Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 20 . 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 . 50 . 60 . 70 . 80 .. 100 .. Letzte |nächste|

Der KDL-52/46 HX900/905 Thread

+A -A
Autor
Beitrag
Publius
Stammgast
#1702 erstellt: 12. Jul 2010, 11:41

pspierre schrieb:
Für diese erziehlte Ersparnis waren sie dann aber bei der Anzahl der Dimming-Zonen paradoxerweise sehr sparsam bis geizig.


Finde ich auch - zumal die LEDs ja eigentlich in ausreichender Stückzahl vorhanden sind.


Da wir ja nunmer von mal 300 auf 120 , bei nunmehr nur noch 96 Zonen gerüchteweise angekommen sind, muss die Frage erlaubt sein, ob man das dann noch Local-Dimming mit Anspruch auf sinnvolle Effizienz dieses Features nennen kann.

Global-Dimming mit Local-Fake für die Endkundenwerbung

Was denken die LC-Profis hier, wie 96 Zonen für dieses Feature zu beurteilen sind ?


Mein 46er X4500 hat sogar nur 72 Zonen und ich finde es auch damit noch ganz brauchbar.
Sowas ist auch immer noch besser, als Edge-Dimming mit 20 Zonen o.ä. und *weit* von purem CCFL- oder Edge-Backlight ohne Dimming entfernt!

Allerdings ist der X4500 ein 2008er Gerät und ich sehe da auch einen erheblichen Verbesserungsbedarf:
Zusammen mit den doch eingeschränkten Blickwinkeln (wenn man optimale Bildqualität will) ist die relativ geringe Zonenzahl das größte Problem der X4500, denn unter bestimmten Bedingungen sind die Halos deutlich sichtbar. Mir persönlich ist das zwar immer noch lieber als ein Gerät ohne Dimming mit einem grau-schwarzen Hintergrund, aber wie gesagt sehe ich hier Raum für Verbesserungen.

Zumal es auch Panels mit weit mehr Zonen gibt. Und nein, ich rede da nicht von 200-240 Stück wie bei Samsungs B8500 (nicht in Europa verkauft worden) oder den Philips-Geräten aus 2009, sondern von Sharps XS1 mit ca. 1000 Zonen oder dem Dolby Vision System mit mehr als 2000 Zonen bei ca. 47" (beim "SIM2 Solar").

Diese Systeme waren zu ihrer Markteinführung extrem teuer (um nicht das Fremdwort "exorbitant" zu schreiben ;-) und ich hoffe hier mittelfristig auf Fortschritte in der Elektronik/Fertigung, damit solche Panels in den nächsten Jahren bezahlbar werden (<3000 Euro für 46").

Allerdings kommt auch der Cell nur auf 512 Zonen bei 55" und wird auch wegen seiner aufwändigen Kleinserien-Elektronik und dem Fakt, dass es kein vergleichbares Konkurrenzmodell gibt, immer noch sehr teuer werden (auch wenn die für Europa evtl. die Tunerbox abspecken wird das Panel wohl dasselbe sein).

Wie hagge & Co. glaube ich jedenfals auch nicht, dass OLED mittelfristig serienreif sein wird. Wenn die Gesundung der Hersteller nach der Krise so weiter geht, werden wir in den nächsten Jahren aber ganz sicher noch einige Fortschritte bei den LCDs sehen und nicht nur Kostensparmodelle...


Ist dann zu erwarten dass der 46er und der 52er gleich viele Zonen haben, oder mus man beim 46er mit noch weniger rechnen ?


Nach meiner Erfahrung schon. Allerdings gibts auch Hersteller wie Vizio, die ihre 2009er 46er und 55er mit jeweils gleichviel Zonen ausstatten: 80 Stück.
Auch nicht gerade überragend, aber andererseits ist Vizio auch eher als "Billighersteller" bekannt (das muss aber heute nicht mehr viel heißen).

Gruß,
Publius
hagge
Inventar
#1703 erstellt: 12. Jul 2010, 12:20

es.ef schrieb:
M.E. kann man mit 4k-Displays zwei Bilder parallel darstellen und sind somit für Polfilterbrillen bestens geeignet.

OK, zugegeben. Das wäre dann vielleicht ein Fortschritt. Aber das muss man erst mal abwarten, was solche Systeme kosten. Und ob das dann nicht wieder Probleme beim 2D macht. Für absehbare Zeit sehe ich nur die Shuttertechnik als erschwinglich an. Höchstens bei Beamern könnte man sich eine Polarisationstechnik vorstellen.


Entsprechende Entwicklungen gibt es ja nicht nur im Kino mit speziellen Silberleinwänden.

Silberleinwände braucht es *immer* wenn man mit Polarisation arbeitet. Das hat nichts mit der 4k-Technik oder gleichzeitg dargestellten Bildern für linkes und rechtes Auge zu tun. Und auch die Silberleinwand reflektiert das Bild nicht komplett polarisationsneutral, genau deswegen gibt es ja die Übersprecher zum anderen Auge.


