Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Hmm, den gibts sogar noch neu: KLICK
Von daher würde ich mal auf max. 400,- EUR tippen, die du noch erzielen könntest...
Drück dir die Daumen, dass du ihn gut los bekommst.

schau doch mal für wieviel der bei ebay über die virtuelle ladentheke geht

ok danke. jetzt muss ich nur noch rausfinden warum die dicicam videos jetzt nicht mehr richtig flüssig sind. bringt ne neue Firmware was?

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Die entscheidende Frage ist ja, wie der IPTV-Reciever das Bild darstellt, daher ist es unerlässlich, das Bild auch über diesen anzeigen zu lassen und ggf korrekt zu kalibrieren.

Ist klar, muss ich aber leider erst konfigurieren.

Mit SD oder HD kann das Problem imho eigtl weniger was zu tun haben, da die IPTV-Box ja hochskalieren kann und entsprechend dann ja eine HD-Zuspielung erfolgt.

Evtl. fällt der Fehler nicht so sehr auf, wenn nicht noch die Unschärfe von SD (egal durch welches Gerät hochskaliert wird) dazu kommt.

Klingt ja gruselig... kann mich nur wiederholen, normal (im Sinne von: ist halt bei SD-TV auf dem Z4500 so, muss man hinnehmen) ist das auf gar keinen Fall!

Hier nochmal ein paar zusätzliche Bilder, auf denen man das Problem IMO halbwegs erkennen kann (die anderen Farben sind in echt nicht so intensiv, das kommt vom iPhone):

Beispiel für den Effekt der in manchen Gesichtern entsteht - passt doch überhaupt nicht zum restlichen Körper: http://img39.imageshack.us/img39/3752/img0077m.jpg

Warum leuchtet hier das weiße Oberteil schlimmer als in jeder Waschmittelwerbung: http://img38.imageshack.us/img38/1521/img0072p.jpg

Auch hier passt die Stärke vom Weiß nicht zum Rest: http://img268.imageshack.us/img268/3913/img0063e.jpg

Hier auf die pink/weiße Hose achten - wenn man auf den Übergang zur Haut schaut, sieht man sehr gut das "Überstrahlen" - sowas würde durch HD-Material natürlich deutlich weniger auffallen. Sehr merkwürdig auch der Vergleich zur IMO vollkommen korrekt dargestellten weißen Couch - es kommt mir wirklich so vor als würden nur ganz bestimmte, sehr helle Weißtöne dieses Überstrahlen auslösen: http://img37.imageshack.us/img37/7569/img0066r.jpg

Ach ja - und alle anderen nochmals eindringlich warnen, die Finger davon zu lassen, da man sich darin die Kiste wirklich relativ leicht zerschießen kann und es dann mit der Garantie schlecht aussieht! ;)

So lange man nicht Werte auf totalen Quatsch abändert, sich die Ausgangswerte nicht aufschreibt und dann auch noch auf "Save" klickt wüsste ich nicht, was großartig passieren könnte. Das reine Nachschauen ist IMO vollkommen unriskant - es sind schon einige Schritte nötig um tatsächlich Änderungen vorzunehmen und diese zu Speichern.

Strobus schrieb:

ok danke. jetzt muss ich nur noch rausfinden warum die dicicam videos jetzt nicht mehr richtig flüssig sind. bringt ne neue Firmware was?

Wüsste jetzt nicht, inwiefern das ein Problem der Z4500-Firmware sein könnte. Kann mir aber ehrlich gesagt gar keinen Reim drauf machen, warum das jetzt beim Z4500 hüpft und beim W2000 nicht...

JPShifi schrieb:

Evtl. fällt der Fehler nicht so sehr auf, wenn nicht noch die Unschärfe von SD (egal durch welches Gerät hochskaliert wird) dazu kommt.

Kann ich mir eigtl nicht vorstellen - wenn bestimmte Helligkeitsbereiche immer krass überstrahlen, müsste das normalerweise auch bei hochaufgelöstem Material sichtbar sein.

Beispiel für den Effekt der in manchen Gesichtern entsteht - passt doch überhaupt nicht zum restlichen Körper:

Sehe ich jetzt auf dem Foto nicht sooo kritisch - sicher, das Gesicht überstrahlt etwas, allerdings wird die Dame ja auch bald einen heftigen Sonnenbrand im selbigen haben, so sie keinen guten Sunblocker benutzt...

Bei den beiden nächsten Fotos fällt mir auch ein zu heftiges Weiß auf, sieht insgesamt alles nach zu hoher Kontrasteinstellung in Kombination mit einem gewissen (aus der Ferne schlecht einschätzbaren) White Crush aus.

Bin gespannt, was die Kontrastbalken anzeigen werden, wenn du die Konfiguration des Servers in den Griff bekommen hast...

Auch wie es bei Anschluss via Scart ausschaut wäre interessant!

Hier auf die pink/weiße Hose achten - wenn man auf den Übergang zur Haut schaut, sieht man sehr gut das "Überstrahlen" - sowas würde durch HD-Material natürlich deutlich weniger auffallen.

Da sehe ich auf dem Foto eigtl nix ungewöhnliches... weiß aber natürlich nicht, wie´s in Natura aussehen würde.

Bis auf das Kontrast- bzw. White Crush-Problem schauen die Bilder imho eigtl recht gut aus, der Scaler scheint gar keinen so schlechten Job zu machen! So sich das auf die Ferne überhaupt beurteilen lässt...

Das reine Nachschauen ist IMO vollkommen unriskant - es sind schon einige Schritte nötig um tatsächlich Änderungen vorzunehmen und diese zu Speichern.

