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Der KDL-52/46 HX900/905 Thread

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BobGray
Schaut ab und zu mal vorbei
#3255 erstellt: 19. Sep 2010, 18:19
Vielen Dank --Rio
horde
Inventar
#3256 erstellt: 19. Sep 2010, 18:47

weiß aber nicht was ich für einen 3D Flachbild holen soll


auch in der Küche tut sich ein HX9 verdammt gut
chicco16
Stammgast
#3257 erstellt: 19. Sep 2010, 19:59

Forenjunkie schrieb:
Also wenn ich mir dein Equipment aus deiner Signatur anschaue,
wurdere ich mich über deine Bescheidenheit was die beiden Alternativen zum HX905 angeht.
Warum ein Samsung aus der 7er-Serie?
Der Samsung 55C9090 sollte doch eher was für Dich sein.
Das gleiche bei Panasonic.
Du willst von einem KRP600 auf einen 42" GT umsteigen???
Der P65VT20E passt da wohl auch etwas besser.

Zwei Fragen noch:

Was machst Du beruflich?
Suchst Du noch einen Adoptivsohn? :D


Nein habe mein LX 5090 verkauft der im Schlafzimmer war.Suche nur ein Flachbild für Schlafzimmer.
TenDance
Stammgast
#3258 erstellt: 19. Sep 2010, 22:42
Man kann nicht abstreiten dass selbst der kleine HX9 ein gutes Stück teurer ist als der erwähnte Samsung und sogar doppelt so teuer wie der Pana.

Es hat schon etwas vom Vergleich der Äpfel und Birnen.
Auch wenn es derzeit keinen Consumerplasma auf dem Markt gibt welchen man preislich dem HX9 zuordnen kann, rein qualitativ müssen es bei Plasma dann einfach die Topmodelle sein und bei LCD die üblichen Verdächtigen, also Samsungt C8790, LG LX9500, Philips 9705 etc.

Denn andererseits muss man fragen warum es bei diesem "Vergleich" auf Sonyseite dann kein HX805 oder einer der neuen, kleineren 3D-Fernseher sein kann. Um mal die Preise etwas anzugleichen.

Die Bildqualität kann ja nicht das Entscheidungskriterium sein, sonst würden nicht die Preis-/Leistungsmodelle von Samsung und Panasonic verglichen werden.
NICKIm.
Inventar
#3259 erstellt: 20. Sep 2010, 06:34

chicco16 schrieb:
Hallo zusammen!
Gehört hier zwar nicht direkt rein,weiß aber nicht was ich für einen 3D Flachbild holen soll,bin von meinem Pioneer verwöhnt!

1.Sony HX 905
2.Samsung UE 46C 7700
3.Panasonic TX-P42 GT 20E


Hallo

01.) Sony KDL HX 905
02.) Panasonic TX-P42 GT 20E
03.) Samsung UE 46 C 7700

MfG

- nicki
Matthi007
Gesperrt
#3260 erstellt: 20. Sep 2010, 08:16
Da stimme ich Dir 100%ig zu

Schade das der Philips nich mit hineinfällt.
BobGray
Schaut ab und zu mal vorbei
#3261 erstellt: 20. Sep 2010, 09:29

BobGray schrieb:
Vielen Dank --Rio


Leider ohne Erfolg:


Hallo Herr XXXX,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Leider können wir Ihnen hier nicht weiterhelfen da wir im Kabelbereich nicht viel arbeiten sondern nur als Randprodukt ein paar Receiver anbieten.


Bei Fragen können Sie sich selbstverständlich an uns wenden.
Wir sind für Sie Montag bis Donnerstag zwischen 8:30 und 17:00 Uhr
erreichbar. Freitag zwischen 08:30 und 15:00 Uhr.

Mit freundlichen Grüßen
SATHELDEN - Team
DerHirn
Schaut ab und zu mal vorbei
#3262 erstellt: 20. Sep 2010, 13:30
Hallo!

Ich bekomme mein TV-Signal leider via IPTV (AON-TV) und da sind gewisse Sender, die als MPEG2 ausgestrahlt werden, eigentlich nicht anzusehen. Allerdings auch nicht wesentlich schlechter, als über's Kabel-TV.

Hab ich irgendwie am HX905 die Möglichkeit, das entscheidend zu verbessern?

Und was bedeutet eigentlich "Eingangswahl: aktueller"?