Problematisch ist jedes Flimmern unter 70 Hz

Dass man das Flimmern dann grundsätzlich wieder wahrnehmen kann, darüber sind wir uns ja einig. Aber ich bezweifele, dass es die von Dir beschriebenen heftigen Probleme wie Epilepsieanfälle geben wird, weil es solche flimmernde 50Hz-Technik schon jahrelang gab und da traten solche Probleme auch nicht auf. Ob die Augen das Bild abwechselnd sehen, spielt keine Rolle, solange der Mensch die Bilder nicht bewusst trennen kann. Und auch wenn es flimmert, kann der Mensch dennoch nicht die einzelnen Bilder auseinander halten.


Ich habe mich jedenfalls immer wohler im 3d-Kino mit Polfilterbrillen gefühlt, diese sind außerdem leichter und preiswerter.

Das Gewicht ist tatsächlich ein Problem, wird sich aber bessern, wenn nach und nach neue Brillen auf den Markt kommen. Jede neue Generation wird leichter und angenehmer sein. Ist nur eine Frage der Zeit und der Menge an hergestellter Brillen, d.h. der Anzahl der Hersteller. Je mehr Hersteller es gibt, desto mehr werden die sich auch beim Tragekomfort Konkurrenz machen.

Und die Kosten für die Shutterbrille sind mir als Kinobesucher doch egal. Diese Brille muss ich ja nicht kaufen. Im Gegenteil, da sind 3 EUR für die Polbrille, die ich tatsächlich kaufen muss, doch der eigentliche Mehraufwand. Zugegeben, für's Heimkino sind die Brillenpreise wieder relevant, aber solange sie billiger als die komplette Polarisationstechnik sind, ist es wieder egal.

Gruß,

Hagge
Matthi007
Gesperrt
#1704 erstellt: 12. Jul 2010, 12:40
Früher oder später wird es eh zu einem einheitlichen Standart der Brille kommen.Und das getrennte Süppchen kochen aufhören.
pspierre
Inventar
#1705 erstellt: 12. Jul 2010, 12:51
Nicht solange LC und Plasma mit 3D gemeinsam am Markt sind.

mfg pspierre
zftkr18
Inventar
#1706 erstellt: 12. Jul 2010, 12:51

Matthi007 schrieb:
Früher oder später wird es eh zu einem einheitlichen Standart der Brille kommen.Und das getrennte Süppchen kochen aufhören.

Ich kann nur für uns hoffen, dass dieses auch eintrifft. Ich würde mir ja gerne eine (hoffentlich auch bald erhältliche) Shutterbrille mit optischen Gläsern kaufen, nur sollte diese dann auch mit allen Geräten zusammen arbeiten.

Gruß Klaus
NICKIm.
Inventar
#1707 erstellt: 12. Jul 2010, 13:00

Matthi007 schrieb:
Früher oder später wird es eh zu einem einheitlichen Standart der Brille kommen.


Früher oder später wäre 3-D ohne Brille als gemeinsamer Standard wünschenswert.
McE
Inventar
#1708 erstellt: 12. Jul 2010, 13:21

NICKIm. schrieb:


Bitte die 3-D Brille für den Sony ausreichend Platz für die eigene Brille?

euregiogruß

- nicki


mein vater hat auch gleitsicht. er hatte gut platz und seinem grinsen zu folge wirkte auch der 3d effekt gut.

bei der sony brille ist am oberen rand ein ca. 1cm breites "dach" womit kein licht eindringen kann aber auch garantiert das eine korrekturbrille platz hat.
zftkr18
Inventar
#1709 erstellt: 12. Jul 2010, 13:25

McE schrieb:
[bei der sony brille ist am oberen rand ein ca. 1cm breites "dach" womit kein licht eindringen kann aber auch garantiert das eine korrekturbrille platz hat.

Ich habe eine Brille ohne Gleitsichtglas und mir ist die Panasonic Shutterbrille zu klein. Ich muss immer etwas den Kopf senken um nicht darunter durch meine Brille zu sehen. Ich schaue mir einmal die Sony Brille an ob diese besser passt.

Gruß Klaus
NICKIm.
Inventar
#1710 erstellt: 12. Jul 2010, 15:08

McE schrieb:

bei der sony brille ist am oberen rand ein ca. 1cm breites "dach" womit kein licht eindringen kann aber auch garantiert das eine korrekturbrille platz hat.


Das ist gut, beim TV Test eines koreanischen Mitbwewerbs im Geschäft wirkte deren Shutterbrille "beengt".
zftkr18
Inventar
#1711 erstellt: 12. Jul 2010, 15:54
Was meinst du mit beengt? Schließlich freunde ich mich gerade damit an mir den 8790 des "koreanischen Mitbewerbers" einmal in Ruhe anzusehen.

Gruß Klaus
NICKIm.
Inventar
#1712 erstellt: 12. Jul 2010, 16:03

zftkr18 schrieb:
Was meinst du mit beengt?
Gruß Klaus


Beengt beim Samsung UE 46 C 8790 bei der Shutterbrille, wenn eine reguläre Sichtbrille hierunter getragen werden muss.
zftkr18
Inventar
#1713 erstellt: 12. Jul 2010, 16:08
@Nicki,

Danke für die Info. Dann werde ich das auf jeden Fall einmal probieren.

Gruß Klaus
Weyoun_1979
Stammgast
#1714 erstellt: 12. Jul 2010, 16:20

NICKIm. schrieb:
Hallo

Das weiss ich nicht.

Wollte wissen, was Du mit dem Begriff Polfilter meintest, weil ich auch Brillenträger bin (Gleitsicht).

