Der Sony Bravia Input-Lag Diskussionsthread

hallo leute, frage hier lieber nochmal

ist der inputlag bei den 5500 wirklich so extrem? und fur spielen so ungeeignet?

kimimaro schrieb:

hallo leute, frage hier lieber nochmal ist der inputlag bei den 5500 wirklich so extrem? und fur spielen so ungeeignet?

wieso fragst du das denn nocH? wurde doch jetzt schon 100 mal beantwortet xDD
naja wie gesagt jeder merkt ihr den Input lag anders ich würde mal sagen so 80%-90% nerft der schon n bissel.
wenn du spiele spielst wo es aufs Fraggen ankommt oder zum beispiel Sportspiele spielst ´lass es mit dem W5500 :)) sagen wir mal so wenn du spielst überhaupt spielst lass es mit dem W5500 -_-" xDD hohl dir doch den W4000 der ist perfeckt zum zoggn^^

hab jetzt aber nochmal selber ne frage das problem ist ich muss mir jetzt n bischen billigeren TV hohlen , ya genau ich hab imma noch kein tv geholt xD.
wollte jetzt darüber nachdenken mir für n jahr oda so n 32 Zoll tv zu kaufen und wenn ich dann selber arbeite mir einen 40 zoll koofe.
so nun wollte ich gerne wissen ob es einen guten laggfreien 32 zoll TV gibt mit schönem guten plastischem bild

danke schonmal wa^^

RusskiPazan42 schrieb:

kimimaro schrieb: hallo leute, frage hier lieber nochmal ist der inputlag bei den 5500 wirklich so extrem? und fur spielen so ungeeignet? wieso fragst du das denn nocH? wurde doch jetzt schon 100 mal beantwortet xDD naja wie gesagt jeder merkt ihr den Input lag anders ich würde mal sagen so 80%-90% nerft der schon n bissel. wenn du spiele spielst wo es aufs Fraggen ankommt oder zum beispiel Sportspiele spielst ´lass es mit dem W5500 :)) sagen wir mal so wenn du spielst überhaupt spielst lass es mit dem W5500 -_-" xDD hohl dir doch den W4000 der ist perfeckt zum zoggn^^

oh sorry ich meinte den Z5500!! nicht den W !!

also wie siehts da aus?

@kimimaro
Gleiche Bildelektronik (BE3) = gleicher Lag. Steht hier aber auch schon sehr häufig im Thread.
Ein Herr Masochist hat übrigens dankenswerterweise den Lag des Z5500 mal selber gemessen und die Ergebnisse hier im Thread veröffentlicht - sie liegen ziemlich genau (gewisse Messtoleranzen sind unausweichlich) im Rahmen der Ergebnisse, die HDTVtest für den W5500 ermittelt hat. Die Thread-SuFu ist dein Freund... darüber hättest du den Post leicht selber finden können.

Wenn du auf lagfreies Zocken Wert legst, solltest du dir also besser den Vorgänger sichern.

@RusskiPazan42
Hab dir doch hier im Thread schonmal darauf geantwortet und auf die aktuellsten (die leider so aktuell nicht mehr sind) Tests von HDTVtest hingewiesen - mehr weiß ich leider auch nicht.

Wenn du mit einem relativ geringen Lag von ca. 30ms leben kannst, würde ich dir den Samsung 32B450 empfehlen - scheint ein sehr guter, günstiger, kleiner TV zu sein, dem Test nach zu urteilen. Hat zwar keine FullHD-Auflösung, aber das ist erstens bei der kleinen Diagonale eher irrelevant (du müsstest schon ziemlich direkt mit der Nase am Screen kleben, um den Unterschied zu bemerken) und zweitens werden die meisten 360-Games bekanntlich sowieso in 720p gerendert. 1080p@24Hz kann er aber problemlos annehmen und runterskalieren, so dass du BluRays ohne Pulldownruckeln sehen kannst.
Wäre insofern ein echter Spartip (ca. 375€ bei Amazon) für die "Übergangszeit", sofern man nicht extrem lagempfindlich ist oder aus Prinzip eine nahezu komplett lagfreie Kiste haben will...

Allerdings musst du dir darüber im Klaren sein, dass du in einem Jahr höchstwahrscheinlich kaum noch an einen W4000 oder Z4500 rankommen wirst... bleibt nur zu hoffen, dass die nächste Generation wieder lagärmer wird.

Hey wie siehtsn mit dem Tv aus? Philips 32PFL7404H weiste über den was? also habe gelesen das er ein sehr guter fernseher sein soll nur weis ich nix über ihn wegen dem Input lag. einer hat irgendwo geschrieben lesst sich einstellen so das man ihn nicht merkt ... aba stimmt das?^^

weil ich wollte schon n 32 zoll mit Full HD da ich mich tatsächlich direkt dafor setzen wollte xD

Keine Ahnung, da müsstest du im Philips-Forum mal nachschauen, ob schon jemand den Lag getestet hat.

also ich schetze mal kennta euch jetzt auch nicht so aus aba da der W4000 warscheinlich zu teuer sein wird hab ich weiter nachgeforscht und einen fernseher gefudnen der glaub ich jans gut sein könnte. Panasonic TX-L 37 S 10 E
Den gibts auch auf dieser englischen seite wo die den Input Lag messen und mit meinem begrenzzten wissen an Englisch hab ich jetzt nicht wirklich viel rausfinden können aba was ich rausgefunden habe ist das der ´keinen oder wenig input lag hat. und anscheind irgendwie gut für gamer sein soll kp kannste mir da vielleicht nochmal helfen mysqueedly? wer echt net hab das gefühl der tv könnte ganz gut sein hat auch nur den preis von 550 euro was mich aber etwas stutzig macht xD

Input-Lag ist sehr niedrig (auf dem Niveau seines Dell-Monitors, glaube er hat in einem anderen Test da mal was von 17ms erwähnt), die Schattendetail-Darstellung sehr gut und Schlieren soll es auch keine geben.

Die Kritikpunkte in dem Test beschränken sich im Großen und Ganzen auf den vergleichsweise schlechten Schwarzwert (0,23 cd/m² ist schon ne Ecke heller als die 0,05 cd/m² des W4000), minimal unscharfem Bild (soll aber zum Zocken angeblich eher von Vorteil sein, da Kantenflimmern etc. nicht so sehr auffällt) und einem leichten Backlight-Flimmern (wobei die Frage ist, ob man das als Nicht-Test-Nerd überhaupt wahrnimmt).