Nach taiyos Schilderungen, wie die Techniker durch einmal falsche Taste drücken seine Kiste geschrottet haben, würde ich nicht mal mehr das machen... gehöre diesbezüglich aber auch ganz sicher nicht zu den Mutigsten.

Hi,

wollte mir eigentlich die nächsten Tage den 52er Z4500 im Inet bestellen und hatte mich eigentlich für d-living entschieden. Gestern sollte der da noch 2045 Euro kosten und heute steht er für 2999 Euro da! ;-)

Hier

Hab da mal ne Nachfragemail hingeschrieben. Ist ja ne interessante Preisentwicklung.

Hat sonst noch jemand von Euch einen Tip, wo man den zu einigermaßen günstigen Konditionen inkl. 5 Jahres Sony Garantie bekommt? Vielleicht hat jemand auch mit einem Internet Shop gute Erfahrungen gemacht, zwecks erträglicher Lieferzeit und Service?

minicocker schrieb:

Hi, wollte mir eigentlich die nächsten Tage den 52er Z4500 im Inet bestellen und hatte mich eigentlich für d-living entschieden. Gestern sollte der da noch 2045 Euro kosten und heute steht er für 2999 Euro da! ;-) Hier Hab da mal ne Nachfragemail hingeschrieben. Ist ja ne interessante Preisentwicklung. Hat sonst noch jemand von Euch einen Tip, wo man den zu einigermaßen günstigen Konditionen inkl. 5 Jahres Sony Garantie bekommt? Vielleicht hat jemand auch mit einem Internet Shop gute Erfahrungen gemacht, zwecks erträglicher Lieferzeit und Service?

Ähnliches leider bei Cyberport. Am Feiertag mit Gutschein 1950€, nächsten Tag 2699€.

5 Jahre Garantie? -> Geizhals -> dann auf die einzelnen Shops klicken und lesen. Sind ziemlich viele Shops ...

minicocker schrieb:

Hi, wollte mir eigentlich die nächsten Tage den 52er Z4500 im Inet bestellen und hatte mich eigentlich für d-living entschieden. Gestern sollte der da noch 2045 Euro kosten und heute steht er für 2999 Euro da! ;-) Hier Hab da mal ne Nachfragemail hingeschrieben. Ist ja ne interessante Preisentwicklung. Hat sonst noch jemand von Euch einen Tip, wo man den zu einigermaßen günstigen Konditionen inkl. 5 Jahres Sony Garantie bekommt? Vielleicht hat jemand auch mit einem Internet Shop gute Erfahrungen gemacht, zwecks erträglicher Lieferzeit und Service?

Schau mal hier:
http://www.teures-bi...97d9a613604032&lang=

Und noch was besseres!!!
1.958 € + 49,00 Versand Sofort Lieferbar!!!
http://www.media4les...4af527&from=geizhals

Ok, vielen dank schonmal!

Irgendein Shop zu empfehlen davon? Ich hab noch nie so teure Sachen übers Internet bestellt und bin da immer so ein bißchen vorsichtig. ;-)

minicocker schrieb:

Ok, vielen dank schonmal! Irgendein Shop zu empfehlen davon? Ich hab noch nie so teure Sachen übers Internet bestellt und bin da immer so ein bißchen vorsichtig. ;-)

Schau mal bei http://www.media4less.de/html/versand.htm
Die liefern nur per Nachnahme. Was noch Sicheres gibt es nicht.

Auch ein guter Shop ist Computeruniverse.net
http://www2.computer...a-kdl-52z4500aep.asp

Folgende Aussage habe ich auf Anfrage wegen der 5-Jahres-Garantie von dem Kundenservice erhalten:

Kundenservice von computeruniverse.net schrieb:

Sehr geehrter Herr AqA, vielen Dank für Ihre Anfrage. Wir nehmen an dieser Sony-Aktion nicht offiziell teil. Entgegen der schriftlichen Teilnahmebedingungen sagen die Mitarbeiter von Sony allerdings, daß es lediglich darauf ankommt, daß die Ware für den deutschen Markt bestimmt ist, was in unserem Fall definitiv gegeben ist. Rückmeldungen von Kunden, die die Aktion erfolgreich in Anspruch nehmen konnten, bestätigen dies auch. Eine Garantie können wir allerdings nicht geben. Wir bitten um Ihr Verständnis. Mit freundlichen Grüßen VORNAME NACHNAME Kundenservice / E-Mail

Hallo ihr Forenveteranen,

stehe vor der Entscheidung welches LCD Reinigungsmittel ich
kaufe. Habe in die Richtung keine Ahnung und wollte euch mal
fragen welches von den genannten ihr habt und ob's was taugt?

Die Kandidaten:

1. RONOL TFT Reiniger 250ml + Vileda Microfasertuch

2. Rogge Duo-Clean

3. Spectral Spray (Schaum)

4. Hama LCD-/TFT-Bildschirm-Reinigungsgel inkl. Reinigungstuch


Bin mal auf eure Erfahrungen gespannt...


Liebe Grüße

LuckydieLuke

Heuy Leute, ignoriert ihr mich ?

Was meint ihr wegen meinem Problem neuer Blu-ray Player vs neuer DVD Recorder zu meinem z4500 ?

Habe Pioneer DVD Recorder per Scart und den Blu-ray Player 1400 von Samsung. Welches Gerät wäre sinnvoller zu wechseln ?

So langsam verliere ich die Geduld beim warten auf meinen 4500er

@Eugene_Tooms
Also ich wäre, wenn überhaupt, für einen neuen Blu-ray Playerimages/smilies/insane.gif

Fernsehen über Kabel oder Sat???