Bitte die 3-D Brille für den Sony ausreichend Platz für die eigene Brille?

euregiogruß

- nicki

Zum Platz: Das hängt von der Brille ab (die vom Herrn Vizekanzler A.D. Steinmeier passt sicher rein, die von Oma Erna von 1960 (RIESIG) eher nicht. Bei meiner Brille hat es platzmäßig gepasst (eher in Richtung Hornbrille).
Zum Polfilter: Da wird einfach eine weitere optische Schicht auf die Brillengläser aufgetragen, die die Eigenschaft hat, aus dem gesamten Spektrum des Lichtes nur das in einer bestimmten Ausbreitungsrichtung durchzulassen. Das ist enorm hilfreich beim Autofahren: Wenn die Sonne scheint und zugleich die Straße nass ist (Regen oder Winter), wird man ohne Polfilter extrem geblendet, sogar mit einer Sonnenbrille. Mit Polfilter dagegen sieht man nur ein bischen Licht auf der Straße, wird aber keinesfalls geblendet. Sowas glaubt man erst, wenn man es einmal selbst gesehen hat.
Polfilter haben auch in der Fotographie ihre Daseinsberechtigung: Dort bekommt man wunderbare Aufnahmen vom Himmel bzw. von Wasseroberflächen hin, ohne hässliche Spiegelungen befürchten zu müssen. Wenn man es geschickt anstellt, kann man sogar durch Glas ohne Spiegelungen fotographieren.


[Beitrag von Weyoun_1979 am 12. Jul 2010, 16:21 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#1715 erstellt: 12. Jul 2010, 18:31
Techradar.com "Testbericht" des 52HX903: Link


[Beitrag von Warrior668 am 12. Jul 2010, 18:47 bearbeitet]
McE
Inventar
#1716 erstellt: 12. Jul 2010, 18:37
sorgen sorgen...

leon hat das 3D von sony nicht in den griff bekommen bisher:


Leon-x schrieb:
Die Lichter sind in dem Raum komplett aus. Dunkles TV-Studio. Hab auch die gegenüberliegenden TVs schon abgeschaltet da ich ebenfalls dachte es kommt von denen.

Bisher ohne Erfolg.

Leon




der "test" von techradar klingt jedoch grossartig. den alu fuss gibts auch für den HX9, da haben sie was falsch mit bekommen.

das sony kein farbmanagement in dem sinn hat ist auch nicht schön für leute die ihre TV's professionell kalibrieren wollen/können.

trotzdem, das macht mut! das fetteste schwarz, den besten kontrast und dazu noch die beste bewegungsdarstellung attestieren sie dem HX9.


[Beitrag von McE am 12. Jul 2010, 19:17 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1717 erstellt: 12. Jul 2010, 18:44

Warrior668 schrieb:
Techradar.com "Testbericht" des 52HX903: Link


Dein Link funkt nicht !


mfg pspierre
McE
Inventar
#1718 erstellt: 12. Jul 2010, 18:47
hat vorne einen kleinen fehler, der hier geht:

http://www.techradar...359/review?artc_pg=1
Warrior668
Inventar
#1719 erstellt: 12. Jul 2010, 18:47
Danke. Sollte nun funktionieren.
Publius
Stammgast
#1720 erstellt: 12. Jul 2010, 19:05

McE schrieb:
das sony kein farbmanagement in dem sinn hat ist auch nicht schön für leute die ihre TV's professionell skalieren wollen/können.


"skalieren"?

Gruß,
Publius
tester12
Inventar
#1721 erstellt: 12. Jul 2010, 19:13
Kalabrieren?!
McE
Inventar
#1722 erstellt: 12. Jul 2010, 19:16
KALIBRIEREN!

mensch ja ich würd die 52" gern auf 60" skalieren
Sheriff007
Inventar
#1723 erstellt: 12. Jul 2010, 19:31
Danke für den Link!
Leider gibts auch bei Sony probleme mit dem Ghosting, somit komme ich glatt zur Vernunft und warte vielleicht noch die nächste Generation ab?
TenDance
Stammgast
#1724 erstellt: 12. Jul 2010, 19:38
@Warrior: In Kurzform sagen sie, dass der HX9 derzeit der Beste erhältliche 3D-LCD ist, vom VT20 mit leichtem Vorsprung geschlagen wird und als größten Minuspunkt eine vergleichsweise maßlose Preisgestaltung (wie fast alle LED-LCDs derzeit) aufweist - oder habe ich etwas überlesen?

Davon mal abgesehen muss ich auch hier kritisieren dass selbst simpelste Messwerte fehlen. Und nachdem auf Seite 1 der Hinweis prangt dass der HX9 der erste Direct-LED-LCD von Sony ist.... nunja
McE
Inventar
#1725 erstellt: 12. Jul 2010, 19:44

Sheriff007 schrieb:
Danke für den Link!
Leider gibts auch bei Sony probleme mit dem Ghosting, somit komme ich glatt zur Vernunft und warte vielleicht noch die nächste Generation ab? ;)


wird bei allen LCD's probleme mit ghosting geben. zu langsam die sind die LC.
ich bin aber auch sicher das lässt sich noch optimieren per quellmaterial.

aber hast du es mal selber getestet?

ich hab gesucht und gesucht ohne ende - ich seh kein ghosting, der effekt scheint mir völlig fremd.