Im Fazit empfiehlt der Tester ihn als günstigen Zocker-LCD, sofern man mit dem schlechten Schwarzwert leben kann.
Lustigerweise rät er aber davon ab, den Game-Mode zu nutzen, da es dann wohl zu einem heftigen Black-Crush (also absaufenden Schattendetails) kommt - macht aber glücklicherweise nix, da er im Cinema-Modus denselben, niedrigen Lag hat.

Wichtig: der Test bezieht auf den 32"er, ob alle Angaben 1:1 auf den 37"er übertragen werden können, weiß ich nicht... möglicherweise unterscheiden sich die Panels nicht nur in der Größe! Aber die grobe Richtung sollte schon stimmen... einen deutlich besseren Schwarzwert kann man erfahrungsgemäß bei den größeren Panels auch nicht erwarten, da war Panasonic schon seit je her schlechter als die Konkurrenz.

also ich war heute media markt mit meiner PS3 und konnte beide varianten testen den z 4500 und z5500.

Also bei dem z5500 bei mw eingeschaltet ist es einfach unspielbar , ein kollege von mir war dabei er war auch mehr als überrascht... mw aus bzw gamemode merkt man den input lag immer noch sehr.

Bei dem z4500 hat man weder bei mw noch bei gamemode irgend ein lag festellen können.

Ich muss leider sagen, alle die sagen das sie bei z5500 den lag nicht merken sind 1. entweder blind 2. laber müll 3. täuschen sich selbst oder 4. wollen nicht alleine mit so einer scheiss entscheidung stehen.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Input-Lag ist sehr niedrig (auf dem Niveau seines Dell-Monitors, glaube er hat in einem anderen Test da mal was von 17ms erwähnt), die Schattendetail-Darstellung sehr gut und Schlieren soll es auch keine geben. Die Kritikpunkte in dem Test beschränken sich im Großen und Ganzen auf den vergleichsweise schlechten Schwarzwert (0,23 cd/m² ist schon ne Ecke heller als die 0,05 cd/m² des W4000), minimal unscharfem Bild (soll aber zum Zocken angeblich eher von Vorteil sein, da Kantenflimmern etc. nicht so sehr auffällt) und einem leichten Backlight-Flimmern (wobei die Frage ist, ob man das als Nicht-Test-Nerd überhaupt wahrnimmt). Im Fazit empfiehlt der Tester ihn als günstigen Zocker-LCD, sofern man mit dem schlechten Schwarzwert leben kann. Lustigerweise rät er aber davon ab, den Game-Mode zu nutzen, da es dann wohl zu einem heftigen Black-Crush (also absaufenden Schattendetails) kommt - macht aber glücklicherweise nix, da er im Cinema-Modus denselben, niedrigen Lag hat. Wichtig: der Test bezieht auf den 32"er, ob alle Angaben 1:1 auf den 37"er übertragen werden können, weiß ich nicht... möglicherweise unterscheiden sich die Panels nicht nur in der Größe! Aber die grobe Richtung sollte schon stimmen... einen deutlich besseren Schwarzwert kann man erfahrungsgemäß bei den größeren Panels auch nicht erwarten, da war Panasonic schon seit je her schlechter als die Konkurrenz.

hmm also wenn es mit dem W4000 nicht klappt werd ich mir das teil warscheinlich besorgen in 37 zoll größe :)wegen dem schwarzwert ich denke mal wenn man dafor eine 18 jahre alte röhre hatte und sonst in realen leben keine erfahurngen mit LCD tv`s gemacht hat werde ich den "schlechten schwarzwert" wohl nicht bemerken^^ hoffe nur das der fernseher ein einigermaßen Plastisches bild hat find das nemlich echt geil xD habs mal bei einem sony bei Saturn gesehen der war schön plastisch xD war schon fasst wie 3D ^^ steht da zufällig etwas darüber?

Ich muss leider sagen, alle die sagen das sie bei z5500 den lag nicht merken sind 1. entweder blind 2. laber müll 3. täuschen sich selbst oder 4. wollen nicht alleine mit so einer scheiss entscheidung stehen.

gleiches könnte jetzt auch jeder, der den lag nicht so verspührt, auch von leuten wie dir sagen!

wie ich im Z5500-thread schon geschrieben hab, habe ich nen DELL 2709W hier stehen, der nen lag von ca. 50ms(etwa 3fps) hat und ich zocke da immer drauf, vollkommen problemlos, egal was für ein genre...allerdings bin ich kein "hardcore-zocker"...aus dem alter bin ich mit fast 37 lenzen dann doch schon raus!

ich spiele nur gern mal ne schöne gepflegte
singleplayerrunde um etwas auszuspannen, aber auch COD4 im MP sind jetzt kein problem...sicher man wird ab und zu dann doch schonmal erschossen, bevor man den gegner erfasst hat wenn man um eine ecke kommt, aber das ist so selten, das mir das nicht den spaß am spielen nimmt...aber vielleicht stehe ich damit ja auch allein da...oder aber meine reaktionszeit ist nicht mehr so schnell im alter

fenrye schrieb:

ich spiele nur gern mal ne schöne gepflegte singleplayerrunde um etwas auszuspannen, aber auch COD4 im MP sind jetzt kein problem...sicher man wird ab und zu dann doch schonmal erschossen, bevor man den gegner erfasst hat wenn man um eine ecke kommt, aber das ist so selten, das mir das nicht den spaß am spielen nimmt...aber vielleicht stehe ich damit ja auch allein da...oder aber meine reaktionszeit ist nicht mehr so schnell im alter :?

Denke mal es liegt am Alter...mit meinen 38 Lenzen fällt mir der lag auch nicht auf Besitze, wie bereits erwähnt, den W4000 und den Z5500 und konnte diese nun über mehrere mehrere Wochen zu Hause in Ruhe vergleichen. Mit aktivierten game mode beim Z "fühlen" sich die Spiele genauso an, wie auf dem W4000. Lag hin oder her...images/smilies/insane.gif

Spass beiseite - Scheint wirklich ne individuelle Geschichte zu sein. Denke jedoch, dass der "Durchschnitts-Gamer" und "Enddreißiger" keinen spürbaren lag feststellen wird

Vielleicht liegt´s aber auch einfach an der PS3....

RusskiPazan42 schrieb:

habs mal bei einem sony bei Saturn gesehen der war schön plastisch xD war schon fasst wie 3D ^^ steht da zufällig etwas darüber?