LuckydieLuke schrieb:

Hallo ihr Forenveteranen, stehe vor der Entscheidung welches LCD Reinigungsmittel ich kaufe. Habe in die Richtung keine Ahnung und wollte euch mal fragen welches von den genannten ihr habt und ob's was taugt? Die Kandidaten: 1. RONOL TFT Reiniger 250ml + Vileda Microfasertuch 2. Rogge Duo-Clean 3. Spectral Spray (Schaum) 4. Hama LCD-/TFT-Bildschirm-Reinigungsgel inkl. Reinigungstuch Bin mal auf eure Erfahrungen gespannt... Liebe Grüße LuckydieLuke :prost

ich habe immer eine flasche vom ALDI im haus. leider gibts den nicht immer. im notfall geht auch lauwarmes wasser und ein sehr weiches tuch. bei den mirkrofaser tüchern muss man sehr aufpassen. einige sind sehr rau und hinterlassen mikrokratzer.

ich würde an deiner stelle die finger vom aldi reiniger lasse da dieser schlieren wie bekloppt zieht und das tuch welches dabei liegt unbrauchbar ist da dieses sehr stark fusselt.

Eugene_Tooms schrieb:

Heuy Leute, ignoriert ihr mich ? Was meint ihr wegen meinem Problem neuer Blu-ray Player vs neuer DVD Recorder zu meinem z4500 ? Habe Pioneer DVD Recorder per Scart und den Blu-ray Player 1400 von Samsung. Welches Gerät wäre sinnvoller zu wechseln ? So langsam verliere ich die Geduld beim warten auf meinen 4500er

Wenn überhaupt würde ich den DVD Recorder auf einen mit HDMI Ausgang (1080p) tauschen. Hab selbst keinen, aber gehört das die von Panasonic recht gut sein sollen.

Der BD Player sollte auch auf dem Z4500 ein ordentliches Bild zaubern

Das mit der Geduld kenne ich auch. Mein Z4500 wird erst am 08.06. geliefert ...

Moin zusammen, möchte auch mal kurz meinen Senf zu den letzten Beiträgen abgeben:

- Über T-Home IPTV sieht SD-Material mitunter mehr als bescheiden aus: Der Receiver spielt dabei über HDMI zu und ist auf 1080i eingestellt. Die gleichen Sender über DVB-C (KabelBW) zeigt mein 40Z als 576/25hz an und diese sind in der Regler von (deutlich) besserer Qualität! Am Wochenende habe ich mir über Videoload den Film "Der Mann, der niemals lebte" mit Russel Crow ausgeliehen und war echt enttäuscht: Doppelkonturen und vor allem hässliche Treppeneffekte. Für so einen Müll zahlt man dann 4,99 € für 24h. Die Qualität lässt sich hier nur einigermaßen mit folgenden Einstellungen in den Griff bekommen:

- Kontrast max.(!) 85
- Motionflow MAX
- Film Mode AUS
- Rauschunterdrückungen AUS
- Bildschärfe max.(!) 10
- Vollpixel

Ich kenne mich mit dem Thema Scaling usw. nicht sonderlich gut aus, denke aber dass der Scaler des 40z gut - aber eben nicht top ist. Vor allem aber habe ich das Gefühl, dass T-Home mitunter mit recht wenig Bitrate sendet und das Bild deshalb im Verglich zu DVB-C deutlich abfällt.

- Das Panel scheint mit einer besonderen Beschichtung dahezukommen und lässt sich hier mit gewöhnlichem Glasreiniger streifen- und schlierenfrei reinigen.

- Als BD-Player hängt hier ein Samsung BD-P2500 dran und zaubert auf dem Sony ein einwandfreies Bild, sowohl BD als auch DVD.

- Zum Preis und den Bedenken bezgl. Garantie des Z4500: Ich habe vor dem Kauf meinem Händler den damals günstigsten Internet-Preis (1207,- € + Versand) vorgelegt und mich bereit erklärt im regionalen Fachhandel 10% mehr zu bezahlen. Dafür habe ich garantiert 5 Jahre In-Home Service und das Gerät ebenso geliefert bekommen. Sprecht einfach mal eure lokalen Händler an!



Grüße
Marc

Hallo,

wie ist denn die Reaktionszeit?

Invisibl schrieb:

Eugene_Tooms schrieb: Heuy Leute, ignoriert ihr mich ? Was meint ihr wegen meinem Problem neuer Blu-ray Player vs neuer DVD Recorder zu meinem z4500 ? Habe Pioneer DVD Recorder per Scart und den Blu-ray Player 1400 von Samsung. Welches Gerät wäre sinnvoller zu wechseln ? So langsam verliere ich die Geduld beim warten auf meinen 4500er Wenn überhaupt würde ich den DVD Recorder auf einen mit HDMI Ausgang (1080p) tauschen. Hab selbst keinen, aber gehört das die von Panasonic recht gut sein sollen. Der BD Player sollte auch auf dem Z4500 ein ordentliches Bild zaubern Das mit der Geduld kenne ich auch. Mein Z4500 wird erst am 08.06. geliefert ...

Also laut Media Markt kommt mein TV noch in dieser Woche

Hoffentlich stimmt das auch und hoffentlich ist dann mit dem Gerät alles ok.

Schau über Kabel. Denke eigentlich auch, dass der blu-ray Player auf dem Samsung noch gutes Bild machen sollte. Ich werde vielleicht am besten mal abwarten bis ich den 52Z4500 habe und dann mal sehen ob der Recorder ein erträgliches Bild liefert.