beim samsung in einer fussballdemo konnte ich es sehen aber das war so extrem das es sicher nicht am TV lag.
horde
Inventar
#1726 erstellt: 12. Jul 2010, 19:47
techradar merkte offenbar nichts von einem color shift. Vielmehr lobten sie die wunderbaren Farben unter einem wahnsinnigem Kontrastspektrum bei tiefsten Schwarzwerten. Blaustich gabs auch keinen. Hingegen "bemängeln" sie ein fehlendes echtes CMS und eine Spur blooming/Seitenwinkel. Der HX9er hat wie erwartet beste Schärfe und die allerbeste Bewegungsdarstellung die es bis anhin gab. Leider gibt es bei 3D manchmal crosstalk, was darauf hindeutet, dass seit dem Prototyp diese "Fehler" nicht komplett eliminiert werden konnten. Trotzdem besser als bei Sammys und LGs Topmodellen.


HX9 derzeit der Beste erhältliche 3D-LCD ist, vom VT20 mit leichtem Vorsprung geschlagen wird


das steht dort so nicht. Es steht, dass der VT20 in 3D besser (da weniger crosstalk) ist und in 2D auch ein exzellenter Performer ist. Von in 2D besser steht nichts. Hab den VT20 ja gesehen und denke, dass er es kaum aufnehmen kann.


the picture quality produced by the direct LED backlighting system is also comfortably ahead of any of the other Sony LCD TVs we've seen to date, and thus by default the finest picture quality Sony has ever achieved with an LCD TV. In fact, it's one of the best pictures we've seen from any flatscreen so far.


[Beitrag von horde am 12. Jul 2010, 21:53 bearbeitet]
Matthi007
Gesperrt
#1727 erstellt: 12. Jul 2010, 19:50
Der Test des LG 55LX9500 kligt auch sehr gut.
Optisch ist das Gerät eine Augenweite
Wobei der LG preislich schneller bezahlbar wird bzw.es ihn ja schon gibt.
kiebsi
Ist häufiger hier
#1728 erstellt: 12. Jul 2010, 20:38

Matthi007 schrieb:
Der Test des LG 55LX9500 kligt auch sehr gut.
Optisch ist das Gerät eine Augenweite
Wobei der LG preislich schneller bezahlbar wird bzw.es ihn ja schon gibt.



Wo gibts denn Test?
Bitte mal einen Link. DANKE
Grohebock
Ist häufiger hier
#1729 erstellt: 12. Jul 2010, 20:44
würde mich auch interessieren!
McE
Inventar
#1730 erstellt: 12. Jul 2010, 20:47
der test vom LX9500 ist auch bei techradar:

http://www.techradar...lx9900-700282/review



das hier sagt einer im avsforum (professioneller reviewer):



OK, so I had the HX909 turned on for many hours... maybe 5 or 6 hours straight. I then switched to 3D content, turned the 3D glasses on and got FLICKER! Bright areas were most noticeable. I continued watching for 15 minutes or so and went back to the same scene that was playing when I turned the glasses on and little or no flicker... a very noticeable improvement. So... when evaluating 3D flicker, make sure the TV has been on for at least 30-45 minutes and the glasses have been on for at least 15 minutes.


das klingt so als ob die BRILLE auf betriebstemperatur kommen muss
... oder sogar das hirn, die augen vom betrachter?


[Beitrag von McE am 12. Jul 2010, 20:50 bearbeitet]
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1731 erstellt: 13. Jul 2010, 08:10

TenDance schrieb:
@Warrior: In Kurzform sagen sie, dass der HX9 derzeit der Beste erhältliche 3D-LCD ist, vom VT20 mit leichtem Vorsprung geschlagen wird und als größten Minuspunkt eine vergleichsweise maßlose Preisgestaltung (wie fast alle LED-LCDs derzeit) aufweist - oder habe ich etwas überlesen?

Davon mal abgesehen muss ich auch hier kritisieren dass selbst simpelste Messwerte fehlen. Und nachdem auf Seite 1 der Hinweis prangt dass der HX9 der erste Direct-LED-LCD von Sony ist.... nunja :)



Techradar ist bezüglich Tests auch eher unprofessionell, ich glaube nicht das die überhaupt empirisch vorgehen und die TV's kalibrieren und durchmessen.

Man muss sich nur mal das Review von denen zum Sharp LE821 durchlesen.
Sharps Quattron wird von allen profesionellen Review Seiten derzeit komplett verissen, AVForums, HDTVtest und auch Chad B. haben es stark kritisiert und auch messtechnisch belegt und sind sich durch die Bank einig das es ohne angepasstes Bildmaterial nutzlos ist und letztendlich sogar die Farbreproduktion verschlechtert.
Der Regelbereich im CMS reicht kaum mehr aus um die Farben bei Sharps Quattron wirklich präzise zu kalibieren, um die Negativeffekte durch den erweiterten Farbraum bei Bildmaterial was diesen nicht unterstützt wieder herauszukalibrieren. (was faktisch auf so ziemlich jedes Bildmaterial zutrifft da es kein für Sharp's Farbraumerweiterung angepasstes Bildmaterial gibt)

Nach den HDTVtest Messungen tritt sogar das genaue Gegenteil von Sharp's Werbebotschaften "weichere Farbabstufungen" und "hellere Grüntöne" ein, die Farbabstufung verschlechtert sich, bei hochgesättigtem Bildmaterial sogar bis hin zu einem häufigen Auftreten von hässlichen Konturen (and highly saturated content can often produce terrible contours in the image) und Grün hat massive Luminanz Defizite.
Einen Nutzen in Sharp's Farbraumerweiterung sieht man erst dann wenn es zum allgemeinen Standard wird und vorallem auch von der Film- und Fernsehindustrie unterstützt wird.