Nein, leider nicht - aber du wirst eh nicht umhin kommen, ihn dir selber mal anzuschauen.

Du musst übrigens den Energiesparmodus (aber nur den normalen, nicht den "Eco") einschalten, um das bestmögliche Schwarz aus der Kiste zu holen.

@kimimaro, fenrye und schnitzelbaron

Ihr wollt das hier und jetzt aber hoffentlich nicht weiter ausdiskutieren, oder?

Dass der Lag bei Sonys 5000er Generation messbar höher als bei den Vorgängern ist, steht außer Frage - dass ihn nicht jeder gleich wahrnimmt, ist aber mittlerweile auch schon zur Genüge konstatiert worden.
Ob es am Alter liegt, kann ich mit meinen 28 Jahren noch nicht beurteilen - wenn ich in 10 Jahren immer noch Forumsmitglied sein sollte (und es dann immer noch laggende LCDs gibt, was ich nicht hoffe! :L), werde ich nochmal darauf zurückkommen und hier mitteilen, ob ich immernoch einen Unterschied wahrnehmen kann...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Ob es am Alter liegt, kann ich mit meinen 28 Jahren noch nicht beurteilen - wenn ich in 10 Jahren immer noch Forumsmitglied sein sollte (und es dann immer noch laggende LCDs gibt, was ich nicht hoffe! :L), werde ich nochmal darauf zurückkommen und hier mitteilen, ob ich immernoch einen Unterschied wahrnehmen kann... :D

Na mit 28 gehörst Du ja auch schon (fast) zum alten Eisen

Keine Sorge, hab meine Meinung geäußert und bin froh, wenn ich damit zumindest dem einen oder anderen Unentschlossenen auf die Sprünge helfen kann, das Ganze selbst auszutesten und nicht einfach blind den Zahlen zu vertrauen. Ich zweifel im übrigen auch nicht den vorhandenen und nachgewiesenen lag an. Mich nerven nur die ganzen Statements von den Usern, die nicht tatsächlich an beiden Geräten über einen längeren Zeitraum verglichen haben und wiederum nur verschiedene Testberichte zitieren. Da entsteht dann leicht der Eindruck, dass der Z5500 generell zum Spielen untauglich sei, was einfach so nicht stimmt.

Also weiterhin viel Spass und nix für ungut

schnitzelbaron

schnitzelbaron schrieb:

Na mit 28 gehörst Du ja auch schon (fast) zum alten Eisen

Stimmt, als "Jugendlicher" kann ich auch mit noch so viel gutem Willen nicht mehr bezeichnet werden... *seufz*

Mich nerven nur die ganzen Statements von den Usern, die nicht tatsächlich an beiden Geräten über einen längeren Zeitraum verglichen haben und wiederum nur verschiedene Testberichte zitieren. Da entsteht dann leicht der Eindruck, dass der Z5500 generell zum Spielen untauglich sei, was einfach so nicht stimmt.

Man braucht keinen längeren Zeitraum, um herauszufinden, ob man den Lag wahrnimmt oder nicht. Im direkten Vergleich merkt man das eigtl recht schnell, geeignete Games vorrausgesetzt - deshalb macht es auch durchaus Sinn, mit der Konsole in einen Elekronikmarkt zu fahren und das einfach mal zu testen. Nix anderes hat kimimaro gemacht... nur war sein Fazit leider ziemlich undiplomatisch formuliert...

Aber glaub mir, unqualifizierte "ich nehme den Lag nicht wahr, also sind das alles Spinner, die da grundlos Panik machen"-Kommentare können umgekehrt auch ganz schön übel nerven... habe ich in der Vergangenheit alles schon lesen müssen.

Ich denke, beide Seiten müssen einfach akzeptieren, dass es von Person zu Person ziemlich verschieden ist, ab wann man Verzögerungen bemerkt - wir bewegen uns mit dem zweistelligen Millisekundenbereich schließlich so ziemlich am Rande der menschlichen Wahrnehmungsfähigkeit. Was dem einen den Spaß schon ziemlich vermiest, kann für den anderen immer noch im grünen Bereich sein.

Kaufinteressierte Videospieler sollten daher unbedingt testen, ob der Lag des favorisierten TVs für sie noch in Ordnung geht - wenn man sich den LCD aber hauptsächlich zum Zocken kauft, sollte man imho lieber gleich zu einem möglichst lagarmen Gerät greifen... je intensiver man dieses Hobby betreibt, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass man doch mal in Situationen kommt, wo der Lag einen stört.
Ich meine, bei Selbstmordkommandos ala COD4 auf Veteran geht man auch ohne Lag schon oft genug drauf... vor allem bei der Epilog-Mission.

Also weiterhin viel Spass und nix für ungut :*

Gleichfalls!

Die ganze Inputlag Problematik macht mich fertig. Ich kann kaum noch schlafen, dabei will ich doch nur einen neuen Fernseher der ein super HD (Blu-ray) Bild macht und den man auch ruhigen Gewissens zum zocken benutzen kann. Ich hatte mich gestern schon komplett auf den z5500(danke nochmal an Maso für deine Hilfe!) eingeschossen, aber nach dem ich heute noch ein wenig weiter recherchiert habe, bin ich mir dann doch nicht mehr so sicher. An sich bin ich kein Hardcore online Zocker. So gesehen spiele ich garnicht online. Für mich ist es wichtig die meisten meiner Games zu "platinieren" (es sei denn es sind zu viele online Trophies dabei). Mein aktueller TV ist ein Sony 40W2000 und ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung wie hoch der Input lag bei diesem Gerät ist. Sony hat mich bis jetzt, was das Bild angeht nicht im Stich gelassen und deshalb soll es auch wieder ein Sony werden nur die Inputlag Probleme brechen mir echt das Genick. Ich will nicht unbedingt auf Samsung, Sharp oder ein "älteres" Sony Model umsteigen.

Herrje - es gibt keinen Grund, sich jetzt völlig fertig zu machen, es geht ja schließlich nur um neues Technikspielzeug, nicht um Leben oder Tod...

Ich rate dir, dass du dir einfach den Z5500 und den Z4500 genauer anschaust. Ob dich der Lag stört, findest du in einem Vergleichstest relativ schnell heraus.

