher Einstellung hast du denn die Schärfe stehen? Wenn man es damit übertreibt, neigt der TV stark zu eben diesen Problemen... reduziere sie mal auf min und prüfe, ob das Bild dann immer noch so bescheiden aussieht.

Habe Gestern beim Fussball nochmal ein wenig herumgespielt und bin dabei auch auf die Lösung mit der Schärfe gekommen. Diese habe ich jetzt auf Min stehen, dafür den Kontrast wieder auf 80-100 hoch. Das ist insgesamt doch besser, da mit geringem Kontrast die Spieler zu verschwommen waren. Auch die Hintergrundbeleuchtung auf 0 zu setzen reduziert die unschönen Effekte ein wenig.

Gerade beim Fussball habe ich aber trotzdem einige extreme Mängel festgestellt. Beim Spiel Bayern-Stuttgart war ja die untere Hälfte im Schatten und die obere in der Sonne. Dabei wurden die Spieler in der Sonne sehr merkwürdig dargestellt. Die Zuschauer waren teilweise nur noch eine grell weiße Fläche mit ein paar dunkleren Flecken. Stellenweise konnte man selbst mit gutem Willen nicht mehr erkennen, dass es sich um Menschen handelt. Es war einfach nur noch eine helle Matschfläche.

Allgemein ist mein SD-TV Eindruck jetzt so, dass einzelne Gesichter in Großaufnahme sehr gut und fast schon wie eine hochskalierte DVD auf meinem alten TV aussehen. Zwei Oberkörper (also eine übliche Kameraeinstellung bei Gesprächen) sind auch noch recht gut, wobei man aber schon erkennt, dass das Signal nicht optimal für diese Bildgröße und ein 1080p Gerät ist.

Sobald die Kamera noch weiter rauszoomt und die 2 Personen komplett darstellt, bin ich schon wieder unzufrieden. Die Konturen bekommen dann einen ganz komischen, unnatürlichen Look (trotz Schärfe auf Min). Gesichter von Menschen im Hintergrund sind noch schlimmer. Da ist dann immer eine Gesichtshälfte an der Kante und ein Stück in das Gesicht hinein viel zu überstrahlt und somit unnatürlich leuchtend, während das restliche Gesicht aus nur 3-4 leicht unterschiedlichen Farbflächen (schwarz+Hauttöne) zu bestehen scheint. Details fehlen vollständig. Sowas wie ein Gesicht ist bei größerem Abstand nur noch durch die Kopfform und dunklere Stellen auf Höhe der Haare, der Augen und des Mundes zu erahnen.

Jetzt könnte man sagen, dass das bei SD-Material eben so ist, aber mit meinem alten TV hatte ich dieses Problem trotz 55" Diagonale nicht. Da konnte man trotz schlechter Auflösung immer echte Gesichter erkennen, anstatt nur noch eine Kopfkontur mit ein paar farbigen Flächen. Ist das eine allgemeine Schwäche von LCDs?

Denn ich kenne zwar die Qualität von IPTV nicht, aber wenn ich auf meinem W4000 aus 1,80m Abstand DVB-T sehe, dann habe ich zwar systembedingt ein äusserst bescheidenes und fürchterlich von Kompressionsartefakten geplagtes Bild, aber keinerlei Doppelkonturen und kaputte Kanten... ;)

Das IPTV von T-Home sollte schon mit DVB-C und DVB-S mithalten können. Viel besser als DVB-T ist es auf jeden Fall - das habe ich mit dem alten TV mehrfach getestet.

Hier zum besseren Verständnis noch zwei Bilder, die ich mit dem iPhone gemacht habe. Leider ist mein echter Bildeindruck mit der schlechten iPhone Kamera und auf Photos nicht 100%ig darstellbar, aber ein paar meiner Kritikpunkte kann man schon erkennen (die exakte Farbdarstellung wird übrigens auch durch das iPhone etwas verfälscht):

Hier sieht man, dass die Zuschauer in der Sonne nur noch eine weiß/rote Fläche sind. Dabei ist das eher noch ein harmloser Schnappschuss. In Wirklichkeit verschwindet oft auch noch das viel vom Rot und man hat nur noch eine weiße Fläche: http://img38.imageshack.us/img38/9708/img0006jfk.jpg

Hier sieht man, dass das Gesicht vorne sehr gut dargestellt wird, der mit dem blauen Hemd sieht schon etwas mangelhaft aus, der mit dem roten Hemd hat nur noch einen schwarzen Fleck als Kopf (das Gesicht auf der linken Seite ist nur noch zu erahnen) und das Publikum ist nich mehr als Menschen zu erkennen: http://img34.imageshack.us/img34/6952/gesichtnahsehrgut.jpg

Ist das auf LCDs normal (Einstellung übrigens hierbei Schärfe auf Min, Kontrast 80-100)?

Werde Montag den Bravia Inhome Services anrufen.
Problem:
1.Die ca 4 sec Bildaussetzer( passiert unregelmäßig im eingebauten DCB-C und externen DVB-C Resiever.
Gezoomtes Format wechselt wieder nach 4:3.