"The unfortunate truth is that widened colour gamuts have almost no real-world use in consumer TVs. Playing back content designed to be viewed with one colour gamut (HDTV Rec.709) on another colour gamut (Sharp’s own proprietary “Quattron” gamut) does not enhance the picture quality – in fact, it does quite the opposite. For Sharp’s impressive engineering feat to have any practical use, the company would have to get the LC46LE821E’s unique colour gamut standardised and accepted by the content production community."

Das ist der einheitliche Konsens zu Quattron von erfahrenen Kalibrieren wie sie bei AVForums, HDTVtest arbeiten, oder auch bei einem Profi Kalibrier Chad B.


Bei Techradar hebt man Sharps Quattron auf einen Sockel und lobt die Farben dank Quattron als absolut bahnbrechend in den Himmel, verpasst ihm dafür 5 Sterne und trällert Sharps Werbebotschaften von wesentlich weicheren Farbabstufungen bezüglich Quattron nach, das sagt im Grunde genommen schon sehr viel darüber aus wie seriös und professionell dort getestet wird.

Auf HDTVtest gibt es auch ein Screenshot wie bahnbrechend und um wieviel weicher Sharps's Farbabstufungen dank Quattron bei hochgesättigtem Bildmaterial sind, welches Sharps's Farbraumerweiterung nicht unterstützt.


Sharp LC46LE821E showing contoured areas



Eine Kalibrierung, entsprechende Protokolle und Messwerte sind absolut essentiell für eine fundierte Beurteilung, bei Techradar läuft das anscheinend eher nach dem AreaDVD Prinzip ab, Kiste aufstellen und eine subjektive Beurteilung schreiben ohne jegliches Fundament bezüglich Messwerte + Kalibrierungsprotokolle.


[Beitrag von Kudd3l am 13. Jul 2010, 08:39 bearbeitet]
McE
Inventar
#1732 erstellt: 13. Jul 2010, 08:29
niemand behauptet das techradar DIE seriöse reviewsite ist.
aber wir halten halt an jedem strohhalm fest wenn es nichts anderes zu sagen gibt
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1733 erstellt: 13. Jul 2010, 08:37
Sollte man halt nur versuchen objektiv dabei zu bleiben, auf der einen Seite wird Cnet's Review hier komplett zerissen, obwohl es fachlich kompetent und auch fundiert vorgeht und sogar Direktvergleiche mit diversen TV's macht.

Auf der anderen Seite werden Reviews ohne echtes Fundament nicht hinterfragt und als bare Münze genommen.
Nach dem Motto Cnet schreibt was von Color Shift = Plasmafanboy und Dilettanten, Techradar schreibt nichts von Colorshift = Wahrheit.
Das klingt für mich dann eher danach das man sich das raussucht was man hören will und was man nicht so gerne lesen will als inkompetent einstuft.

Soll ja nicht heissen das der kein exzellenter TV ist, aber da würde ich doch eher auf Reviews wie AVForums, Chad B., HDTVtest warten, die auch ihre Hausaufgaben bei so einem Test gewissenhaft machen und soetwas wie Techradar mit einem Schmunzeln nehmen.

Im August ist auch wieder ein grosser HDTV Shootout vom New Yorker AV Händler Valueelectronics, hat der schon in Zusammenarbeit mit dem AVS Forum gemacht und mit dem HighDefForum.
Anerkannte Kalibrierer dabei die sich teilweise über mehr als 2 Tage darum kümmern die Geräte möglichts präzise zu kalibrieren und anschliessend nach ausgiebigen Testreihen zu bewerten.
Beim letzten Event waren sogar Repräsentanten von Toshiba und für den Beamerbereich von Epson dabei.
Wird sicherlich der HX909, Samsungs C8xxx, VT20, LG LE9500, sowie Samsung's und LG's Plasma Topmodell auf Herz und Nieren geprüft und miteinander verglichen.
Live Stream gibt es in der Regel auch von dem Event.


[Beitrag von Kudd3l am 13. Jul 2010, 08:59 bearbeitet]
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1734 erstellt: 13. Jul 2010, 09:10
Hier gibt es übrigends noch einen Erfahrungsbericht zum HX909 aus dem AVS Forum.
Der User ist insgesamt extrem begeistert vom HX909, den Color Shift, b.z.w. die Verschiebung der Farbtemperatur hat er allerdings auch wohl bemerkt.

http://www.avsforum....896562&postcount=312
McE
Inventar
#1735 erstellt: 13. Jul 2010, 11:23
der link geht nicht. (der post wurde wieder gelöscht, 312 ist nun ein anderer...)

ich bin auch fürs abwarten der seriösen reviews von avforums, hdtvtest.co.uk und flatpanelshd.dk.

ebenfalls ist die frage ob am EU HX9 nicht noch geschraubt wurde. schliesslich liegt jetzt doch mehr als ein monat zwischen dem release.

seltsam bleibt das man ein panel und das LD system von Sharp verbaut und eben einen colorshift hat. man kauft doch nicht ein fremdsystem mit so einem mangel ein


[Beitrag von McE am 13. Jul 2010, 11:32 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#1736 erstellt: 13. Jul 2010, 12:25

zftkr18 schrieb:
@Nicki,

Danke für die Info. Dann werde ich das auf jeden Fall einmal probieren.