Ein prinzipiell tolles HD-Bild liefern beide - die Stärken des Z5500 liegen primär im SD-Bereich (da ist die BE3 recht deutlich überlegen) und darin, dass die Farbtemperatur feineinstellbar ist. Schau dir diese beiden TVs doch einfach mal in Ruhe an und vergleiche die Bildqualität selbst - es gibt hier im Forum auch einige Berichte von Leuten, die vor genau der gleichen Entscheidung standen und beim Z4500 im HD-Bereich keine oder keine nennenswerten Abstriche feststellen konnten.

Klarer Vorteil des Z4500 wäre halt, dass du selbst mit aktiviertem MF noch einen zocktauglichen Lag hast... beim Z5500 gibt es dagegen nur ganz, ganz wenige, die auch außerhalb des Game-Mode keinen Lag wahrnehmen können.

Du musst also lediglich bei zwei Fernsehern herausfinden, ob du beim HD-Bild signifikante Unterschiede feststellen kannst, ob du bei dem einen den Lag z.B. bei Jump´n´Runs, Beat´em Ups und Shootern spürst und wie sehr dir bei dem anderen das Zocken mit MF zusagt. Und aus den dadurch gewonnenen Erkenntnissen heraus wählst du dann deinen Favoriten... so einfach ist das.

Auf Samsung ausweichen macht übrigens sowieso keinen Sinn, da deren Modelle ab der Mittelklasse vom Lag her mindestens auf dem Niveau des Z5500 sind.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

schnitzelbaron schrieb: Na mit 28 gehörst Du ja auch schon (fast) zum alten Eisen Stimmt, als "Jugendlicher" kann ich auch mit noch so viel gutem Willen nicht mehr bezeichnet werden... *seufz* Mich nerven nur die ganzen Statements von den Usern, die nicht tatsächlich an beiden Geräten über einen längeren Zeitraum verglichen haben und wiederum nur verschiedene Testberichte zitieren. Da entsteht dann leicht der Eindruck, dass der Z5500 generell zum Spielen untauglich sei, was einfach so nicht stimmt. Man braucht keinen längeren Zeitraum, um herauszufinden, ob man den Lag wahrnimmt oder nicht. Im direkten Vergleich merkt man das eigtl recht schnell, geeignete Games vorrausgesetzt - deshalb macht es auch durchaus Sinn, mit der Konsole in einen Elekronikmarkt zu fahren und das einfach mal zu testen. Nix anderes hat kimimaro gemacht... nur war sein Fazit leider ziemlich undiplomatisch formuliert... Aber glaub mir, unqualifizierte "ich nehme den Lag nicht wahr, also sind das alles Spinner, die da grundlos Panik machen"-Kommentare können umgekehrt auch ganz schön übel nerven... habe ich in der Vergangenheit alles schon lesen müssen. Ich denke, beide Seiten müssen einfach akzeptieren, dass es von Person zu Person ziemlich verschieden ist, ab wann man Verzögerungen bemerkt - wir bewegen uns mit dem zweistelligen Millisekundenbereich schließlich so ziemlich am Rande der menschlichen Wahrnehmungsfähigkeit. Was dem einen den Spaß schon ziemlich vermiest, kann für den anderen immer noch im grünen Bereich sein. Kaufinteressierte Videospieler sollten daher unbedingt testen, ob der Lag des favorisierten TVs für sie noch in Ordnung geht - wenn man sich den LCD aber hauptsächlich zum Zocken kauft, sollte man imho lieber gleich zu einem möglichst lagarmen Gerät greifen... je intensiver man dieses Hobby betreibt, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass man doch mal in Situationen kommt, wo der Lag einen stört. Ich meine, bei Selbstmordkommandos ala COD4 auf Veteran geht man auch ohne Lag schon oft genug drauf... vor allem bei der Epilog-Mission. Also weiterhin viel Spass und nix für ungut :* Gleichfalls! :prost

Jo tut mir leid , dass ich bissl undiplomatisch war.
Aber wie gesagt ich bin sozusagen kein Profi in Sachen LCD und CO. und ich dachte immer das wie gesagt der lag nur gemessen werden kann und sehr schwer von ottonormalverbrauchern zu sehen ist. Daher als ich meine PS3 mitnahm und fifa 10 einlegte , sogar der verkäufer war mehr als überrascht und hat versucht nen gamemode einstellung zu finden, welche er nicht fand:D nur motionflow konnten wir ausschalten was trotzden nicht geholfen hat.

Sicher ist der LAG nicht so ein problem, wenn man singleplayer strategiespieler oder rpgs spielt, wo es nicht so sehr auf reaktion geht.

Aber spiele wie fifa und andere mit schnellen bewegungen wird es extrem bemerkbar... und spielt man im inet gegen andere hat man einen sehr großen nachteil...

für mich hat sich dieser TV aufjedenfall diqualifiziert... ich werde mir entweder 46z4500 fur umgerechnet 1300 euro holen oder den 46x4500 fur umgerechnet 1800 holen.

kimimaro schrieb:

sogar der verkäufer war mehr als überrascht und hat versucht nen gamemode einstellung zu finden, welche er nicht fand:D nur motionflow konnten wir ausschalten was trotzden nicht geholfen hat.

Err... der Z5500 hat aber nen Game-Mode, der Verkäufer war nur augenscheinlich zu doof, ihn zu finden. Man muss auf der FB mittels der "Scene"-Taste einfach nur die einzelnen Bildmodi (Kino, Sport, usw.) durchschalten, bis man bei "Spiel" angelangt ist.

MF ausschalten hilft in der Tat nix, eher im Gegenteil, wie Masos Messungen ergeben haben. Im Game-Mode wird´s spürbar besser, kommt aber trotzdem nichtmal an den Z4500 ohne Game-Mode ran.

Der X4500 hat diesen Messungen zufolge zwar weniger Lag und kommt im Game-Mode in etwa auf den Wert des Z4500 ohne Game-Mode, dafür muss man dann aber leider auf Local Dimming etc. verzichten.