Antennensignal Unterbrechung kann es nicht sein.
Habe ich ausprobiert,( 4:3 aufgezoot) Antennenstecker aus-Bild weg.
Antennenstecker wieder rein- Format Zoom bleibt erhalten.


2. Der Bildformat Wirrwarr ( großer schwarzer Rahmen um 16:9 Übertragungen, bei Automatik Format.

Über externen DVB-C ist dieser Rahmen nicht da.

alex1977 schrieb:

Werde Montag den Bravia Inhome Services anrufen. Problem: 1.Die ca 4 sec Bildaussetzer( passiert unregelmäßig im eingebauten DCB-C und externen DVB-C Resiever. Gezoomtes Format wechselt wieder nach 4:3. Antennensignal Unterbrechung kann es nicht sein. Habe ich ausprobiert,( 4:3 aufgezoot) Antennenstecker aus-Bild weg. Antennenstecker wieder rein- Format Zoom bleibt erhalten. 2. Der Bildformat Wirrwarr ( großer schwarzer Rahmen um 16:9 Übertragungen, bei Automatik Format. Über externen DVB-C ist dieser Rahmen nicht da.

Zu Deinem ersten Problem:
Für die Bildaussetzer wird Dein Kabelanschluss verantwortlich sein, da Du ja selbst sagst, dass diese unabhängig vom internen oder externen Receiver auftreten.

In 99% aller Fälle liegt das Problem an der Antennendose (nicht digitaltauglich oder falsche Dämpfung)

@JPShifi
Nein, wenn bei dir immer alles ins Weiße verschwindet ist das nicht normal, aber ich bin mir sehr sicher, dass es an deinen Einstellungen liegt - es gibt nämlich nicht nur den gefürchteten Black Crush, sondern auch einen White Crush, wenn der TV nicht mehr in der Lage ist, am oberen Ende der Helligkeitsskala noch feine Unterschiede darzustellen. Dieser entsteht immer dann, wenn Helligkeit und Kontrast zu weit hochgezogen sind - vereinfacht ausgedrückt verschiebt man mit der Helligkeitseinstellung das Helligkeitsfenster und mit Kontrast zieht man es nach oben auseinander. Nun besteht die Kunst darin, dieses Fenster mit der Helligkeitseinstellung unten möglichst nahe an den tiefsten Schwarzwert zu setzen, ohne dass einem Schattendetails absaufen, und es dann mit der Kontrasteinstellung so weit auseinander zu ziehen, dass auch bei der Spitzenhelligkeit noch alles im Bereich des vom TV darstellbaren bleibt, diese aber natürlich trotzdem nicht zu niedrig angesetzt ist.

Sowas ohne entsprechende Testbilder korrekt einzustellen ist fast ein Ding der Unmöglichkeit - kann deine Box irgendwie jpegs darstellen, so dass du zumindest die Testbilder von www.burosch.de nutzen kannst? Oder bieten sie irgendwo einen Kanal mit entsprechenden Testbildern zur Kalibrierung an?

Was auch noch das Problem sein kann ist, dass deine IPTV-Box evtl auf den vollen RGB-Bereich (von 0-255) gestellt ist, womit der Z4500 nicht zurechtkommt, weswegen es dann selbst bei optimalen Einstellungen sowohl zu einem gewissen Black- als auch White-Crush kommt. Schau mal ins Einstellungsmenü deiner Box, ob du da eine entsprechende Einstellung findest.

Dass aber die Zuschauer etwas überstrahlt dargestellt werden, wenn sie in der vollen Sonne sind und der Großteil des Spiels im Schatten liegt, ist vollkommen normal und liegt an der Kamera, die muss nämlich eine recht hohe Helligkeitsempfindlichkeit wählen damit im Schatten noch alles erkennbar ist.
Sehr schön zu sehen ist dieser Effekt übrigens auch bei Formel 1 Übertragungen während durch Tunnels gefahren wird - wenn das durch die On-Board-Kamera des Autos übertragen wird, sieht man erst kurz nur alles schwarz, bis man im Tunnel was erkennen kann, und wenn er wieder rausfährt ist man erst grell geblendet und sieht gar nix mehr, bis sich die Kamera an die anderen Lichtverhältnisse anpasst (was deutlich länger dauert als beim menschlichen Auge).

Ansonsten in Sachen kleine Gesichter (z.B. beim Fußball) bei SD-TV: da ist es einfach durch die sehr geringe Auflösung bedingt, dass man da nicht mehr allzuviel erkennen kann. Es mag sein, dass durch die Skalierung dann nochmal etwas mehr Details verschluckt werden, allerdings sollte man seine alte Röhre etc. in der Erinnerung nicht zu sehr glorifizieren - ist mir auch mal passiert, als ich mit den Einstellungen meines damaligen LCDs nicht zufrieden war...

Aber wenn das bei dir wirklich sehr extrem ist - hast du auch die beiden (MPEG und dyn.) Rauschunterdrückungen beim Z4500 ausgeschaltet? Die sorgen nämlich für einen heftigen Verlust an Feindetaildarstellung.