Gruß Klaus


Hallo

Bitte auch beim VT 20.

Bin heuer -ohne 3D- ein Modell daheim von TechniSat am testen, leihweise.

euregiogruß

- nicki
Publius
Stammgast
#1737 erstellt: 13. Jul 2010, 12:43

Kudd3l schrieb:
Sollte man halt nur versuchen objektiv dabei zu bleiben, auf der einen Seite wird Cnet's Review hier komplett zerissen, obwohl es fachlich kompetent und auch fundiert vorgeht und sogar Direktvergleiche mit diversen TV's macht.

Auf der anderen Seite werden Reviews ohne echtes Fundament nicht hinterfragt und als bare Münze genommen.
Nach dem Motto Cnet schreibt was von Color Shift = Plasmafanboy und Dilettanten, Techradar schreibt nichts von Colorshift = Wahrheit.


Also ich halte von TechRadar auch nicht viel - das ist für mich "SFT-Niveau", aber CNET bzw. David Katzmaier sind Plasma-Fanboys und auch wenn sie keine Dilettanten sind (die gehen relativ methodisch vor und zumindest der XBR8-Test war sachlich weitgehend richtig), so ist ihr Bewertungssystem für'n Arsch.
Was ich nicht sagen kann, ist, ob sie das unabsichtlich so dämlich gestaltet haben, oder Methode dahinter steht. Fakt ist, dass es nachweislich schlecht ist - insbesondere durch die willkürlichen Abwertungen zu Lasten von LCDs.

Deswegen:
CNET-Tests lesen: Ja - und sachlich diskutieren.
CNET-Wertungen glauben: Nur nach eigener Prüfung.


Das klingt für mich dann eher danach das man sich das raussucht was man hören will und was man nicht so gerne lesen will als inkompetent einstuft.


Den Vorwurf höre ich besonders häufig von "Plasma-Bevorzugern" ;-)


Soll ja nicht heissen das der kein exzellenter TV ist, aber da würde ich doch eher auf Reviews wie AVForums, Chad B., HDTVtest warten, die auch ihre Hausaufgaben bei so einem Test gewissenhaft machen und soetwas wie Techradar mit einem Schmunzeln nehmen.


Ack.


Im August ist auch wieder ein grosser HDTV Shootout vom New Yorker AV Händler Valueelectronics, hat der schon in Zusammenarbeit mit dem AVS Forum gemacht und mit dem HighDefForum.
Anerkannte Kalibrierer dabei die sich teilweise über mehr als 2 Tage darum kümmern die Geräte möglichts präzise zu kalibrieren und anschliessend nach ausgiebigen Testreihen zu bewerten.
Beim letzten Event waren sogar Repräsentanten von Toshiba und für den Beamerbereich von Epson dabei.
Wird sicherlich der HX909, Samsungs C8xxx, VT20, LG LE9500, sowie Samsung's und LG's Plasma Topmodell auf Herz und Nieren geprüft und miteinander verglichen.
Live Stream gibt es in der Regel auch von dem Event.


Und wir beide wissen heute schon, welche TVs dort am besten abschneiden werden, nicht wahr?

Gruß,
Publius
Publius
Stammgast
#1738 erstellt: 13. Jul 2010, 13:08

McE schrieb:
ebenfalls ist die frage ob am EU HX9 nicht noch geschraubt wurde. schliesslich liegt jetzt doch mehr als ein monat zwischen dem release.


Weißt Du, wie lange ein Gerät aus Fernost unterwegs ist? ...


seltsam bleibt das man ein panel und das LD system von Sharp verbaut und eben einen colorshift hat. man kauft doch nicht ein fremdsystem mit so einem mangel ein :?


Warum sollte das LD-System für den Colorshift verantwortlich sein?
Wir wissen doch garnicht, ob sich die LEDs bei steigender Betriebstemperatur derart verändern - es könnte ja auch das Wunder-Panel selbst sein, dass auf Erwärmung reagiert.
Kennt noch jemand die Flüssigkristall-Thermometer, die sich je nach Temperatur farblich verändert haben und so die Gradzahlen sichtbar wurden?

Hier ist Eines, das man Babies an den Kopf klebt:
http://www.value-med.co.uk/acatalog/Home_Thermometers.html


Gruß,
Publius
Neo-The-One_
Inventar
#1739 erstellt: 13. Jul 2010, 13:18
Hallo Jungs

Ein 40HX805 und eine Transmitter und eine 3D brille würde ich hergebn alles legal mit rechnung ohne Pixel Fehler und Clouding sorgar die schutz Follie ist noch oben allso wer interresse hat soll sich bei mir melde.
Ja der preiss 1700€ und Top zustand. Keine Kratzer!!!