Oder gibt es irgendwo eine Anleitung, die ausführlicher ist, als das (heruntergeladene) iManual?

Danke!

Stefan
muetze.glatze
Stammgast
#3263 erstellt: 20. Sep 2010, 14:07
AAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

Jetzt ist zwar mein Gerät wieder in Mainz beim InHome Service angekommen, aber die Speditionsfirma ist mit dem Gabelstapler reingefahren
Wie kann man mit einem Stapler in eine Kiste fahren die 135cm groß ist

Bekomme jetzt ein neues Gerät.
Fragt sich nur wann ich es bekommen

Ich könnt ........
Matthi007
Gesperrt
#3264 erstellt: 20. Sep 2010, 14:26
http://www.hifi-foru...=144&thread=5563&z=5

Beitrag:237

Ich habe Auszüge vom Test des HX905 aus der Digital Tested Heft Sept./Oktober 2010 mal geposted.

muetze.glatze:Du hast aber auch ein Pech
outofsightdd
Inventar
#3265 erstellt: 20. Sep 2010, 14:39
Dann verlinke doch einfach auch #237: so!
DerHirn
Schaut ab und zu mal vorbei
#3266 erstellt: 20. Sep 2010, 15:03
Da fällt mir grad noch eine Frage ein: Ist es für den TV (bzw. generell für LCD/Plasma) ein Problem, wenn sie einfach vom Strom getrennt werden, ohne vorher auf Standby zu stehen.

Hintergrund wäre eine schaltbare Steckerleiste.

Aber gibt's da eventuell noch Lüfter, die nachkühlen müssen?

Weiters habe ich mich grad durch die Streaming-Abteilung hier gearbeitet: Kann ich also davon ausgehen, dass ich bei Streaming auf jeden Fall auf Kapitel verzichten muss?
Und warum gibt's da keine "Pause" - Taste? Oder seh ich die bloß nicht?

Danke Euch!


[Beitrag von DerHirn am 20. Sep 2010, 15:07 bearbeitet]
Miss_Sophie
Stammgast
#3267 erstellt: 20. Sep 2010, 15:34
Zum ersten Punkt - Lüfter - wurde glaub ich schon mal geschrieben, dass der HX keinen hat. Lt. Wärmebildkamera in einer Zeitschrift (HD-TV?) wird die Bildmitte am "heissesten" mit etwas über 40 Grad. Da wrid keiner nötig sein.

Aber ich lasse mich gerne eines anderen belehren, da ich das nur irgendwo mal gelesen habe.
NICKIm.
Inventar
#3268 erstellt: 20. Sep 2010, 16:13

DerHirn schrieb:
Da fällt mir grad noch eine Frage ein: Ist es für den TV (bzw. generell für LCD/Plasma) ein Problem, wenn sie einfach vom Strom getrennt werden, ohne vorher auf Standby zu stehen.

Danke Euch!


Das mache ich persönlich nicht auf Anraten des Kaufhändlers.

Nach dem Zurücksetzen in Standby wird er vom Netz getrennt, soll angeblich bei jedem LCD besser für die Elektronik sein.

Nachteil könnte es hier sein, wenn man den EPG nutzt, da bei vollständiger Abschaltung keine Daten übermittelbar sind.

Horde

ist dies beim KDL HX 905 so?


[Beitrag von NICKIm. am 20. Sep 2010, 16:14 bearbeitet]
TenDance
Stammgast
#3269 erstellt: 20. Sep 2010, 16:22
In Zeiten des Ökosiegels hat doch jeder Fernseher einen "harten" Ein-/Aus-Schalter und nicht nur den Standbyknopf, oder?
Wenn man das Gerät am Korpus selber ausschaltet, sollte eine weitere Trennung eigentlich nichts mehr ausmachen.
Es sei denn der Sony hat einen extra Standbykreislauf um Gimmicks der Sorte "Firmwareupdate im ausgeschalteten Zustand" zu ermöglichen.
Miss_Sophie
Stammgast
#3270 erstellt: 20. Sep 2010, 17:38

TenDance schrieb:
In Zeiten des Ökosiegels hat doch jeder Fernseher einen "harten" Ein-/Aus-Schalter und nicht nur den Standbyknopf, oder?


Hab nur den 52"er im Planetenmarkt gesehn: Ja, an der rechten Seite. Ich fand ihn nur etwas .. schwach, aber da im Standbymode sowieso nur < 1Watt drüber gehn, dürfte der Ein-Aus-Schalter vermutlich den TV über n Relais einschalten. Und die ziehen nicht viel Strom.