Hallo zusammen,

habe mich schon seit einiger Zeit hier angemeldet und sehr interessiert mitgelesen, weil ich mir selbst auch einen Sony Z 4500 zulegen wollte.
Entschieden habe ich mich letzten Endes für den Sony 46 Z 4500. Der ist vor ein paar Tagen angekommen und jetzt nutze ich mal die Chance
um meine Fragen an den "Mann" zu bringen.

1. Frage:

Ich habe heute den LCD Bildschirm mit einem Swiffer vom Staub befreit (ohne Druck auszuüben). Komischer Weise waren auf der linken LCD Hälfe
dann auf einmal Fettabdrücke. Stellt euch das vor wie ein 3 - 5 cm langer dicker streifen. Als ich das gesehen habe griff ich direkt zu einem Microfasertuch.
Damit habe ich das ganze mit ganz leichtem Druck, mehr aber mit kleinen Kreisbewegungen fast wieder wegbekommen. Alles natürlich ohne Wasser
oder sonst einem Reiniger. Nur mit dem Tuch. Der Bildschirm war sauber. Jetzt hab ich mal ein paar Minuten später drauf geschaut und jetzt sieht es aus
wie ein leichter grauer Schleier. Wenn ich darüber gehe ist es wie mit einem dreckigem Fenster, der Schleier verschwindet sofort, als würde ich ihn dauerhaft
wegputzen. Aber nach einigen Minuten ist er wieder da.

Ich kann mir nicht erklären was das sein soll. Ist das eventuell ein Fettschleier, also das ich die Verschmutzung nur großflächig verteilt habe oder habe ich
irgendwas beschädigt? Sieht halt aus wie kleine graue Wölkchen und Rückstände. Weiß auch nicht ob ich eventuell mit LCD Flüssigkeitsreiniger rangehen soll
und wenn ja mit welchem? Das letzte was ich will ist die Schutzschicht "runterputzen".
Hattet ihr das Problem vielleicht auch schonmal?


2. Frage:

Wenn ich den Sony Z 4500 über VGA mit meinem Computer verbunden habe (DVI- VGA Adapter) schwankt bei mir immer
die Helligkeit auf dem Sony. Anfangs ist es tief schwarz. Dann wird es auf einmal hell. Wenn ich ein PC Spiel über
den Fernseher spiele schwankt die Helligkeit auch immer.

Gibt es für das Problem eine Lösung oder ist es euch bekannt?


Das wären erstmal die allerwichtigsten Fragen. Würde mich sehr über eure Antworten oder Vorschläge freuen.

Liebe Grüße

LuckydieLuke

Mister_Beam schrieb:

Also weiß ist bei mir weiß. Der Grünstich macht sich besonders in den übergängen von hell nach dunkel bemerkbar.Also in den "Graubereichen". Etwa auf den Schultern eines schwarzen Sackos oder auch in Haaren von Personen sehr oft. ich habe das ein bisschen reduzieren können indem ich im Service-Menü den G-Wert verändert habe. Ist bei mir aber auch nur bei SAT-TV,und auch da nicht immer.Sowohl über HDMI als auch über Scart.Hängt scheinbar auch stark vom gesendeten material ab.Bei Blu-Ray und DVD und PS3-Zocken habe ich das noch nicht bemerkt. Am Tage fällt es auch weniger auf als Abends.

Also beim Videospielen tritt es gar nicht auf ? Somit ist das Problem bei HD Material überhaupt nicht vorhanden?

Paule1911 schrieb:

Der Grünstich zeigt sich bei mir auch bei Übergängen von hell zu dunkel am stärksten. Weiß ist weiß. Bei guter Ausleuchtung der Szenen gibt es auch keine Probleme, doch bei dunkleren Szenen wirkt es mitunter ziemlich grün. Eben lief beispielsweise auf Premiere "Die Schwester der Königin" und manchmal sahen die Damen su, als ob ihnen schlecht wäre. Ich weiß nicht, ob man das Problem fotografisch korrekt wiedergeben kann. Bei Fifa habe ich aber neben dem Rasen keine grünen Stellen. Es sei denn, Bremen spielt gegen Wolfsburg, oder so. Bäh!

Hi , wichtig wäre es natürlich zu schauen ob es bei HD Material wie Konsolenspiele auftritt , hast du nur Fifa da?

Bei Amazon habe ich eine Rezession gelesen von jemanden dessen Gerät auch einen Grünstich hat , bei nur bei TV.
ich würde jetzt gerne mal interessieren wieviele Leute die einen z4500 haben den Grünstich sehen.

Habe mal eine Umfrage gestartet, wäre nett wenn alle z4500 Besitzer daran teilnehmen könnten

Hab nur Fifa09 als PS3-Spiel da.

Bei Blu-Rays ist der Grünstich auch kaum zu bemerken. Bisher jedenfalls nicht.

Premiere HD ist auch nicht so stark betroffen, wie SD-Material.