MFG
Andy
McE
Inventar
#1740 erstellt: 13. Jul 2010, 13:39

Publius schrieb:

McE schrieb:
ebenfalls ist die frage ob am EU HX9 nicht noch geschraubt wurde. schliesslich liegt jetzt doch mehr als ein monat zwischen dem release.


Weißt Du, wie lange ein Gerät aus Fernost unterwegs ist? ...


seltsam bleibt das man ein panel und das LD system von Sharp verbaut und eben einen colorshift hat. man kauft doch nicht ein fremdsystem mit so einem mangel ein :?


Warum sollte das LD-System für den Colorshift verantwortlich sein?
Wir wissen doch garnicht, ob sich die LEDs bei steigender Betriebstemperatur derart verändern - es könnte ja auch das Wunder-Panel selbst sein, dass auf Erwärmung reagiert.
Kennt noch jemand die Flüssigkristall-Thermometer, die sich je nach Temperatur farblich verändert haben und so die Gradzahlen sichtbar wurden?

Hier ist Eines, das man Babies an den Kopf klebt:
http://www.value-med.co.uk/acatalog/Home_Thermometers.html


Gruß,
Publius



du meinst die dinger sind aus fernost länger unterwegs als in die USA vom gleichen hafen aus - sicher nicht mehr als einen monat länger hier hat es jetzt drei posts wo ein sonymensch oder händler "nachbessern" erwähnt hat. ich hab ähnlich reagiert - "wie soll da was nachgebessert werden wenn die teile in containern auf den schiffen oder schon in zwischenlagern stehen?"
hoffnung stirbt zuletzt.

ich sag nicht das LD system was mit dem coloshift zu tun hat
ich sag nur das man kein komplettsystem von sharp kaufen sollte wenn sowas präsent ist. natürlich ist eher das panel der grund aber das zusammenspiel des LD's bei der wärme sicher auch auschlag gebend. oder sony hat die kühlung nicht im griff? über lüfter im HX9 konnte ich noch nichts lesen.
horde
Inventar
#1741 erstellt: 13. Jul 2010, 14:42

Sollte man halt nur sachlich bei bleiben, auf der einen Seite wird Cnet's Review hier komplett zerissen, obwohl es fachlich kompetent und auch fundiert vorgeht und sogar Direktvergleiche mit diversen TV's macht.


Es gibt keine komplette Sachlichkeit, egal wer wie was testet. Das ist ein empirischer Grundsatz und unumstösslich. Man soll auch nicht den Anspruch erheben, nur wenn mit Messgeräten und charts gearbeitet wird, dass dann der Test objektiver ausfällt als ein anderer, der damit nicht protzte. Erfahrungsgemäss liegen solche Messequipment-reviews auch ziemlich weit auseinander. Immer wieder! Wie viele male liest man etliche unterschiedliche Kontrast, gamma, Schwarzwert usw. Werte.. Der Vergleich hinkt also. Bei cnet war konkret offensichtlich das offset von blau überzogen worden, was - welch Überraschung - zu einem Blaustich führte! Zudem wird da was von einem colorshift bemängelt, den JEDES Panel aufweist. Von Objektivität kann somit keine Rede sein, auch wenn diese durch Messungen und Testungen suggeriert wurde. Auf der anderen Seite warte ich auch auf die aufgeführten Tester und den Test der Audiovision, da erfahrungsgemäss die am kompetentesten und nachvollziehbar an die Sache herangehen.
NICKIm.
Inventar
#1742 erstellt: 13. Jul 2010, 15:03

horde schrieb:
Auf der anderen Seite warte ich auch auf die aufgeführten Tester und den Test der Audiovision, da erfahrungsgemäss die am kompetentesten und nachvollziehbar an die Sache herangehen. :)


Wann erscheint dort der Test zum HX 905?
clockworksnaki
Ist häufiger hier
#1743 erstellt: 13. Jul 2010, 15:18

NICKIm. schrieb:
Wann erscheint dort der Test zum HX 905?


Ursprünglich war der Test für die jetzt erhältliche Ausgabe 7+8/2010 angekündigt (auf der letzten Seite der 6/2010).
Die nächste Ausgabe kommt am 20.08.10, hoffentlich ist dort dann ein Test drin, denn in der jetztigen Ausgabe steht kein Wort mehr vom HX905.
NICKIm.
Inventar
#1744 erstellt: 13. Jul 2010, 15:43

clockworksnaki schrieb:

NICKIm. schrieb:
Wann erscheint dort der Test zum HX 905?


Ursprünglich war der Test für die jetzt erhältliche Ausgabe 7+8/2010 angekündigt (auf der letzten Seite der 6/2010).


Mal sehen, ober er erscheinen wird.

Aktuell gibt es einen Test in einer anderen Zeitschrift, zum KDL 46 HX 805.
horde
Inventar
#1745 erstellt: 13. Jul 2010, 15:53
die Video Homevision kann ich nicht mehr ernst nehmen. Die Samsung/Loewe-Fanboys geben doch glatt einem Edge LED den Referenzstatus, kommentieren dazu nichts und füllen den Wertungskasten mit skurrilen Topwerten.
pspierre
Inventar
#1746 erstellt: 13. Jul 2010, 16:12

Andy100378 schrieb:
Hallo Jungs

Ein 40HX805 und eine Transmitter und eine 3D brille würde ich hergebn alles legal mit rechnung ohne Pixel Fehler und Clouding sorgar die schutz Follie ist noch oben allso wer interresse hat soll sich bei mir melde.
Ja der preiss 1700€ und Top zustand. Keine Kratzer!!!