Auf der Sony-HP kann man bei der 3D-Ansicht diesen Ein-Aus-Schalter auch erkennen.
Looki_Look
Stammgast
#3271 erstellt: 20. Sep 2010, 20:32
Hilfe
Ich war heute im MM um den 52HX900 zu kaufen den ich am Samstag beinahe schon spontan gekauft hätte. Es lief HD Suisse mit Landschaftsbilder/langsame Schwenks vermutlich über externe Humax Satempfänger zugespielt (zumindest stand so einer eingeschaltet drunter)

In einigen Szenen waren Seen zu sehen die fast einfarbig/ganz leichten Farbverlauf (blau/blaugrün) hatten. Und genau da waren sehr deutliche Farbkanten (ich nehme an das ist das was als false contour effekt bezeichnet wird) zu sehen - am danebenstehenden Samsung 55irgendwas auch zu sehen, aber nicht so stark - an anderen 46" Geräten darüber gabs diesen effekt nicht.

Ist das ein grundsätzliches Problem bestimmter Panels(Bittiefe?) oder handelt man sich das mit bestimmten Verbesserern ein? (weiss leider nicht was da eingestellt war)

Hab den Kauf deswegen nochmals aufgeschoben. Ich bin mir aber bewusst, dass er der einzige in dem Laden ist und noch zum alten uvp - also eine recht schnelle entscheidung meinerseits fallen sollte - im Sony Center gibts ihn nicht - die haben angeblich schon 18 Stück verkauft - von denen keiner je ein Lager gesehen hat - alles Vorbesteller - hab nach dem Preis gefragt wenn ich ihn bestelle und das war dann gegen die 4199sfr für den ich ihn (sofort im MM) haben könnte etwas shocking: 5499sfr-incl 5 Jahresgarantie a 599sfr ob man ihn auch ohne die Garantie haben kann hab ich dann erst gar nicht mehr gefragt)
montag8
Ist häufiger hier
#3272 erstellt: 21. Sep 2010, 02:57
moin

spielt den keiner playsi mit dem hx?? also ich hab schon auf verschiedenen geräten gespielt ´(nein ich bin kein pro gamer)und immer hat sich das leicht anders angefühlt. könnt ihr mir da keine eindrücke geben?? ich weiß horde hatte was dazu geschrieben, aber nur das der inputlag nicht 100pro. wäre aber relativ ok oder so.

ich hab versucht hier in china ne preisauskunft zu bekommen, aber es wurde mir gesagt, das das gerät in china nicht rauskommen soll. und ganz witzig das 3d bundle hier gibt es mit player für ca 250 euro ohne player für 230 oder so, wenn ich mich da nicht vertue.
horde
Inventar
#3273 erstellt: 21. Sep 2010, 04:51

Und genau da waren sehr deutliche Farbkanten (ich nehme an das ist das was als false contour effekt bezeichnet wird) zu sehen


Nein der HX9 hat keine Probleme mit color banding. Ist ja auch ein 10bit Panel. Das lag bestimmt am Zuspieler (ev. Verbindung) und/oder an den Einstellungen.


aber nur das der inputlag nicht 100pro. wäre aber relativ ok oder so.


der inputlag wurde gemessen und liegt bei etwa 20-30ms. Für schnelle shooter reicht das alleweile. Das ist ein sehr guter Wert. Mit LD soll er 40-50ms aufweisen. damit sind die meisten games ohne weiteres gut spielbar. Das UV2A Panel ist sehr schnell und Sony hat die gamemodes des HX9 sehr gut hingekriegt.


[Beitrag von horde am 21. Sep 2010, 04:54 bearbeitet]
montag8
Ist häufiger hier
#3274 erstellt: 21. Sep 2010, 05:15
danke genau das wollte ich lesen und dir vertrau ich da blind
also muss ich mir jetzt nur noch ein teil ordern und glücklich werden

yeah hx ich komme


[Beitrag von montag8 am 21. Sep 2010, 05:30 bearbeitet]
Snuggel007
Inventar
#3275 erstellt: 21. Sep 2010, 06:54

TenDance schrieb:
In Zeiten des Ökosiegels hat doch jeder Fernseher einen "harten" Ein-/Aus-Schalter und nicht nur den Standbyknopf, oder?
Wenn man das Gerät am Korpus selber ausschaltet, sollte eine weitere Trennung eigentlich nichts mehr ausmachen.
Es sei denn der Sony hat einen extra Standbykreislauf um Gimmicks der Sorte "Firmwareupdate im ausgeschalteten Zustand" zu ermöglichen.