Die Hell-Dunkel umschalterei ist die Kontrastanhebung oder wie das heißt..ausschalten und gut ist.

mfg
Stefan

tdf2001 schrieb:

alex1977 schrieb: Werde Montag den Bravia Inhome Services anrufen. Problem: 1.Die ca 4 sec Bildaussetzer( passiert unregelmäßig im eingebauten DCB-C und externen DVB-C Resiever. Gezoomtes Format wechselt wieder nach 4:3. Antennensignal Unterbrechung kann es nicht sein. Habe ich ausprobiert,( 4:3 aufgezoot) Antennenstecker aus-Bild weg. Antennenstecker wieder rein- Format Zoom bleibt erhalten. 2. Der Bildformat Wirrwarr ( großer schwarzer Rahmen um 16:9 Übertragungen, bei Automatik Format. Über externen DVB-C ist dieser Rahmen nicht da. Zu Deinem ersten Problem: Für die Bildaussetzer wird Dein Kabelanschluss verantwortlich sein, da Du ja selbst sagst, dass diese unabhängig vom internen oder externen Receiver auftreten. In 99% aller Fälle liegt das Problem an der Antennendose (nicht digitaltauglich oder falsche Dämpfung)

Nein, dass ist es nicht!!

Es muss irgendwie mit der Scart-Buchse 1 zusammenhängen.

An dieser Buchse ist mein DVD-Rekorder angeschloßen.

Wenn ich den DVD-Rekorder einschalte geht der Sony automatisch auf Scart 1, stoppe ich ihn geht der Sony wieder automatisch in den TV Modus. Schalte ich nun mein DVD-Rekorder aus, dann schaltet der Sony für ca 4 sec das TV Bild aus.

Ist dass normal??

Irgendwie funktioniert diese Schaltung nicht 100%tig, denn diese 4 sec Bildaussetzer sind auch da wenn der DVD-Rekorder nicht in Betrieb ist.
Bem. An der Scart 2 Buchse ist das gleiche Problem.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

@JPShifiDieser entsteht immer dann, wenn Helligkeit und Kontrast zu weit hochgezogen sind - vereinfacht ausgedrückt verschiebt man mit der Helligkeitseinstellung das Helligkeitsfenster und mit Kontrast zieht man es nach oben auseinander.

Das Problem ist, dass ich keine Einstellung finde wo es passt.

Damit die unnatürlichen Aufhellungen an den Kanten von etwas weiter entfernten Gesichern und Gegenständen halbwegs weggehen kann ich z.B. Kontrast, Helligkeit und Farbe auf ca. Mittelstellung (50) setzen und zusätzlich die Hintergrundbeleuchtung auch sehr niedrig einstellen. Dann sind aber einige Bilder (dunklere Innenraumaufnahmen) zu dunkel. Als richtigen Blackcrush, so wie ich ihn erlebe wenn ich die Konsolen auf Full-Range stelle, würde ich es nicht bezeichnen, aber es ist zu dunkel um genug zu erkennen.

Gleichzeitig sind aber selbst bei dieser mittleren Einstellung von der Sonne beschienene Straßen oder Fenster durch die die Sonne scheint immer noch viel zu leuchtend hell. Eine Straße darf bei einer Aufnahme an einem durchschnittlich hellen Tag ja nicht "strahlen" - das tut sie aber oftmals. Durch das bei diesen Einstellungen insgesamt eher ins dunkle gehende Gesamtbild fällt das genauso negativ auf, wie der Whitecrush bei sehr hohen Helligkeits- und Kontrastwerten. (Gerade wurde z.B. ein Fahrer in seinem Auto gefilmt. Aus dem Fenster konnte man Felder und Strommasten erkennen. Das sah alles aus wie in einer hellgrauen Nebelwand liegend. Die Strommasten waren kaum mehr zu erkennen und die Baumkrohnen waren ausgedünnt. Dabei war es vom Bildeindruck her noch nicht einmal ein besonders sonniger Tag. (alles weiterhin bei mittleren Einstellungen aller Regler)

Sowas ohne entsprechende Testbilder korrekt einzustellen ist fast ein Ding der Unmöglichkeit - kann deine Box irgendwie jpegs darstellen

Seit dem letzten Update müsste das über einen Server im Netzwerk gehen. Muss ich mal versuchen einzurichten. Aber wie gesagt habe ich bisher noch keine Einstellung gefunden bei der die Gesamthelligkeit auch nur annährend zum leuchtendem weiß von sonnenbestrahlten Bereichen passt. Zumindest bei der Mittelstellung (alles auf 50) müsste doch zumindest dieser Effekt verschwinden.

Was auch noch das Problem sein kann ist, dass deine IPTV-Box evtl auf den vollen RGB-Bereich (von 0-255) gestellt ist, womit der Z4500 nicht zurechtkommt, weswegen es dann selbst bei optimalen Einstellungen sowohl zu einem gewissen Black- als auch White-Crush kommt.

So ähnlich würde ich das Problem bei mir beschreiben. Wobei der White Crush bei halbwegs ansehbaren Einstellungen wesentlich mehr hervorsticht.

Schau mal ins Einstellungsmenü deiner Box, ob du da eine entsprechende Einstellung findest.