Hi Leute. Wer in Holland wohnt kriegt das schmucke Teil
schon für 1.445,95 (selbstabholer). Werd mir das Teil
die kommenden Tage kaufen da der Laden gerade mal 10 Min.
von mir entfernt ist (holland ist ja Fahrtechnisch ein Dorf
hehe). Günstigstes Angebot 1.478,99 (m. Versand RedcoonNL).

maSp schrieb:

- Über T-Home IPTV sieht SD-Material mitunter mehr als bescheiden aus: Der Receiver spielt dabei über HDMI zu und ist auf 1080i eingestellt. Die gleichen Sender über DVB-C (KabelBW) zeigt mein 40Z als 576/25hz an und diese sind in der Regler von (deutlich) besserer Qualität! Am Wochenende habe ich mir über Videoload den Film "Der Mann, der niemals lebte" mit Russel Crow ausgeliehen und war echt enttäuscht: Doppelkonturen und vor allem hässliche Treppeneffekte.

Das spricht sehr dafür, dass auch bei JPShifi die IPTV-Box der "Übeltäter" ist! Habe das ja auch schon vermutet, da der Z4500 ehrlich gesagt nicht gerade für ein allzu mieses SD-Bild bekannt ist.

Hast du mit der Box auch sein Problem mit dem viel zu stark "überstrahlendem" Weiß (speziell bei Szenen mit hellem Sonnenlicht) sehen können? Wie schaut es diesbezüglich bei DVB-C aus?

- Das Panel scheint mit einer besonderen Beschichtung dahezukommen und lässt sich hier mit gewöhnlichem Glasreiniger streifen- und schlierenfrei reinigen.

Da gruselt´s mich aber gerade ziemlich - ich würde *niemals* mit alkoholhaltigen Reinigern (ist bei allen mir bekannten Glasreinigern drin) an ein LCD-Panel rangehen, da wird auch in jeder BDA immer eindringlich vor gewarnt!

Sooooo teuer sind entsprechende, extra schonende TFT-Reiniger nun auch mal wieder nicht, und die meisten sind auch ziemlich ergiebig, da man ja nicht jeden Tag das Panel putzt... das bisschen Luxus gönne ich meinem 1000€ teuren TV gerne...

So, ich hab heute nun also den KDL 52Z4500 bei media4less bestellt.
Danke für Eure Tips! Habt mir sehr geholfen!:)

Hat zufällig jemand noch eine Empfehlung für eine Wandhalterung für diesen Fernseher? Die sollte natürlich so flach/schmal wie möglich sein, so daß der TV möglichst nah an der Wand hängt. Preis ist eher zweitrangig! Betonung auf "eher"!

Würde mich über Tips freuen!

minicocker schrieb:

So, ich hab heute nun also den KDL 52Z4500 bei media4less bestellt. Danke für Eure Tips! Habt mir sehr geholfen!:) Hat zufällig jemand noch eine Empfehlung für eine Wandhalterung für diesen Fernseher? Die sollte natürlich so flach/schmal wie möglich sein, so daß der TV möglichst nah an der Wand hängt. Preis ist eher zweitrangig! Betonung auf "eher"! Würde mich über Tips freuen!

Hi,

zunächst herzlichen Glückwunsch zu Deiner Wahl.

Kleiner Tipp bzgl. der Wandhalterung, bei gesteckten Kabeln (HDMI, Audio, etc.) kann man den TV nicht mehr ganz an die Wand setzen, was man ja aber auch nicht sollte. Es ist ja stets auf einen gewissen Minimalabstand zu achten (siehe Handbuch).

Vielleicht verrätst Du uns noch kurz, ob die Halterung starr, neigbar, neig- und schwenkbar, neig-, schwenk- und ausziehbar sein soll. Wobei, wenn er möglichst flach an die Wand soll, dann tippe ich eher auch starr bis max. neigbar.

Also denn, bis später.

tayio schrieb:

minicocker schrieb: So, ich hab heute nun also den KDL 52Z4500 bei media4less bestellt. Danke für Eure Tips! Habt mir sehr geholfen!:) Hat zufällig jemand noch eine Empfehlung für eine Wandhalterung für diesen Fernseher? Die sollte natürlich so flach/schmal wie möglich sein, so daß der TV möglichst nah an der Wand hängt. Preis ist eher zweitrangig! Betonung auf "eher"! Würde mich über Tips freuen! Hi, zunächst herzlichen Glückwunsch zu Deiner Wahl. Kleiner Tipp bzgl. der Wandhalterung, bei gesteckten Kabeln (HDMI, Audio, etc.) kann man den TV nicht mehr ganz an die Wand setzen, was man ja aber auch nicht sollte. Es ist ja stets auf einen gewissen Minimalabstand zu achten (siehe Handbuch). Vielleicht verrätst Du uns noch kurz, ob die Halterung starr, neigbar, neig- und schwenkbar, neig-, schwenk- und ausziehbar sein soll. Wobei, wenn er möglichst flach an die Wand soll, dann tippe ich eher auch starr bis max. neigbar. Also denn, bis später.

Hi,

danke für die schnelle Antwort.

Hast absolut recht, mir würde eine starre reichen. Wenns eine neigbare ist, wäre das auch ok, aber idealerweise möchte ich so nahe an die Wand, wie es geht.
Klar, Platz für die Kabel, sowie Belüftung muss natürlich sein.
Ich hab auf der Vogels Website mal meinen Fernseher eingegeben und die bieten z.B. die Vogels EFW 8405 Superflat XL an. Wäre das was? Allerdings finde ich sogut wie niemanden, der die vertreibt.
Welche hast Du für Deinen? Oder steht der bei Dir auf dem Fuß?