Ist jetzt Prioritätssache - knapp unter 30ms sind zwar nicht vollkommen lagfrei, dürfte für die meisten aber noch völlig in Ordnung gehen. Dafür hat man beim X4500 sicherlich das bessere Bild beim BluRay schauen.
Auf dem Z4500 kann man dagegen im Game-Mode nahezu komplett lagfrei und selbst mit MF noch ganz annehmbar zocken.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

kimimaro schrieb: sogar der verkäufer war mehr als überrascht und hat versucht nen gamemode einstellung zu finden, welche er nicht fand:D nur motionflow konnten wir ausschalten was trotzden nicht geholfen hat. Err... der Z5500 hat aber nen Game-Mode, der Verkäufer war nur augenscheinlich zu doof, ihn zu finden. Man muss auf der FB mittels der "Scene"-Taste einfach nur die einzelnen Bildmodi (Kino, Sport, usw.) durchschalten, bis man bei "Spiel" angelangt ist. MF ausschalten hilft in der Tat nix, eher im Gegenteil, wie Masos Messungen ergeben haben. Im Game-Mode wird´s spürbar besser, kommt aber trotzdem nichtmal an den Z4500 ohne Game-Mode ran. Der X4500 hat diesen Messungen zufolge zwar weniger Lag und kommt im Game-Mode in etwa auf den Wert des Z4500 ohne Game-Mode, dafür muss man dann aber leider auf Local Dimming etc. verzichten. Ist jetzt Prioritätssache - knapp unter 30ms sind zwar nicht vollkommen lagfrei, dürfte für die meisten aber noch völlig in Ordnung gehen. Dafür hat man beim X4500 sicherlich das bessere Bild beim BluRay schauen. Auf dem Z4500 kann man dagegen im Game-Mode nahezu komplett lagfrei und selbst mit MF noch ganz annehmbar zocken.

du hast vollkommen recht mit deinen aussagen aber...

geld habe ich um den x zuholen nur wie gesagt qualitätsunterschied zwischen X 4500 und Z 4500 ist minimal und dafür aufpreis von mehr als 500 ist nicht gerechtfertigt...

wen komplett neue echte LED lcds kommen kann ich das noch verstehen aber wie gesagt es sind wirklich keine großen unterschiede zwischen X und Z, bis halt auf paar features.

Naja, ein RGB-LED-LCD mit Local Dimming und Scanning-Backlight-100Hz-Technologie sollte denn doch in einer etwas anderen Liga spielen bezüglich Schwarzwert, Kontrastumfang und seifenfreiem Motionflow... und in Sachen Scaling und Deinterlacing hat er dank BE2pro auch die Nase vorn. Ob einem das alles 500 Euro wert ist, ist natürlich die andere Frage.

Persönlich würde ich mich heute als Zocker auch für den Z4500 entscheiden, da mir lagfreies Gamen sehr wichtig ist und ich die Vorstellung, wahlweise auch mit MF noch einigermaßen lagarm zocken zu können, sehr reizvoll finde. Wenn ich allerdings den Schwerpunkt auf´s BluRay-Schauen legen würde, würde ich aber höchstwahrscheinlich doch den X4500 vorziehen.

Dass der X4500 in meinen Augen einfach nur noch potthässlich designt ist, spielt zwar eine eher sehr untergeordnete Rolle (Technik war mir schon immer wichtiger als Design), will ich aber trotzdem nicht ganz unerwähnt lassen...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Naja, ein RGB-LED-LCD mit Local Dimming und Scanning-Backlight-100Hz-Technologie sollte denn doch in einer etwas anderen Liga spielen bezüglich Schwarzwert, Kontrastumfang und seifenfreiem Motionflow... und in Sachen Scaling und Deinterlacing hat er dank BE2pro auch die Nase vorn. Ob einem das alles 500 Euro wert ist, ist natürlich die andere Frage. Persönlich würde ich mich heute als Zocker auch für den Z4500 entscheiden, da mir lagfreies Gamen sehr wichtig ist und ich die Vorstellung, wahlweise auch mit MF noch einigermaßen lagarm zocken zu können, sehr reizvoll finde. Wenn ich allerdings den Schwerpunkt auf´s BluRay-Schauen legen würde, würde ich aber höchstwahrscheinlich doch den X4500 vorziehen. Dass der X4500 in meinen Augen einfach nur noch potthässlich designt ist, spielt zwar eine eher sehr untergeordnete Rolle (Technik war mir schon immer wichtiger als Design), will ich aber trotzdem nicht ganz unerwähnt lassen... :D

was spielerisch angeht ist der x4500 auch schnell genug und kan den z mehr als genug das wasser reichen, aber keine 200hz und meiner mienung einfach zu teuer, wens aba noch bissl günstiger wird werd ich den x KAUFEN

bzw. design finde ich allerdings super ^^

kimimaro schrieb:

Daher als ich meine PS3 mitnahm und fifa 10 einlegte , sogar der verkäufer war mehr als überrascht und hat versucht nen gamemode einstellung zu finden, welche er nicht fand:D nur motionflow konnten wir ausschalten was trotzden nicht geholfen hat.

Genau darum gehts mir eigentlich. Da wird der Z5500 mal eben "kurz" getestet und für mies bzw. unspielbar befunden und dann wurde, wenn ich es richtig verstanden habe, nicht einmal der game mode aktiviert..(sorry kimimaro-ist nicht persönlich gemeint). Möchte nicht wissen, wie oft das schon so in der Vergangenheit bei allen vom Z5500 Enttäuschten, die das Gerät im Elektronik-Markt getestet haben, vorgekommen ist Klar, dass man dann nen lag bemerkt - der fällt sogar mir im fortgeschrittenen Alter auf...

Also Leute, wenn ihr testet, dann bitte mit aktiviertem game mode, so wie mysqueedlyspoochhurts es beschrieben hat (Scene-Taste auf der FB drücken und game mode auswählen). Wenn ihr dann immer noch nen lag bemerkt, dann müsst ihr eben auf den W4000 (Super-Gerät!!) oder Z4500 (lt. Foren ziemliche Serienstreuung-> "Farbstich") oder gar ein anderes Fabrikat (iiih!!) ausweichen.

@fate´:
Ich spiele auch gerne mal nach Feierabend ein Ründchen auf meiner Xbox360 und hätte den Z5500 mit Sicherheit nicht behalten, wenn er einen (für mich) spürbaren lag gehabt hätte. Also bitte KEINE PANIK...

Haut rein!!

Der Neuling hat eine Frage, eventuell hat er auch was überlesen. Ist der Input-Lag von der Eingangsschnittstelle abhängig? Würde ein über HDMI angeschlossener PC diesen Lag auch produzieren? Würde man damit rechnen können das dieser Lag durch eine Firmaware zumindest reduziert werden könnte?

Es ginge im einen HDPC mit einer 260er Nvidia und um den Z5800.