Außer der Auflösung (4:3, 16:9, 720p, 1080i) kann man da leider gar nichts einstellen. Sollte aber über HDMI nicht der beschränkte Bereich Standard sein? Wenn der Receiver der Telekom wirklich unabstellbare Full-Range ausgeben würde, dann hätten doch viel mehr User Probleme? Oder haben alle anderen TVs eine Full-Range Einstellung? Gibt es evtl. Testbilder speziell um ein Problem bei der RGB-Range zu entdecken.

Kann man den Z4500 evtl. auf Fullrange umstellen? Die x.v.Colour und Foto-Farbraum Einstellungen scheinen ja für was anderes gedacht zu sein.

Dass aber die Zuschauer etwas überstrahlt dargestellt werden, wenn sie in der vollen Sonne sind und der Großteil des Spiels im Schatten liegt, ist vollkommen normal und liegt an der Kamera

Das Bild von mir war noch eher harmlos. Das sieht teilweise noch schlimmer (weiße Fläche) aus. Auch kenne ich das so extrem von meinem alten Rückprojektions-TV nicht. Da hätte ich die Helligkeit und Kontrast auf 100 stellen können und nicht annähernd diesen Strahl-Effekt gehabt wie beim Z4500 bei mittlerer Einstellung.

allerdings sollte man seine alte Röhre etc. in der Erinnerung nicht zu sehr glorifizieren

Mein Vergleich ist mein ehemaliger 55" (!) Rückprojektions-TV (Full-HD 1080p) von Sony. Also schon durch die Diagonale auch nicht das optimale Gerät um SD-TV aus kurzer Entfernung zu schauen. Das Bild war trotzdem aus 3 Metern gut anschaubar.

Aber wenn das bei dir wirklich sehr extrem ist - hast du auch die beiden (MPEG und dyn.) Rauschunterdrückungen beim Z4500 ausgeschaltet? Die sorgen nämlich für einen heftigen Verlust an Feindetaildarstellung.

MPEG habe ich getestet. Hatte nicht viel Einfluss. Rauschunterdrückung war immer aus - macht ja bei digitalem Material nicht viel Sinn.

LuckydieLuke schrieb:

1. Frage: Reinigung 2. Frage: "Pumpen" der Bildhelligkeit

1. Antwort (:D): Bitte nicht mit einem trockenen Microfasertuch auf dem Screen rumwischen, da das nur zu Kratzern führen kann und Fettflecken etc. nicht weggehen! Probiere es doch mal mit diesem Reinigungsgel, damit habe ich bisher immer beste Erfahrungen gemacht.
Ganz wichtig ist es auch, dass man dabei nicht allzuviel Druck ausübt und den LCD nur in kaltem Zustand reinigt (also nach dem Betrieb das Panel erstmal einige Zeit abkühlen lassen... ich reinige es um auf Nummer sicher zu gehen nur, nachdem er über Nacht aus war, was aber ganz sicher übertrieben ist :D), da das angeblich sonst permanente Schlieren zur Folge haben könnte... ich hatte bisher kein Interesse daran, diese Aussage zu überprüfen.

2. Da hat Barny schon erwähnt, woran es wahrscheinlich liegt - zu finden ist der Punkt unter:
Einstellungen -> Bild -> auf die 2. Seite, dort: Weitere Einstellungen -> verb. Kontrastanhebung

Wie er schon sagte - diese ausschalten und gut ist...

Schön hier ein wenig nachzulesen... wenn ich das richtig sehe, sind die meisten Besitzer eher zufrieden als unzufrieden, oder?

Ich werde nämlich meinen KDL-40W4000 schon in den Ruhestand schicken, und ersetzt wird der gute durch einen KDL-46Z4500. Obwohl ich mit dem 40W4000 mehr als zufrieden war, dachte ich mir, größer muss sein und besser kann nicht schaden

Sicherlich braucht man die 200Hz oder auch 100Hz nicht wirklich, aber es gibt schon die ein oder andere Situation, auf die ich mich mit dann eben 200Hz freue

Hat hier noch jemand eine ähnliche Geschichte hinter sich und besitzt ebenfalls ne Logitech Harmony FB? Bin nämlich am überlegen, ob ich den TV-Tausch in der Software erstmal nicht angebe, damit ich die mühsam zusammengeklickte Oberfläche nicht gleich nochmal machen darf. Dafür müssten die beiden TVs sich aber nahezu identisch steuern lassen... Naja, testen kann ichs ja mal, wenns dann doch nicht geht, muss ich da eben nochmal durch

ist es normal, das der tv, wenn man ihn mit der fb anschaltet automatisch immer im 4:3 modus startet?
hab digisat als quelle und muss dann immer erst auf wide stellen.
gruß

Steht das vielleicht auf "Automatisch"? Dann kann das schon mal so ausgehen wie du es beschreibst. Stell es einfach manuell auf eine Variante, dann nervt das auch nicht mehr...

nabend!

stimmt - das könnte das autoformat sein, weiß ich aber nicht ganz sicher...
tipp: autoformat auf aus stellen

bei mir bleibt er immer auf wide...

ps.: ohne die 200 Hz möchte ich nicht mehr leben müssen

JPShifi schrieb:

Seit dem letzten Update müsste das über einen Server im Netzwerk gehen. Muss ich mal versuchen einzurichten. Aber wie gesagt habe ich bisher noch keine Einstellung gefunden bei der die Gesamthelligkeit auch nur annährend zum leuchtendem weiß von sonnenbestrahlten Bereichen passt. Zumindest bei der Mittelstellung (alles auf 50) müsste doch zumindest dieser Effekt verschwinden.