Es ist grundsätzlich so das man alle elektronischen Geräte zunächst in den Standby versetzen soll, bevor man ausschaltet. Die Software wird dabei ähnlich dem Computer runter gefahren. Wenn du einfach ausschaltest, kann es dir passieren das dein TV etc. wegen einem Softwarefehler beim nächsten mal nicht mehr startet. Das gilt auch für Ein/Ausschalter am Gerät selbst, also vorher in den Standby schicken.
Es gibt sicher Ausnahmen wie z.B bei Geräten die kein Standby besitzen oder dies in der Bedienungsanleitung explizit erwähnt wird.

Wurde mir so mal von einem Fersehtechniker erklärt u. hört sich für mich logisch an.
DerHirn
Schaut ab und zu mal vorbei
#3276 erstellt: 21. Sep 2010, 07:45

Snuggel007 schrieb:
Wurde mir so mal von einem Fersehtechniker erklärt u. hört sich für mich logisch an.


Ja, für mich auch. Danke!

Auf die anderen Fragen bzgl. Streaming und Qualität bzw. Eingangswahl hat keiner eine Antwort?

Danke nochmal!

Stefan
Dat_Ei
Ist häufiger hier
#3277 erstellt: 21. Sep 2010, 07:45
Moin Snuggel007,


Snuggel007 schrieb:
Wurde mir so mal von einem Fersehtechniker erklärt u. hört sich für mich logisch an.


für mich klingt das nicht so logisch. Nach dieser These müßte ein Rechner, der hart ausgeschaltet wurde oder einen kurzfristigen Spannungsverlust leitungsseitig erlitt, Probleme haben, anschließend das BIOS zu laden. Das ist mir in über 3 Jahrzehnten EDV noch nicht unter die Finger gekommen.
Der Fernseher dürfte m.E. genau wie ein PC über eine hart verdrahtete Boot-Sequenz verfügen, die unabhängig vom letzten Zustand in der Lage ist, den Fernseher hoch zu fahren.

Dat Ei
NICKIm.
Inventar
#3278 erstellt: 21. Sep 2010, 07:46

Snuggel007 schrieb:

Wurde mir so mal von einem Fersehtechniker erklärt u. hört sich für mich logisch an.


So hatte man uns dies auch mitgeteilt.
pspierre
Inventar
#3279 erstellt: 21. Sep 2010, 08:08
Hallo Gemeinde

Mir ist nunmehr eine etwas unschöne Eigenschaft des HX9 -Panels am meinem 46"er aufgefallen:

Ich hatte ja schon mal über die Eigenschaften Blickwinkelabhäbgigkeit ausgelassen, und dass das Display seine wirklich allertiefsten und beeindruckendsten Schwartzwerte ideal nur bei etwa zentralem Aufblick auf das Gerärt in einem Offnunswinkel von weniger als ca 35 Grad zeigt.

Setzt man sich bewusst mittig (horizontal und vertikal) in Optimalposition vor das Gerät ist mir aber nunmehr augefallen, dass in diesem (Ideal)Zustand bei zugespielten Grautreppen (hier Burosch) die unterste Graustufe vor Schwarz in Schwarz ersäuft und selbst die nächste nur gerade so durchkommt.

Das kann man auch mit Nachkalibrieren über alle Settings nicht beseitigen, und die unterste Graustufe kommt erst, wenn man die Helligkeit auf 75-80 aufreisst, und den Schwarzwert des Gerätes totoal kaputtgeregelt hat.(Buttermilch)

Des weiteren fällt auf, dass wenn man seine Beobachtungsposition aus dem zentralen Öffunungsblickwinkel von etwa 30 Grad (also 15Grad off angel) herausbewegt, die unterste Graustufe dann schön homogen gezeigt wird.-- und das schon mit Werkssettings bei Helligkeit "50", wo das Gerät normal eh seine besten Schwarzwerte zeigt.