Danke!

ich will das hier auch nicht ausdiskutieren, mich ärgern immer nur so statements wo man generell als, auf deutsch gesagt, "bescheuert" hingestellt wird, nur weil man nicht so empfindlich auf solche dinge reagiert!

schnitzelbaron schrieb:

Wenn ihr dann immer noch nen lag bemerkt, dann müsst ihr eben auf den W4000 (Super-Gerät!!) oder Z4500 (lt. Foren ziemliche Serienstreuung-> "Farbstich") oder gar ein anderes Fabrikat (iiih!!) ausweichen.

Das ist in meinen Augen kein Argument - im Z5500-Thread liest man in letzter Zeit gehäuft von grauen Streifen und generell sehr ungleichmäßiger Hintergrundbeleuchtung... da gibt es auch eine gewisse Serienstreuung, genauso wie beim W4000 und überhaupt jedem anderen LCD auch.

Da es sich aber defekte Geräte handelt, die man dank FAG auch einfach wieder zurückschicken kann, wäre es unsinnig, deswegen in Panik zu verfallen... es gibt bei jedem Sony-LCD genügend Besitzer, die ein akzeptables Gerät erwischt haben.

Luka13 schrieb:

Ist der Input-Lag von der Eingangsschnittstelle abhängig? Würde ein über HDMI angeschlossener PC diesen Lag auch produzieren? Würde man damit rechnen können das dieser Lag durch eine Firmaware zumindest reduziert werden könnte?

1. Möglicherweise gibt´s geringfügige Unterschiede zwischen VGA und HDMI - ist aber eher vernachlässigerbar. Niedriger als HDMI mit Game-Mode geht´s jedenfalls nicht.
2. Natürlich - der Lag hat ja nix mit dem Signal zu tun, sondern entsteht bei der Bearbeitung desselben durch die Bildelektronik des Fernsehers. Die Messwerte gelten übrigens für HDMI.
3. Ist mir nix bekannt, nein... bisherige Updates brachten keine Besserung, und da es eher ein Hard- als ein Software-Problem ist, würde ich mir da auch keine Hoffnungen auf künftige machen.

fenrye schrieb:

ich will das hier auch nicht ausdiskutieren, mich ärgern immer nur so statements wo man generell als, auf deutsch gesagt, "bescheuert" hingestellt wird, nur weil man nicht so empfindlich auf solche dinge reagiert! :prost

Schon klar - kenne das wie gesagt im umgekehrten Fall selber zur Genüge...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

es gibt bei jedem Sony-LCD genügend Besitzer, die ein akzeptables Gerät erwischt haben.

so ist es

Huch - war mir gar nicht bewusst, dem Satz so viel Nachdruck verliehen zu haben...

im prinzip wollt ich nur zwischendurch wieder mal darauf hinweisen, dass dem so ist. mein cousin hat jetzt auch bereits seinen 46 Z5800 erhalten, bin auch schon gespannt - leider dauert das noch ein wenig bis ich wieder heim komm. von ihm gab´s am telefon noch keine kritik. ich hoffe deswegen, auch hier ein positives urteil posten zu können, wenn ich das teil selbst begutäugelt habe.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

schnitzelbaron schrieb: Z4500 ([b]lt. Foren ziemliche Serienstreuung-> "Farbstich" Das ist in meinen Augen kein Argument - im Z5500-Thread liest man in letzter Zeit gehäuft von grauen Streifen und generell sehr ungleichmäßiger Hintergrundbeleuchtung...

Also ich fand es ehrlich gesagt sehr erschreckend, wie viele user sich über den Farbstich (in verschiedenen Varianten) beklag(t)en. Glaube nicht, dass sich der Z4500 im Verhältnis so oft verkauft hat. Aber Du hast schon recht, man muss Kompromisse beim TV-Kauf eingehen. Man sollte nur im Vorhinein wissen, womit man eher leben kann..Mit nem Farbstich hätt ich Probleme, genauso wie mit deutlich sichtbarem Clouding. Mit dem lag hingegen nicht

Ich hab mit meinem 52Z5500 wie auch schon beim 46w4000 Glück gehabt - soll ja vorkommen..

Viele Grüße

schnitzelbaron

Hast du kürzlich mal wieder in den Z5500-Thread geschaut? Mindestens drei Leute mit ominösen grauen Streifen (sowas hab ich bisher noch bei keinem anderen LCD gelesen) und gefühlt jeder Zweite beklagt sich über heftiges Clouding... nee du, da glaub ich wirklich nicht, dass man beim Z5500 wesentlich weniger Glück braucht um ein mängelfreies Exemplar zu erwischen...

Die Neigung zu ausgeprägten Grün- oder Rosastichen scheint eine spezifische Schwäche der im Z4500 verbauten Panels zu sein - das heißt aber nicht, dass dieses Problem auch bei fast jedem auftritt. Einige Alarmmeldungen kamen übrigens von Leuten, die keine Ahnung hatten, dass in der Filmindustrie auch mit Farbfiltern gearbeitet wird... wenn man also Sachen liest wie "bei Film X in dieser und jener Szene fällt der Grünstich deutlich auf, ansonsten eigtl gar nicht", kann man das getrost ignorieren...

Beim W4000 sind übrigens einige Exemplare mit miserablem Blickwinkel unterwegs gewesen, Pixelfehler und Clouding waren eine Weile lang verstärkt ein Thema und einiges andere auch, was ich mittlerweile wieder verdrängt habe... aber ich habe trotzdem einen einwandfreien 40W4000 erwischt.

Es ist heutzutage leider normal, dass der Endverbraucher auch teils als Qualitätssicherung missbraucht wird... aus Meldungen im Forum kann man aber keinerlei Rückschlüsse auf die jeweilige Ausfallrate ziehen, da sie aus den verschiedensten Gründen alles andere als repräsentativ sind.
Panik ist da in jedem Falle völlig unangebracht - eine defekte Kiste kann man mit etwas Pech bei jedem Modell erwischen, aber dann macht man eben vom FAG Gebrauch...

Das Thema Lag ist dagegen was völlig anderes - das ist eine Produkteigenschaft, kein Mangel, daher hat man eine 100%ige Sicherheit, dass man einen laggenden Z5500 erwischt... da muss man sich tatsächlich vorher überlegen (und/oder ggf. testen), ob man damit leben kann oder nicht.