Ich hab bei Sony folgendes nochmals gefragt:

Sehr geehrte Damen und Herren, ich habe zwei Fragen: 1. Da bald der Z5500 erscheint hätte ich gerne gewusst, ob nach dem erscheinen des Z5500 der Z4500 weiter produziert wird. 2. Der Z4500 ist ja Aufgrund des niedrigen Input-Lags besonders gut zum Gamen (PS3) nutzbar. Wird der Z5500 einen ähnlich niedrigen Input-Lag aufweisen?

Die Antwort:

vielen Dank, dass Sie sich für ein Sony Produkt interessieren. Gerne möchten wir Sie darüber informieren, dass der KDL40Z4500 weiterhin bei den autorisierten Fachhändler erhältlich ist, da der KDL40Z5500 ab Juli 2009 verfügbar ist. Der KDLZ5500 ist von technischen Daten und mit der Bildbearbeitung hervorragend in seiner Qualität. Für weitere Rückfragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung. Mit freundlichen Grüßen

Bin jetzt genauso schlau wie zuvor ...

die Antwort ist echt geil. könnte auch aus unseren OBI kommen

Kalle_S schrieb:

Ich hab bei Sony folgendes nochmals gefragt: Sehr geehrte Damen und Herren, ich habe zwei Fragen: 1. Da bald der Z5500 erscheint hätte ich gerne gewusst, ob nach dem erscheinen des Z5500 der Z4500 weiter produziert wird. 2. Der Z4500 ist ja Aufgrund des niedrigen Input-Lags besonders gut zum Gamen (PS3) nutzbar. Wird der Z5500 einen ähnlich niedrigen Input-Lag aufweisen? Die Antwort: vielen Dank, dass Sie sich für ein Sony Produkt interessieren. Gerne möchten wir Sie darüber informieren, dass der KDL40Z4500 weiterhin bei den autorisierten Fachhändler erhältlich ist, da der KDL40Z5500 ab Juli 2009 verfügbar ist. Der KDLZ5500 ist von technischen Daten und mit der Bildbearbeitung hervorragend in seiner Qualität. Für weitere Rückfragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung. Mit freundlichen Grüßen Bin jetzt genauso schlau wie zuvor ... ;)

Lol, weder die eine noch die andere Frage beantwortet. Thema leicht verfehlt.

Klingt fast so, als hätten die einen englischen Text durch ein Internetübersetzungsprogramm gejagt.

Habe mir den 52Z4500 Heute im örtlichen Blödmarkt angesehen.
Ich muss sagen: Feines Teil.

In 3-5 Wochen werde ich ihn mir ebenfalls zulegen, die Sache mit dem Input-Lag bei der aktuellen Serie ist mir zu Heiß. Zumal mir das Design beim Neuen nicht gefällt.

Stehen eure Geräte auch so Wackelig auf dem Standfuss, oder war der im Laden nur ausgeleiert ?

faJa schrieb:

Habe mir den 52Z4500 Heute im örtlichen Blödmarkt angesehen. Ich muss sagen: Feines Teil. In 3-5 Wochen werde ich ihn mir ebenfalls zulegen, die Sache mit dem Input-Lag bei der aktuellen Serie ist mir zu Heiß. Zumal mir das Design beim Neuen nicht gefällt. Stehen eure Geräte auch so Wackelig auf dem Standfuss, oder war der im Laden nur ausgeleiert ?

Ich habe meinen natürlich noch nicht und kann daher keine eigene Erfahrungen posten, aber das mit dem wackeligen Fuß liest man des öfteren, scheint also ein vermehrtes Problem zu sein.
Deswegen, erste Wahl ist sicher die Wandmontage.

Dummerweise habe ich nur eine Doppelrigibswand.
Ich befürchte das hält nicht

Also ich will mal so sagen..........wenn über 40Kg auf so einem kleinen plastefuß stehen dann ist es wohl Physikalisch bedingt das da was wackelt.

Allerdings habe ich in meiner Wohnung nicht so starke winde als das mich das stören würde
Also:Nur gucken,nich anfassen...dann wackelt auch nix von alleine.
Mich stört da schon eher das meiner scheinbar nicht ganz gerade auf dem Fuß steht,da muß ich nochmal gucken ob man da was richten kann....

Hier mal wieder ein kleines Update:

Eine Suche in den T-Home Support Foren hat an zwei Stellen ziemlich sicher bestätigt, dass der Receiver "Full Range" ausgibt.

Hier die Passagen die ich gefunden habe:

Frage eines Users: "Beim Obst ist unten rechts im Bild eine Lichtreflexion auf der Unterlage zu sehen, auf der der Obstkorb steht. Diese sehe ich aber nur deutlich in einem bestimmten Modus meines TV. Gibt der MR300 über HDMI "RGB normal" oder "RGB erweitert" aus?"

Anwort vom T-Home-Team: "Letzteres. Wenn Sie den Fernseher in diesen Modus schalten, dann wird auch die "Grautreppe" korrekt dargestellt, oder?"

Außerdem: http://foren.t-online.de/foren/read/service/fernsehen-entertain/entertain-hardware/rgb-normal-oder-rgb-erweitert-an-hdmi-des-mr300,552,3602447,fid=2c82746.html

Das mit dem Burosch-Testbild hat sich auch geklärt, da T-Home einige Burosch-Testbilder in Form von Videos über das Videoportal zur Verfügung stellt - unter anderem genau das Bild, welches ich mir selbst von Burosch downgeloadet hatte. Komischerweise habe ich es trotz dem "Full Range" vs. "Limited Range" Problem geschafft, dass alle Balken des SD-Testbildes sichtbar sind (wenn sich auch die äußeren weißen und schwarzen Balken nur schwach unterscheiden).