Bei echtem Bildmaterial in homogen dunklen Szenen hat man dann auch den Effekt, dass bei optimaler Beobachtungsposition ( also nicht mehr als 0-ca 10 Grad off angel) dunkelste Bilddetails , die der untersten Graustufe entsprechen nicht gezeigt werden, die aber sofort auftauchen werden , sobald man z-B aufsteht, und den Optimalwinkel verlässt.
Insgesamt wirkt im recht engen Optimalwinkel da Bild auch in allen anderen Graustufen etwas dunkler, und man hat immer das gefühl dass ständig mit leichter Unterbelichtung gefilmt wurde.

Das Gerät hat also bei Optimalblickwinkel keine ideale Druchzeichnung, und fördert dunkelste Details erst zu Tage wenn man einen gewissen Grad "off angel" ist.

Frage:
Ist das bei dem Displaytyp normal ? Bug oder Feature?

Oder ist es ggf bewusst erzeugete Eigenschaft um dadurch die "off angel Bandbreite" für den Alltagsbebrauch zu erhöhen und breitbandiger zu machen, indem man in Optimalposition zum Display bewusst zunächst einen leichten Black-Crush zulässt, um die "off angel Eigenschaften" breitbandiger zu verbessern und homogener erscheinen zu lassen ?

Ich find das leider nicht so dolle, zumal nur im Feld der Optimalposition zum Gerät (ca 30 Grad Öffnung), das LC-Display des HX9 wirklich quasi so gut wie 100% Lichtdicht werden kann, dass wirklich dieses tiefste Schwarz entsteht, wo man selbst bei dunklem Raum den Displayrand und schwarz dargestellte Bildflächen (ZB Cinemascopbalken) wirklich nicht optisch abgegrenzt in ihrer "Schwarzheit" auseinanderhalten kann.

Das fehlen der zumindest letzten Graustufe konnte ich dann aber mit keiner sinnvollen Massnahme abstellen (ausser wie gesagt mit sinnlos aufgerissener Helligkeit bei ca 80 die einem aber das ganze Bild "vermilcht"

Als bisher besten "gefühlten" Kompromiss habe ich eben Gamma auf "+2 oder Max", und gleichzeitig Verb. Kontrastanhebung auf "minimum oder mittel"
---das bringt gefühlt ertwas mehr "Licht" in eh schon lichtschwache Filme die gerne im Düsteren spielen,und macht sich auch in den Modi "klar und klar-plus" sehr gut
, jedoch immer noch ohne dabei die letzte Graustufe wirklich zu zeigen

Nur wenn ich bewusst ab ca 15 Grad "off angel" schaue, wären diese Massnamen nicht mehr nötig/sinnvoll. Allerdings verliert man dann auch ein wenig vom möglichen Schwarzwert.



Kann mir jemand Tips oder Hinweise geben wie damit an besten umzugehen ist?
Und vor allem?--Machen das Eure HX9 auch ?

Testet das doch bitte mal bei Gelegenheit mit einer Grautreppe selbst aus.(bei optimalem horizontalen und vertikalen einblickswinkel)


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 21. Sep 2010, 08:41 bearbeitet]
horde
Inventar
#3280 erstellt: 21. Sep 2010, 09:05

Setzt man sich bewusst mittig (horizontal und vertikal) in Optimalposition vor das Gerät ist mir aber nunmehr augefallen, dass in diesem (Ideal)Zustand bei zugespielten Grautreppen (hier Burosch) die unterste Graustufe vor Schwarz in Schwarz ersäuft und selbst die nächste nur gerade so durchkommt.

Das kann man auch mit Nachkalibrieren über alle Settings nicht beseitigen, und die unterste Graustufe kommt erst, wenn man die Helligkeit auf 75-80 aufreisst, und den Schwarzwert des Gerätes totoal kaputtgeregelt hat.(Buttermilch)


Ich habe schon von Anfang an erwähnt, dass gamma bei den dunkelsten Werten nicht optimal eingestellt ist. Ich denke, der HX9 ist werkseitig so eingestellt, dass sofort die guten Schwarzwerte ins Auge stechen. Das erreicht man umso schneller, wenn die untersten Graustufen ganz nah bei schwarz liegen. Auf der anderen Seite erhält man damit einen leichten black crush. Ich habe dieses Problem recht gut mit meinem Radiance gelöst und dabei den Kontrast hochhalten können. Ohne solches Equipment ist man auf die Regler des HX9 angewiesen. Mit der Spears & Munsil BD-Testdisc konnte ich das Display so einstellen, dass der black- und white crush minmiert wird. Dazu braucht es eine "richtige" Kombination der Helligkeits- und Kontrasteinstellung. Bei mir ergab es Helligkeit 52 und Kontrast etwa 65. Du kannst dabei noch mit dem BL und gamma spielen und die Helligkeits- und Kontrastwerte etwas variieren bis es passt. Die Kontrastanhebung bringt eine Variable ins Spiel, die das ganze noch komplizierter macht. Von daher wäre ich damit vorsichtig. klar plus ruiniert bei Aktivierung alles, was Du bisher eingestellt hast. Mit off-angle viewing hat das "Problem" aber imo nichts zu tun..