Ja, probier mal mit Testbildern passende Einstellungen zu finden und berichte dann ob´s daran gelegen hat - die derart heftigen Probleme, die du hier schilderst, sind definitiv *nicht* normal für den Z4500, so weit lehne ich mich einfach mal aus dem Fenster...

Sollte aber über HDMI nicht der beschränkte Bereich Standard sein? Wenn der Receiver der Telekom wirklich unabstellbare Full-Range ausgeben würde, dann hätten doch viel mehr User Probleme? Oder haben alle anderen TVs eine Full-Range Einstellung? Gibt es evtl. Testbilder speziell um ein Problem bei der RGB-Range zu entdecken.

Ja, das ist eigtl der Standard für HDMI - aber die Hersteller können das durchaus verbocken und dann haben auch eine Menge Besitzer anderer TVs große Probleme, da beileibe nicht jeder Full-Range beherrscht...

Bestes Beispiel dafür wäre der Technisat HDS2 HDTV-Satreciever, der am Anfang nur Full-Range rauslies - und erst nach Monaten per Firmwareupdate dem Benutzer die Möglichkeit gab, auf Limited umzustellen...

Kann man den Z4500 evtl. auf Fullrange umstellen? Die x.v.Colour und Foto-Farbraum Einstellungen scheinen ja für was anderes gedacht zu sein.

So weit ich weiß kann der Z4500 kein Full-Range darstellen... wirklich sicher weiß ich es aber nur von meinem W4000.

Mein Vergleich ist mein ehemaliger 55" (!) Rückprojektions-TV (Full-HD 1080p) von Sony. Also schon durch die Diagonale auch nicht das optimale Gerät um SD-TV aus kurzer Entfernung zu schauen. Das Bild war trotzdem aus 3 Metern gut anschaubar.

Hast du das auch aktuell mal wieder verglichen? In der Erinnerung kommt meistens ein Verklärungseffekt dazu, ist zumindest bei mir so...

Und hast du auch das gleiche IPTV-Signal darauf gesehen?
Ich würde nämlich sehr gerne erstmal ausschließen können, dass es irgendein Problem mit dieser Kiste gibt - ständiges extrem heftiges Überstrahlen ist nämlich wie gesagt alles andere als normal, und dafür kann man imho eigtl auch weder Scaler noch Deinterlacer verantwortlich machen.
Und wenn du die Box auf 1080i stehen hast, sind die vom TV ja eh nahezu arbeitslos. Wenn am selben HDMI Eingang BluRays etc. keine derartigen Probleme verursachen, dann *muss* irgendetwas mit der IPTV-Box oder dem Zusammenspiel der beiden nicht stimmen!

Die Doppelkonturen haben sich mit Reduzierung der Schärfe aber wenigstens erledigt, oder?

AqA schrieb:

Ich werde nämlich meinen KDL-40W4000 schon in den Ruhestand schicken, und ersetzt wird der gute durch einen KDL-46Z4500. Obwohl ich mit dem 40W4000 mehr als zufrieden war, dachte ich mir, größer muss sein und besser kann nicht schaden

Kann ich keinesfalls nachvollziehen, wie man so herzlos sein und sowas diesem tollen LCD nach der kurzen Zeit schon antun kann!

Nee, Schmarrn... größer ist natürlich immer gut und wenn man als zuschaltbare Option 200Hz hat, kann das ganz gewiss auch nicht schaden - kann man ja notfalls jederzeit deaktivieren...8)

Bis auf diese Funktionalität sollte das Bild der beiden aber eigtl absolut vergleichbar sein.

Guten Morgen !

Ich habe mal eine Frage zum Clouding. Mein alter Samsung TV hatte, wenn man einen total schwarzen Bildschirm hatte wie z.B. auch bei einem Eingang der nicht belegt waroder so, unterschiedliche ausleuchtung mit helleren Stellen. Mir ist aber dann beim normalem Bild nichts negativ aufgefallen. Ist denn das dieses Clouding ? Wenn mein Z4500 das auch so hätte, würde es mich vielleicht gar nicht stören.
Dieses Problem mit Grünstich und so habe ich hoffentlich nicht.

Ich sollte eigentlich heute vom MM erfahren, wann mein TV endlich kommt.

Noch eine Frage. Ich kann mit meinem iMac sehr schnell und einfach schöne Diashows abspielen lassen. Wenn ich den iMac an den Sony anschließe, kann ich die Diashow doch genau so am TV wie am Mac anschauen, oder ?

OT: Ich habe den Samsung 1400 Blu-ray Player. Denkt ihr, der ist gut genug oder sollte da mal was neues her ?
Überlege ob neuer Blu-ray Player oder HDMI DVD Recorder wichtiger wäre.