Nach meinem ersten Eindruck wird das Ergebnis etwas besser, wenn ich unter "Video/Foto" den Modus "Foto" statt "Video-A" oder "Video" wähle. Kann es sein, dass dies eine (und die einzige) Möglichkeit beim Z4500 ist um auf Full-Range umzuschalten? Oder macht die Option etwas anderes? Wenn ja, was? Blöderweise deaktiviert man mit "Foto" auch die Option "Motion Flow", was etwas gegen die "Full Range"-Theorie spricht.

Ich werde die nächsten Tage noch weiter testen - auch ob das Überstrahlen der weißen Flächen durch die neuen Einstellungen oder durch den Foto-Modus gemindert werden. Was das Setup mit den Testbildern angeht, war ich aber mit meiner letzten eigenen Einstellung schon recht dicht dran - bei 2 von den 3 Hauptwerten hatte ich das Testbildergebnis sogar genau getroffen.

Momentan stelle ich mir noch folgende Fragen:

Gibt es eine Lösung für die Problematik, dass der T-Home Receiver nur "Full Range"-RGB ausgibt, der Z4500 vermutlich aber nur "Limited Range"-RGB annimmt. Gibt es evtl. Audio-Receiver mit eingebautem HDMI-Switch und Videoprozessor, die eine Umwandlung des Signals von "Full Range" auf "Limited Range" hinbekommen?

(Warum kann ein nicht gerade günstiges Markengerät eigentlich kein Full Range verarbeiten? Da bin ich schon enttäuscht vom Z4500, zumal die X-Modelle dieses Feature zu besitzen scheinen. Vom T-Home Receiver bin ich zwar auch enttäuscht, aber der ist in einer anderen Preisklasse und von einer Firma, die nicht durch vernünftige Konfigurationsmöglichkeiten ihrer Geräte bekannt ist. Daher wundert mich dort der Mangel nur bedingt.)

Was macht die Option "Video/Foto" und deren Werte "Video-A", "Video" und "Film" genau? Die Anleitung ist in dem Punkt mal wieder genauso schwach wie bei der Erklärung der Filmmode Optionen.

JPShifi schrieb:

Eine Suche in den T-Home Support Foren hat an zwei Stellen ziemlich sicher bestätigt, dass der Receiver "Full Range" ausgibt.

Alles klar - das dürfte dann auch ziemlich sicher des Rätsels Lösung sein!

Gibt es evtl. Audio-Receiver mit eingebautem HDMI-Switch und Videoprozessor, die eine Umwandlung des Signals von "Full Range" auf "Limited Range" hinbekommen?

Da habe ich ehrlich gesagt gar keine Ahnung...
Aber gibt es evtl bessere IPTV-Boxen? Vielleicht wäre die das einfachere Lösung... oder ein Umstieg auf DVB-S.

(Warum kann ein nicht gerade günstiges Markengerät eigentlich kein Full Range verarbeiten? Da bin ich schon enttäuscht vom Z4500, zumal die X-Modelle dieses Feature zu besitzen scheinen. Vom T-Home Receiver bin ich zwar auch enttäuscht, aber der ist in einer anderen Preisklasse und von einer Firma, die nicht durch vernünftige Konfigurationsmöglichkeiten ihrer Geräte bekannt ist. Daher wundert mich dort der Mangel nur bedingt.)

Interessantes Argument - im Prinzip ein "von der Telekom erwarte ich nicht viel, daher bin ich auch nicht sehr enttäuscht"

Was den Sony betrifft - sicher wäre es prinzipiell wünschenswert, allerdings muss man bedenken, dass dieser Standard eigtl normalerweise wirklich nur im PC-Sektor beheimatet ist. Für HDMI wurde per Definition YCbCr (und damit RGB limited) als Farbraum gewählt, auch alle BluRays und DVDs liegen so vor... und normales Fernsehen sowieso.

Insofern ist mir eher wirklich unverständlich, warum die IPTV-Box Full Range ausgibt...

Was macht die Option "Video/Foto" und deren Werte "Video-A", "Video" und "Film" genau?

Der Frage schließe ich mich an - bin bei meinem W4000 auch überhaupt nicht hinter den Sinn dieser Einstellung gekommen... wenn man den USB-Fotoviewer nutzt, kommt man doch sowieso in einen speziellen Bildmodus, wozu dann dieser Punkt? Oder ist der für den Anschluß eines PCs gedacht, damit man dabei den TV irgendwie für das Betrachten von Fotos optimieren kann?

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Da habe ich ehrlich gesagt gar keine Ahnung...Aber gibt es evtl bessere IPTV-Boxen? Vielleicht wäre die das einfachere Lösung... oder ein Umstieg auf DVB-S. ;)

Soweit mir bekannt ist funktionieren nur die IPTV Boxen von T-Home. Da gibt es zwar inzwischen auch 2-3 Modelle, doch die sind sehr ähnlich und leiden vermutlich alle unter dem Full-Range Problem. Werde ich aber nochmal genauer zu klären versuchen. Auch werde ich in den T-Home Foren anfragen, warum das Gerät einen falschen Farbraum verwendet und ein Update anregen - viel Hoffnung auf eine schnelle Lösung habe ich aber nicht.