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Das Thema Lag ist dagegen was völlig anderes - das ist eine Produkteigenschaft, kein Mangel, daher hat man eine 100%ige Sicherheit, dass man einen laggenden Z5500 erwischt... da muss man sich tatsächlich vorher überlegen (und/oder ggf. testen), ob man damit leben kann oder nicht. :D

100%ige Zustimmung!! Hab die Existenz des lags auch nicht angezweifelt. Mir ging es in meinem Ausgangspost nur darum, dass ich keinerlei Unterschied zwischen einem lagfreien W4000 und einem "laggenden" (Foren-Unwort des Jahres?!? ) Z5500 mit aktiviertem game mode feststellen konnte, Zahlen hin oder her. Andere User ebenfalls nicht. Ich hab beide TVs zu Hause stehen und wollte diese Erfahrung lediglich denjenigen Interessierten mitteilen, die derzeit vor der Wahl eines dieser LCD stehen und wegen des lags verunsichert sind. Letzlich sollte aber jeder selbst testen und dann entscheiden.

Klar kann auch ein Z5500 Macken haben - Clouding, Banding, Pixelfehler sind ja schon fast "Features" bei allen LCD. Graue Streifen konnte ich jedoch ebensowenig wie Clouding, Banding und Pixelfehler bei meinem Exemplar entdecken. - Wie gesagt - Glück gehabt. Das Ding macht einfach saumässig Spass!!

Übrigens hab ich bei amazon bestellt - die Rückabwicklung bei denen ist m.E. fantastisch. Will damit sagen, dass ich bei Fehlern nicht gezögert hätte, das Teil zurückzusenden..

Wünsche allen viel Spaß beim Zocken mit den Geräten ihrer Wahl!!

schnitzelbaron schrieb:

Mir ging es in meinem Ausgangspost nur darum, dass ich keinerlei Unterschied zwischen einem lagfreien W4000 und einem "laggenden" (Foren-Unwort des Jahres?!? ) Z5500 mit aktiviertem game mode feststellen konnte, Zahlen hin oder her. Andere User ebenfalls nicht.

Natürlich - die "Schwelle", ab der man Lag bemerkt, ist nunmal individuell verschieden... sonst wäre das hier auch ein reiner Info- und kein Diskussionsthread.
Es gibt übrigens sogar Leute (zugegebenermaßen wohl eher wenige), die bemerken beim Z4500 einen Unterschied, ob MF aktiv ist oder man im Game-Mode zockt... obwohl beide ja deutlich unterhalb der bei W/Z5500 im Game-Mode gemessenen Werte liegen.

In jedem Falle gilt: man muss in erster Linie selber mit seinem Fernseher glücklich sein. Will man aus Prinzip eine lagfreie Kiste haben, bleibt man bei der Vorgängergeneration, ansonsten kann man natürlich gerne testen und danach entscheiden.
Man kann auch sagen "scheiß drauf, das Thema wird eh überbewertet!" und sich einfach seinen favorisierten W/Z5500 holen, damit habe ich auch kein Problem - dann darf man hinterher aber nicht rumheulen, wenn sich der Lag doch bei dem einen oder anderen Spiel störend bemerkbar macht...

Sinn des Threads ist es einfach nur, die Leute darauf aufmerksam zu machen, dass sich bei Sony die Input-Lag-Messwerte leider deutlich geändert haben - wo die 4000er Generation noch das Non-Plus-Ultra war, ist die neue Generation diesbezüglich nicht mehr uneingeschränkt für jedermann zu empfehlen.
Welche Schlüsse man aus dieser Tatsache zieht und welches Gewicht man ihr beimisst, ist natürlich jedem selbst überlassen - nix liegt mir ferner, als auf zufriedene W/Z5500-Besitzer eintexten zu wollen, sie dürften eigtl keinen Spaß mit ihren Geräten haben, da der Lag für mich inakzeptabel ist... so ein Verhalten wäre ja auch etwas arg far out.

Klar kann auch ein Z5500 Macken haben - Clouding, Banding, Pixelfehler sind ja schon fast "Features" bei allen LCD. Graue Streifen konnte ich jedoch ebensowenig wie Clouding, Banding und Pixelfehler bei meinem Exemplar entdecken.

Und in genau diese Kategorie gehören m.E. eben auch die etwaigen Farbstiche beim Z4500.

Übrigens hab ich bei amazon bestellt - die Rückabwicklung bei denen ist m.E. fantastisch. Will damit sagen, dass ich bei Fehlern nicht gezögert hätte, das Teil zurückzusenden..

Absolut - habe meinen auch von dort, da ich bisher noch nie negative Erfahrungen mit dem Shop gemacht habe... das war mir sogar 100€ Aufpreis gegenüber den günstigsten Shops wert.

Aber wahrscheinlich kann man aus unseren Erfahrungen nicht gleich die These ableiten, dass Amazon in jedem Falle qualitativ hochwertiger beliefert wird und man insofern eine geringeres Risiko hat, Ausschuss zu erwischen... trotzdem werde ich meinen nächsten höchstwahrscheinlich wieder dort bestellen, so er da nicht völlig überteuert sein sollte.

Wünsche allen viel Spaß beim Zocken mit den Geräten ihrer Wahl!! :prost

Gleichfalls!

Danke für die Antwort.

1. Möglicherweise gibt´s geringfügige Unterschiede zwischen VGA und HDMI - ist aber eher vernachlässigerbar. Niedriger als HDMI mit Game-Mode geht´s jedenfalls nicht. 2. Natürlich - der Lag hat ja nix mit dem Signal zu tun, sondern entsteht bei der Bearbeitung desselben durch die Bildelektronik des Fernsehers. Die Messwerte gelten übrigens für HDMI. 3. Ist mir nix bekannt, nein... bisherige Updates brachten keine Besserung, und da es eher ein Hard- als ein Software-Problem ist, würde ich mir da auch keine Hoffnungen auf künftige machen.

Muss aber noch mal fragen.
Wie stelle ich mir den Lag plastisch vor?
Ich bewege die Maus und sehe deutlich das der Zeiger sich erst später bewegt? Ich schreibe schnell einen Text und sehe das dass geschriebene nach schleift?
Kann ich 50 - 80 ms Verzögerung sehen/spüren?

Sorry, aber ich kann es mir einfach nicht vorstellen.
Mein Problem ist mich zwischen dem X4500er und dem Z5800er entscheiden zu müssen, und eigentlich nur wegen diesem blöden Lag. Denn der z5800 sieht nicht nur besser aus ... .

Luka13 schrieb:

Wie stelle ich mir den Lag plastisch vor? Ich bewege die Maus und sehe deutlich das der Zeiger sich erst später bewegt? Ich schreibe schnell einen Text und sehe das dass geschriebene nach schleift?