Liebe Grüße

Wenn dein Geröt Clouding haben sollte, solltest mal schauen ob du es dann noch siehst wenn der Raum erhellt ist, sollte dies der Fall sein dann müßte dein Gerät massiv Clouding haben. Clouding ist wenn die Ausleuchtung auf schwarzen Hintergrund nicht stimmt, aber sobald man im erhellten Raum den TV nutzt sollte Clouding eigentlich nicht mehr sichtbar sein ( das sind meine Erfahrungen mit Clouding)

Wegen dem Grünstich , es kann sein das leute die ihn sehen es mit Farbfilter in einigen Filmen verwechseln.

Kennt jemand einen vertrauenswürdigen Shop, der den Z4500 (40") mit 5 Jahren Garantie anbietet? (und das so günstig wie möglich )

Hab bei den ersten 5-6 Angeboten bei idealo.de geguckt, aber nichts über die Garantie gefunden.

Bei Redcoon hab ich schon nachgefragt, die geben aber nur die 2 jahre. Die anderen Shops kenn ich leider nicht.


Sonst muss ich mal bei eBay oder in der Stadt gucken.

Gary713 schrieb:

Kennt jemand einen vertrauenswürdigen Shop, der den Z4500 (40") mit 5 Jahren Garantie anbietet? (und das so günstig wie möglich ) Hab bei den ersten 5-6 Angeboten bei idealo.de geguckt, aber nichts über die Garantie gefunden. Bei Redcoon hab ich schon nachgefragt, die geben aber nur die 2 jahre. Die anderen Shops kenn ich leider nicht. Sonst muss ich mal bei eBay oder in der Stadt gucken.

Bei hifidiscount.de und media4less gibts die 5 Jahre, da hab ich schon mal nachgefragt Bei meida4less steht es sogar mit dabei.

Hi!

Hab gestern feststellen müssen, dass auch bei der Filmvorschau auf Premiere HD ein Grünstich vorhanden war.

Gestern abend lief dann eine alte Folge von "Ein Herz und eine Seele" auf dem WDR.

An der Seite machte sich ein super ekliger Grünstreifen breit.

Bin zum Vergleich mal ins Schlafzimmer gegangen und hab dort auf meinen alten Röhren-TV geschaut. Einwandfrei!

Könnte es vielleicht am HDMI-Kabel liegen?

Ja könnte auch das HDMI kabel defekt sein, was ich aber bezweifele.

Haste mal Tv über Antennenkabel (Ohne irgendwelche zusatzgeräte) geschaut ? Tritt der Grünstrich dann immer noch auf ?

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Ja, probier mal mit Testbildern passende Einstellungen zu finden und berichte dann ob´s daran gelegen hat - die derart heftigen Probleme, die du hier schilderst, sind definitiv *nicht* normal für den Z4500, so weit lehne ich mich einfach mal aus dem Fenster...

Ich habe jetzt mal ein Testbild von Burosch über USB zugespielt, das wird einwandfrei dargestellt. Nur die zwei hellsten und dunkelsten Balken sind sehr ähnlich und schwer zu unterscheiden.

Ist aber ein schlechter Test, da es nicht über den T-Home Receiver gelaufen ist und zudem ein HD-Bild war - das Problem bemerke ich aber nur bei SD-Material. Ich werde bei Gelegenheit versuchen den Media-Server zu konfigurieren, so dass ich über den T-Home Receiver gehen kann.

Hast du das auch aktuell mal wieder verglichen? In der Erinnerung kommt meistens ein Verklärungseffekt dazu, ist zumindest bei mir so... ;)

Der TV ist schon abgebaut und steht zum Verkauf bereit. Aber ich habe bis kurz vor dem Wechsel damit geschaut. Das ist erst eine Woche her - denke schon dass mir das Bild noch halbwegs in Erinnerung ist.

Und hast du auch das gleiche IPTV-Signal darauf gesehen? Ich würde nämlich sehr gerne erstmal ausschließen können, dass es irgendein Problem mit dieser Kiste gibt - ständiges extrem heftiges Überstrahlen ist nämlich wie gesagt alles andere als normal

Ja, war auch mit dem T-Home Receiver. Evtl. kann der KDS55 aber auch Full-Range darstellen, so dass das Problem deshalb dort nicht aufgetreten ist.

Und wenn du die Box auf 1080i stehen hast, sind die vom TV ja eh nahezu arbeitslos. Wenn am selben HDMI Eingang BluRays etc. keine derartigen Probleme verursachen, dann *muss* irgendetwas mit der IPTV-Box oder dem Zusammenspiel der beiden nicht stimmen!

Wie ist das eigentlich mit einem Scart-RGB-Kabel? Gibt es dort auch diese unterschiedlichen Farbbereiche und wie verarbeitet der Z4500 dieses Signal? Das wäre die einfachste Lösung um das nochmal gegenzuprüfen, da der T-Home Receiver alternativ über Scart-RGB angeschlossen werden kann.

Die Doppelkonturen haben sich mit Reduzierung der Schärfe aber wenigstens erledigt, oder?

Jein - ich glaube es sind gar keine echten Doppelkonturen, sondern dieses weiße Überstrahlen auf der helleren Gesichthälfte bzw. auf der helleren Seite von anderen Objekten. Das ist optisch Doppelkonturen sehr ähnlich.