DVB-S ist wegen der Lage der Wohnung keine einfache Alternative. DVB-C wäre ein zusätzlicher Kostenfaktor, da ich an die Telekom mit einer Vertragslaufzeit gebunden bin und auch ungern auf VDSL50 verzichten möchte. Da wäre ein entsprechender Audio-Receiver, der das Problem beseitigt, die bessere Lösung, zumal ich mir mittelfristig sowieso eine Surround-Anlage kaufen möchte (momentan nutze ich die Lautsprecher des TV). Bis auf das Überstrahlen (was sich vermutlich aus dem falschen Farbbereich und den dadurch nötigen Einstellungen für Kontrast und Helligkeit ergibt) bin ich mit der Bildqualität von IPTV mit meinen aktuellen Einstellungen schon zufrieden.

minicocker schrieb:

So, ich hab heute nun also den KDL 52Z4500 bei media4less bestellt. Danke für Eure Tips! Habt mir sehr geholfen!:)

hallo,
herzlich Glückwunsch
da ich mich auch für den 52" interesiere, würde gerne wissen, ob du was wegen der 5-jährigen Garantie nachgefragt hast?

gruß
zapisek

Hm, ich habe seit gestern den 46Z4500 (Produktionsland: Slowakei/03/09)und bin im Moment eher so mittelmäßig begeistert.

Clouding ist recht stark und scheint sogar am Tag noch (schwach) sichtbar durch schwarze Bildschirminhalte durch. Ich dachte, dass es helfen würde die Panelhelligkeit und/oder die Helligkeit zu reduzieren wie bei meinen alten LCDs, aber nichts da. Das Clouding bleibt. Ich hoffe _wirklich_ da tut sich die nächsten Tage noch etwas merklich, ansonsten wäre es für mich ein Umtauschgrund, obwohl ich eigentlich rel. unempfindlich bin gegen allerlei Bildfehler. Schrauben lösen/lockern, kommt nicht in Frage.

Die Lautsprecher brummen bei einer Lautstärke von 1-15 merklich und sind bei ruhigen Sendungen bis über mehrere Meter hörbar. Ebenfalls unschön, aber damit habe ich weniger ein Problem, da das Geräusch stets gleich laut ist. --> sensorische Adaptation.

Und die größte Crux ist bei mir die Einstellung eines vernünftigen Bildes. Ja, ich habe den Bildeinstellungs-thread gelesen, aber diese Parameter halte ich hinsichtlich Bildhelligkeit/Kontrast für größenteils unbrauchbar. Beim TV-Bild ist das noch rel. unproblematisch, aber da ich bevorzugt mit dem Sony zocken will, stört mich besonders das geradezu "ausgeblichene" Bild im Vergleich zu meinem Toshiba ZF355 (ebenfalls Streifengeschädigter).
Das Bild ist zu hell und gleichzeitig sind die Farben schwächer. Besonders gut lässt sich das beim PS3 Spiel Street Fighter 4 nachvollziehen. Blanka ist geradezu fahl im Gesicht, im Vergleich zu seinem saftiggrünen Toshibabruder. Der Farbregler bringt mich auch nicht wirklich weiter. Der Farbraum auf "weit" sieht schon besser aus, aber das wird ja hier kritisiert wegen der Verfälschung der Farben.

Ich denke mittlerweile, dass ich einfach zu lange vor dem dunklen Toshiba gesessen habe, bei dem man die Panelhelligkeit enorm reduzieren _musste_, damit er nicht brummt und summt wie ein Bienenstock. Kann das ein Ex-Toshibabesitzer (ZF 355) bestätigen, dass einem das Bild beim Sony ausgewaschener vorkommt?

Ich will nicht bestreiten, dass der Toshiba auch einfach am typischen LCD-Fehleinstellungs-Syndrom (= künstlich überdrehte Farben) gelitten haben könnte und der Sony das ganze jetzt wesentlich farbtreuer/realistischer darstellt. Eine Umgewöhnung ist es auf jeden Fall.

In welchem Modus lässt sich eigentlich der Unterschied der verschiedenen Motionflow-Modi am Besten sehen? Kreuzigt mich, aber weder beim TV gucken noch bei der PS3 (getestet: Resident Evil 5) bin ich in der Lage wirkliche Unterschiede zu sehen.

Hallo Leute, wollte mich noch mal melden.
Der 46z läuft jetzt sehr gut.
Nachdem nun 14 Tage rum sind, bin ich mir sicher ihn zu behalten. Auch die Rückgabemöglichkeit hat mich neben dem guten Preis zum Internetkauf bewegt. Gerät absolut neu mit 5 Jahren Garantie geliefert. Auch das Alpha light mit der Smart Card fürs Kabel funzte auf Anhieb.
Viele Grüße von einem der mit Freude in die Röhre guckt.
Ok Röhre isses nicht mehr

zapisek schrieb:

minicocker schrieb: So, ich hab heute nun also den KDL 52Z4500 bei media4less bestellt. Danke für Eure Tips! Habt mir sehr geholfen!:) hallo, herzlich Glückwunsch da ich mich auch für den 52" interesiere, würde gerne wissen, ob du was wegen der 5-jährigen Garantie nachgefragt hast? gruß zapisek

Hallo,

danke schön.

Nachgefragt habe ich nicht, aber die 5 Jahresgarantie ist ja in der Produktbeschreibung aufgeführt.

Gruss!

Tach zusammen,
hier einmal eine Frage von jemandem, der mit diesen technischen Details nun wirklich nicht viel anfangen kann: Habe gerade frisch einen 40z4500 gekauft. Beim Bild habe ich immer den Eindruck, dass das Gerät permanent versucht, die Schärfe zu optimieren, was mal gelingt, mal nicht. Jedenfalls wird das Gesicht eines Nachrichtensprechers scharf u. einen Moment später wieder unscharf.
Liegt das vielleicht daran, dass ich einen falschen SAT-Receiver verwende? Ich habe einen digitalen SAT-Anschluss mit einem ca. 2 Jahre alten HumaxReceiver, den ich seinerzeit von Arena im Zusammenhang mit dem Fußballabo bekommen habe. Wenn es irgendwie geht, bitte ich um Antworten, die ein Normalsterblicher auch irgendwie verwerten kann...:-)
Ach so: Wenn Ihr schon dabei seid: Welches Kabel nehme ich am bestem, um meinen Laptop an den LCD anzuschließen? HDMI?