gruss

Horde


[Beitrag von horde am 21. Sep 2010, 09:35 bearbeitet]
*speckbert*
Hat sich gelöscht
#3281 erstellt: 21. Sep 2010, 09:35
@pspierre

Die schlechte Durchzeichnung habe ich im anderen Thread auch gerade bemängelt.
Komisch das es sonst kaumt jemanden aufgefallen ist.
HD::TV schreibt sogar: "Dabei neigt der Sony keinesfalls dazu, Details zu verschlucken, sondern wählt stets den Mittelweg zwischen Feinzeichnung und Kontrastoptimierung"

Habe auch viel mit der Verb. Kontrastanhebung getestet, aber am Ende hab ich sie nun doch wieder auf "aus".
ffm_user
Neuling
#3282 erstellt: 21. Sep 2010, 10:08
Hallo liebe Experten,

ich bin neu hier, habe aber schon in Bezug auf die neuen Sony Bravias etwas mitgelesen. Ausserdem hoffe ich, dass meine Frage hier nicht total falsch ist, ich bitte um Nachsicht

Ich bräuchte mal einen Schubs/Entscheidungshilfe, bevor ich eventuell richtig viel Geld für den falschen Fernseher ausgeben habe

Letzte Woche Freitag habe ich beim MM in Weiterstadt zu meiner Freude einen KDL-60LX905 ergattern können und gleich anbezahlt in meiner Freude darüber, dass ich nach langem Suchen überhaupt einen von den neuen Modellen gefunden hatte. Diesen Freitag soll er geliefert werden.

Mein Focus liegt dabei weniger auf 3D (ist aber nice to have, ich denke nur, dass bei dem Format noch nicht das letzte Wort gesprochen ist). Wichtig sind mir Filme, wobei ich hauptsächlich noch alte DVD's habe, und erst 2 Blurays - die Blurays werden aber ausgebaut. Ausserdem schau ich ab und an Filme bei Videoload, sprich, ich habe einen Entertain Comfort Anschluss. Ansonsten halt massenweise Dokus (sprich: normales Fernsehen mit und ohne HD). Die Blurays würden als Zwischenlösung bis ich einen Bluray Player habe erstmal über ein Sony Vaio Notebook eingespielt.

Ganz wichtig ist aber ein grosser Bildschirm (aber ich könnte auch mit 52" leben, wenn das Bild es wert ist)

D.h. also, der Fernseher ist an die Set-Top-Box von der Telekom angeschlossen. Nun habe ich dummerweise erst jetzt den Cnet Test gelesen, und da steht, für Sport wär der Fernseher super, aber ansonsten liesse das Bild zu wünschen übrig. Da ja wohl der 60LX eine andere LED Technologie bentutzt als der 52HX frage ich mich nun, ob ich meine Entscheidung eventuell rückgängig machen soll und würde gerne mal Eure Meinung hören, da ich nirgendwo die Möglichkeit hatte, direkt zu vergleichen. Könnt Ihr mir eventuell Tipps dazu geben, die mir meine Entscheidung erleichtern würden?

Vielen Dank im Voraus
pspierre
Inventar
#3283 erstellt: 21. Sep 2010, 11:19

*speckbert* schrieb:
@pspierre

Die schlechte Durchzeichnung habe ich im anderen Thread auch gerade bemängelt.
Komisch das es sonst kaumt jemanden aufgefallen ist.
HD::TV schreibt sogar: "Dabei neigt der Sony keinesfalls dazu, Details zu verschlucken, sondern wählt stets den Mittelweg zwischen Feinzeichnung und Kontrastoptimierung"

Habe auch viel mit der Verb. Kontrastanhebung getestet, aber am Ende hab ich sie nun doch wieder auf "aus".


Nur wenn man sich auskennt fällt das dann entsprechend sensibilisierten Leuten auf.