Gewissermaßen, ja - es besteht ein konstanter zeitlicher Versatz. Du bewegst den Mauszeiger, der Compi verarbeitet das und schickt das aktualisierte Bild an den TV, welcher es erst nach der entsprechenden Anzahl an Millisekunden anzeigt.

Praktisch bemerkt man das an einem irgendwie leicht "schwammigen" Steuerungsgefühl, bei sehr schnellen Games kann es bisweilen auch zu der einen oder anderen etwas unfairen Situation kommen.

Kann ich 50 - 80 ms Verzögerung sehen/spüren?

Sorry, das weiß ich nicht.
Wie du der obigen Diskussion entnehmen kannst, können manche Menschen diesen Versatz spüren, andere nicht.

Wenn du hier beim ersten Post auf den Link ganz unten klickst und Lostprophets Anweisungen aus dem zweiten Post befolgst, bekommst du einen visuellen Eindruck von dem Lag. In der Realität ist es aber natürlich nicht derart offensichtlich, da du ja nicht siehst, wo der Zeiger mittlerweile eigtl sein sollte.

Mein Problem ist mich zwischen dem X4500er und dem Z5800er entscheiden zu müssen, und eigentlich nur wegen diesem blöden Lag. Denn der z5800 sieht nicht nur besser aus ...

Welche Bilddiagonale? Der 40X4500 macht eigtl keinen großen Sinn, da ist ein 40Z4500 imo vorzuziehen - das HD-Bild dürfte sich nicht allzusehr unterscheiden und der X4500 hat ja im Game-Mode die 30ms Lag, die der Z4500 mit aktiviertem MF schafft.

Aber ab 46" macht der X4500 dank RGB-LED-Backlight mit Local Dimming und Scanning-Backlight-100Hz (beides aber natürlich nicht im Game-Mode) schon ein sehr beeindruckendes Bild... denke nicht, dass der Z5800 da ganz mithalten kann.

Oh ja sorry, es geht um den 46"
Danke für die Infos!

Gibt es im Internet irgendwo eine Liste mit den input lags von verschiedenen LCDs? Habe hier nämlich einen 3 Jahre alten Samsung LE40M61B und mich würde interessieren, wie da der input lag ist. Damit ich vielleicht einen Vergleich für die neueren Geräte habe. Schwanke ja auch zwischen den Geräten. Ich weiß, dass es individuell verschieden ist, aber merkt man die 30 ms bei X4500 oder beim Z4500 im nicht gamemode? Hab keine Lust ein laggenden 2000 Euro Gerät zu haben. Ich spiele zur Zeit noch auf dem Samsung, bei dem ich aber nicht weiß wie hoch sein Lag ist.

Kenne leider keine allgemeine Liste... der Lag des M61 ist mir auch unbekannt.

Es gibt nur sehr wenige Leute, die einen Lag von 30ms wahrnehmen können - ob du dazu gehörst, weiß ich natürlich nicht. Statistisch gesehen ist es aber wie gesagt ziemlich unwahrscheinlich...

Am besten, du machst dich mal auf die Suche nach einem Z4500 und zockst auf dem mal mit, mal ohne Game-Mode und achtest darauf, ob dir ein Unterschied auffällt. Wenn nicht, kannst du dir noch überlegen, ob Zocken mit MF (und Filmmode auto1) für dich ein kaufrelevantes Kriterium darstellt und dich dann zwischen den beiden entscheiden.

Kenne leider niemanden, der eine Z4500 oder einen X4500 besitzt.

die geiz/blödmärkte nimm die konsole mit, und sag einfach du kaufst dir ev einen tv, möchtest es aber vorher antesten, da der lag ein wichtiges kriterium ist.

Hab noch nen L32S8 von Samsung hier, aber für den find ich auch keine lag angabe. Hab es schon mal beim Blödmarkt versucht, haben es aber nicht erlaubt.

Das ist eigtl eher untypisch, i.d.R. lassen sie einen testen... vielleicht mal in einem anderen Markt probieren.

Hallo Leute, was sagt ihr denn zu diesen Gaming/Input-Lag Werten, das verblüfft mich schon ziemlich das soviele Geräte vor dem z4500 landen,
und auch die Werte hier stimmen ja nicht wirklich mit deren Werten überein

LINK

Gruss

Interessante Liste. Ledier bin ich des italienischen nicht mächtig. Wüsste gerne, welche Messmethode bzw. welche Stoppuhrsoftware die verwednet haben.

Aber cool, gucke ich mir mal durch.

Hier mal den "übersetzten" Link bezogen auf die Messmethoden
MESSUNG

Ich kann deren Ergebnisse nicht nachvollziehen, v.a. auch die zu Sonys 5500er Generation - zwischen Game-Mode an und aus ist definitiv ein Unterschied, das bestätigen sogar Leute, die bei dem TV im Game-Mode gar keinen Lag verspüren... und außerdem leuchtet es mir nicht ein, warum es bei ein und demselben Modell zwischen den verschiedenen Diagonalen derartige Unterschiede geben soll, obwohl überall die gleiche Bildelektronik verbaut ist.

Mein Italienisch ist ebenfalls nicht existent, aber ehrlich gesagt drängt sich mir der Verdacht auf, dass sie die Messmethode nicht wirklich im Griff haben... zumal ich was davon lese, dass sie gegen ein Notebook messen, was unser geschätzter Masochist anfangs auch mal gemacht und zu absolut unbrauchbaren Ergebnissen geführt hat.

hey also wollte mir jetzt ´diese woche n tv bestellen und bin noch immer am gucken und mir ist aufgefallen dass ya der W5500 als 40 zoller im game mode höchstens 33 MS hat O.o

http://www.hdtvtest.co.uk/Sony-KDL40W5500/Calibration.htm

hier der link kannste da nochmal nachgucken ob ich das jetzzt richtig verstanden habe? weil dann wäre der tv als 40 zoller ýa auch perfeckt zum zoggn

also da steht im game mode 17 bist 33 MS . und das ist ya wohl sehr gut oder nicht?

RusskiPazan42 schrieb:

hey also wollte mir jetzt ´diese woche n tv bestellen und bin noch immer am gucken und mir ist aufgefallen dass ya der W5500 als 40 zoller im game mode höchstens 33 MS hat O.o

Ich habe gerade ein etwas bizarres Deja vu... *klick*