MFG
Andy


Also dafür bekomme ich einen 46HX705 oder wie das Ding heisst, ohne die 3D-Gimmiks, den ich allemal vorziehen würde.

Was ist denn dein Nachfolger?

mfg pspierre
Publius
Stammgast
#1747 erstellt: 13. Jul 2010, 16:13

horde schrieb:
die Video Homevision kann ich nicht mehr ernst nehmen. Die Samsung/Loewe-Fanboys geben doch glatt einem Edge LED den Referenzstatus, kommentieren dazu nichts und füllen den Wertungskasten mit skurrilen Topwerten. :D


Früher, zu "Analogzeiten", haben sie Panasonic gepimpt - schlimmer ging es nicht - und seitdem sind die bei mir unten durch.
Ich könnte bei dem Thema richtiggehend unflätig werden, aber meine "humanistische Erziehung" verhindert das...

Gruß,
Publius
Sheriff007
Inventar
#1748 erstellt: 13. Jul 2010, 16:23
Also mir gefallen die Tests der Audiovision nicht zu sehr. Meist sehr kurz/oberflächlich, wie ich finde.
Dennoch erwarte ich jeden Test des HX9 voller Hoffnung auf ein neuen Favoriten in meiner TV-Wunschliste!
NICKIm.
Inventar
#1749 erstellt: 13. Jul 2010, 16:25

horde schrieb:
Die Samsung/Loewe-Fanboys geben doch glatt einem Edge LED den Referenzstatus:D


Loewe ist Referenz, warte mal ab wie sie den HX 905 testen.
hawkuser
Stammgast
#1750 erstellt: 13. Jul 2010, 16:27

NICKIm. schrieb:
Loewe ist Referenz,......

Meißt nur wegen der umpfangreichen Ausstattung.
wilhelm406
Stammgast
#1751 erstellt: 13. Jul 2010, 16:31

Sheriff007 schrieb:
Also mir gefallen die Tests der Audiovision nicht zu sehr. Meist sehr kurz/oberflächlich, wie ich finde.
Dennoch erwarte ich jeden Test des HX9 voller Hoffnung auf ein neuen Favoriten in meiner TV-Wunschliste!


Wenn Du die Messergebnisse mit einbeziehst und interpretierst, hat die Audiovision die fundiertesten
Tests im ganzen deutschen Blätterwald.
Publius
Stammgast
#1752 erstellt: 13. Jul 2010, 16:37

NICKIm. schrieb:
Loewe ist Referenz, warte mal ab wie sie den HX 905 testen.


Loewe hinkt bildtechnisch mindestens zwei anderen Herstellern hinterher und deren Design ist inzwischen auch nur noch minimal besser, als das von B&O, die inzwischen nur noch *peinlich* sind.

Das Einzige, was man Loewe wirklich lassen muss, ist dass die Bedienung meistens durchdacht ist. Jedenfalls besser, als bei den allermeisten Wettbewerbern.
Kein Wunder, dass Rentner drauf abfahren.

Und ja, ich hatte jahrelang einen feinen Loewe-CRT, aber deren maßlos überteuerte(*) Flatpanels habe ich nicht mal in Erwägung gezogen. Einmal Loewe, immer Loewe - zumindest nicht bei mir.

Gruß,
Publius

(*)= Weil bildtechnisch eben keine Referenz.
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 20 . 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 . 50 . 60 . 70 . 80 .. 100 .. Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Der HX900/905 Einstellungsthread
horde am 05.08.2010  –  Letzte Antwort am 05.02.2013  –  532 Beiträge
Wo einen aktuellen Sony KDL-HX900 / 905 herbekommen?
Matthi007 am 14.09.2010  –  Letzte Antwort am 10.10.2011  –  284 Beiträge
Der KDL 40/46/52 EX1 Thread
horde am 28.08.2008  –  Letzte Antwort am 15.10.2012  –  742 Beiträge
>>ECHT JETZT: 46/52er HX900?
domsch86 am 14.06.2011  –  Letzte Antwort am 15.06.2011  –  2 Beiträge
Der KDL-40/46/52" NX705/805 - Thread
Tom_Roswell am 09.01.2010  –  Letzte Antwort am 07.06.2013  –  1826 Beiträge
Der KDL 40/52/60" LX905 - Thread
horde am 07.01.2010  –  Letzte Antwort am 22.12.2011  –  548 Beiträge
Starteinstellung HDMI Eingang Sony KDL-HX900
xjs am 07.01.2011  –  Letzte Antwort am 08.01.2011  –  5 Beiträge
Erfahrungsberichte HX900/HX905
McE am 30.07.2010  –  Letzte Antwort am 20.10.2011  –  882 Beiträge
Settings Sony KDL 40/46/52 W4500
lazyfactor am 27.09.2008  –  Letzte Antwort am 30.07.2011  –  245 Beiträge
Sony 46 hx 905 kaufen?
damibmw am 14.06.2011  –  Letzte Antwort am 20.06.2011  –  2 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.574 ( Heute: 12 )
  • Neuestes MitgliedWindtjonny_
  • Gesamtzahl an Themen1.555.976
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.649.587