Noch eine Beobachtung:

Im Servicemenü habe ich im Weißabgleich folgende Werte:

Level 0
139
132
130

Level 1
274
264
264

Level 2
477
460
461

Level 3
676
654
656

Level 4
935
910
911

Dabei fällt auf, dass der Sprung von Level 3 zu Level 4 mit ca. 260 deutlich größer ausfällt als zwischen den anderen Levels (von 0->1 sind es nur ca. 135, zwischen allen anderen Levels 195 Steigerung). Kommt daher evtl. das grelle Weiß? Immerhin ist Level 4 wohl für die ganz hellen Farben zuständig, da man diese Werte nur mit einem Trick überhaupt lesen kann, da der Bildschirm sehr hell wird.

Falls es von Euch jemand testen will: Man muss auf Level 4 gehen, dann vom Analogeingang auf einen digitalen Eingang umschalten (wodurch das Servicemenü geschlossen wird) und dann das Service Menü erneut aufrufen. Dann sind die Werte von Level 4 lesbar.

Wäre interessent zu sehen was passiert, wenn ich von Level 3 auf 4 auch nur um 195 erhöhe. Aber das ist mir zu heikel, weil ich nicht weiß ob der Kundendienst Änderungen nachvollziehen kann, selbst wenn ich nach dem Test wieder die alten Werte eintrage.

Außerdem fällt auf, dass die Rotwerte deutlich höher sind als die restlichen Werte. Grün ist immer der niedrigste Wert. Steuert Sony so bei neueren Modellen dem Grünstich der in der Anfangszeit oft bemängelt wurde entgegen?

@JPShift , was bedeutet das bei dir genau ? Das du einen leichten Rotstich erkennst?


Übrigens die Geräte werden immer billiger der 40z4500 EU Version kostet bei Alternate nur noch 1199 Euro

JPShifi schrieb:

Ist aber ein schlechter Test, da es nicht über den T-Home Receiver gelaufen ist und zudem ein HD-Bild war - das Problem bemerke ich aber nur bei SD-Material. Ich werde bei Gelegenheit versuchen den Media-Server zu konfigurieren, so dass ich über den T-Home Receiver gehen kann.

Die entscheidende Frage ist ja, wie der IPTV-Reciever das Bild darstellt, daher ist es unerlässlich, das Bild auch über diesen anzeigen zu lassen und ggf korrekt zu kalibrieren.

Aber jetzt weißt du wenigstens schonmal, dass dein Z4500 keinen generellen Defekt hat... ist ja auch irgendwo beruhigend.

Mit SD oder HD kann das Problem imho eigtl weniger was zu tun haben, da die IPTV-Box ja hochskalieren kann und entsprechend dann ja eine HD-Zuspielung erfolgt.

Ja, war auch mit dem T-Home Receiver. Evtl. kann der KDS55 aber auch Full-Range darstellen, so dass das Problem deshalb dort nicht aufgetreten ist.

Durchaus möglich!

Wie ist das eigentlich mit einem Scart-RGB-Kabel? Gibt es dort auch diese unterschiedlichen Farbbereiche und wie verarbeitet der Z4500 dieses Signal? Das wäre die einfachste Lösung um das nochmal gegenzuprüfen, da der T-Home Receiver alternativ über Scart-RGB angeschlossen werden kann.

Was auch immer da für ein Farbraum genommen wird - der RGB-Full-Range PC-Standard ist es auf gar keinen Fall.

Von daher wäre es durchaus interessant, wie deine Box das Bild dann ausgibt.

Jein - ich glaube es sind gar keine echten Doppelkonturen, sondern dieses weiße Überstrahlen auf der helleren Gesichthälfte bzw. auf der helleren Seite von anderen Objekten. Das ist optisch Doppelkonturen sehr ähnlich.

Klingt ja gruselig... kann mich nur wiederholen, normal (im Sinne von: ist halt bei SD-TV auf dem Z4500 so, muss man hinnehmen) ist das auf gar keinen Fall!


Zu deinen Experimenten im Service-Menü kann ich nur sagen, dass es ziemlich sicher nicht am generellen Weißabgleich oder dem Gamma-Tracking liegen kann, da ein BD-Player an dem gleichen Eingang sonst exakt die gleichen Probleme aufweisen müsste... wenn man im S-M diese Einstellungen überhaupt für die jeweiligen Eingänge seperat abspeichern kann.

Ach ja - und alle anderen nochmals eindringlich warnen, die Finger davon zu lassen, da man sich darin die Kiste wirklich relativ leicht zerschießen kann und es dann mit der Garantie schlecht aussieht!

Dualis schrieb:

Übrigens die Geräte werden immer billiger der 40z4500 EU Version kostet bei Alternate nur noch 1199 Euro

Kann man so pauschal auch nicht sagen... Habe gestern abend einen 46Z4500 bei Alternate für 1499,- EUR bestellt, heute kostet er wieder 1799,- EUR und ist nicht mehr verfügbar

Man muss eben auch mal Schwein haben