Vielen Dank vorab!

So mein z4500 Eu ist seit ein paar Tagen da.
Was soll ich sagen.
Das Gerät schliert bei mir . Selbst nach zwei stunden Laufzeit wirds nur etwas besser.
Fußball schauen oder xbox spielen ist einfach nur zum *kotzen* das ganze Bild wirkt dadurch unhomogen.


Dazu kommt noch das ich bei dem Gerät InputLag verspüre bei Xbox360 spielen. Die ganze Steuerung bzw Kameradrehs fühlen sich sehr träge an. Auch Ruckler sind vorhanden sobald die Kamera gedreht wird.
Das Merkwürdige ist aber das es nicht vom MF kommen zu scheint.
Schalte ich den MF aus ist es immer noch vorhanden. Sobald ich aber den Game Mode einschalte ist InputLag gering und die Ruckler beim Kameradrehen verschwunden.


Bei wem ist es noch so oder wer hatte die selben Probs?

Gerät ist ein Slovake Baujahr April 09

was verstehst du unter schlieren ?

ich hatte am wochenende die möglichkeit den z4500 mit einer ps3 zu betreiben.

street fighter 5 haben wir ein bisschen gezockt, motionflow stand auf standard und ich kann nur sagen daß das bild astrein war. extrem scharf und ohne schlieren oder ruckler. inputlag war auch keins zu spüren.

tausch den tv um und kauf dir einen samsung b750.

Wisst ihr wo ich die Fernbedienung für den z4500 (RM-ED012) bestellen oder kaufen kann und was die kostet?

@taiyo

Wann kommt denn dein neues Panel?

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Hast du mit der Box auch sein Problem mit dem viel zu stark "überstrahlendem" Weiß (speziell bei Szenen mit hellem Sonnenlicht) sehen können? Wie schaut es diesbezüglich bei DVB-C aus? Sooooo teuer sind entsprechende, extra schonende TFT-Reiniger nun auch mal wieder nicht, und die meisten sind auch ziemlich ergiebig, da man ja nicht jeden Tag das Panel putzt... das bisschen Luxus gönne ich meinem 1000€ teuren TV gerne... ;)

Danke für die Antwort, das Reinigen mit durch Alkohol angereicherten Mitteln lasse ich dann definitiv bleiben und besorge mir einen TFT-Reiniger.

Überstrahltes Weiß auch hier, der Übeltäter ist ganz klar T-Home. Auch hier sieht es via DVB-C besser aus.

Sendungen wie die Serie "Life" zum Beispiel kommen aber sehr gut via T-Home rüber, hier kaum Unterschiede zu DVB-C. Ist imho vom Material abhängig, die T-Home codiert ja nochmal auf MPEG4 (2,5MBit) um, um auf die niedrigen Bitraten zu kommen. Was mitunter sehr schlecht umgesetzt wird, mit den typischen Artefakten bei schnellen Bewegungen. So eine Qualität habe ich schon vor Jahren mit schlechten Recodern und Single-Pass hinbekommen. Ich werd's wieder abbestellen. Der geneigte Leser kann hier mehr dazu erfahren.



Gruß
Marc

Dualis schrieb:

Das Merkwürdige ist aber das es nicht vom MF kommen zu scheint. Schalte ich den MF aus ist es immer noch vorhanden. Sobald ich aber den Game Mode einschalte ist InputLag gering und die Ruckler beim Kameradrehen verschwunden.

Hab gerade im Lag-Thread erklärt, dass das Ruckeln technisch nicht am Lag liegen kann - Lag ist eine konstante Verzögerung, da ruckelt deswegen aber nix...
Insofern k.A., was du da beobachtest?

element5 schrieb:

tausch den tv um und kauf dir einen samsung b750.

Lieber nicht - der Umstieg von einem nahezu lagfreien TV auf eine ziemlich krass lagbehaftete Kiste (falls sich ihr Lag auch nur ansatzweise am B650 orientiert) wird ihn *garantiert* nicht glücklich machen...

maSp schrieb:

Danke für die Antwort, das Reinigen mit durch Alkohol angereicherten Mitteln lasse ich dann definitiv bleiben und besorge mir einen TFT-Reiniger.

Gut so, ist sicherlich gesünder für deinen teuren LCD...
Das Reinigungsgel von HAMA kann ich empfehlen (Link habe ich irgendwo weiter oben gepostet), tut seine Arbeit sehr brauchbar - andere Reiniger hab ich noch nicht ausprobiert, sehe da auch keinen Bedarf...

Überstrahltes Weiß auch hier, der Übeltäter ist ganz klar T-Home. Auch hier sieht es via DVB-C besser aus.

Alles klar, dann wäre das eigtl geklärt - IPTV scheint wohl generell nicht gerade der Hit in Sachen Bildquali zu sein, und der Z4500 versteht sich mit der Telekom-Box nicht besonders gut, da er kein RGB-FullRange unterstützt und sie nicht in der Lage ist, die HDMI Standards einzuhalten (was eben auch RGB-limited bedeuten würde)...

Irgendwo hab ich mal was gelesen das einige einen Grünstich bei dem Z4500 haben. Wie erkenne ich das? Mir kommt es irgendwie so vor als wäre bei mir in der Blu Ray Wiedergabe das grün stark vertreten.

Ich kann mich nicht zwischen dem Samsung B750 und dem Z4500 entscheiden.

Kann mir jemand bei meiner Kaufentscheidung bitte, bitte helfen