Hast Du dabei auch die gleichzeitige Winkelabhängigkeit (in recht engen Grenzen) wie oben erwähnt feststellen können ?

Teste das dich bitte mal diesbezüglich und gib dann bitte noch mal laut!

Danke

mfg pspierre


ps

Die schlechte Durchzeichnung habe ich im anderen Thread auch gerade bemängelt.


Link ?


[Beitrag von pspierre am 21. Sep 2010, 11:21 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#3284 erstellt: 21. Sep 2010, 12:41

ffm_user schrieb:
Hallo liebe Experten,

Letzte Woche Freitag habe ich beim MM in Weiterstadt zu meiner Freude einen KDL-60LX905 ergattern können und gleich anbezahlt in meiner Freude darüber, dass ich nach langem Suchen überhaupt einen von den neuen Modellen gefunden hatte. Diesen Freitag soll er geliefert werden.

Vielen Dank im Voraus :)


Hallo

Er ist eine sehr gute Wahl.

MfG

- nicki


[Beitrag von NICKIm. am 21. Sep 2010, 12:42 bearbeitet]
TenDance
Stammgast
#3285 erstellt: 21. Sep 2010, 12:59

pspierre schrieb:

Setzt man sich bewusst mittig (horizontal und vertikal) in Optimalposition vor das Gerät ist mir aber nunmehr augefallen, dass in diesem (Ideal)Zustand bei zugespielten Grautreppen (hier Burosch) die unterste Graustufe vor Schwarz in Schwarz ersäuft und selbst die nächste nur gerade so durchkommt.


Das hätte man Dir auch vorher sagen können, das liegt nämlich am Panel ^^

Bei jedem VA-Panel (PVA, S-PVA etc.) gibt es bei Betrachtung im 90°-Winkel leichte Probleme. Die optimale Schwarzdarstellung erreichst Du bei VA-Panels wenn Du ein paar Grad nach links oder rechts gehst.
Das hat was mit dem Aufbau der Panels zu tun.
hawkuser
Stammgast
#3286 erstellt: 21. Sep 2010, 13:02

TenDance schrieb:
Die optimale Schwarzdarstellung erreichst Du bei VA-Panels wenn Du ein paar Grad nach links oder rechts gehst.Das hat was mit dem Aufbau der Panels zu tun.

Ist doch perfekt
Ich schaue meistens zu zweit und da sitzen wir jeweils etwas aus der Mittelachse
*speckbert*
Hat sich gelöscht
#3287 erstellt: 21. Sep 2010, 13:17

pspierre schrieb:



Hast Du dabei auch die gleichzeitige Winkelabhängigkeit (in recht engen Grenzen) wie oben erwähnt feststellen können ?




ja, das tiefste Schwarz erreicht man nur bei recht zentralen Blick aufs Gerät.



Die schlechte Durchzeichnung habe ich im anderen Thread auch gerade bemängelt.

Link ?


siehe Erfahrungsberichte HX900/HX905
pspierre
Inventar
#3288 erstellt: 21. Sep 2010, 14:43
Danke--sehr interessant.

Das hiesse also, dass man sich bezüglich der "optimalen ? " Sitzposition zwischwen bestem Schwarzwert, und bester Durchzeichnung dunklen Bildmaterials entscheiden muss

Überlege gerade ob ich bewusst mein Panel doch die 6 Grad neigen und zu meiner sitzenden Position bewusst diese 6 Grad "off-Angel" gehen sollte.

Hätte auch den Effekt, das im stehen oder vorbeigehen beim Blick auf das Gerät , nicht so starke Extrem-Fehlwinkel entstehen, und das Bild diesbezüglich stabiler werden sollte.

@ tendance
das sollte sich doch mit vertikaler leichter Abweichnung vom Effekt doch genau so zeigen wie bei horizontaler..oder?
Gibt da Erfahrungswerte wievile Grad "daneben" als ideal anzusehen sind ?

mfg pspierre


ps: muss sagen als ehemaliger Plasmane ist man da doch in dieser Beziehung, da man absolzute Stabilität gewohnt ist, leicht für diese Nebeneffekt zu sensibilisieren.
Das ich mit Effekten bei grossen "off-angels" rechnen musste, war mir klar----dass es da auch im zentralen Bereich Dreckeffekte gibt war mir zumindest bei meinen reichlichen vorab-Testungen nicht aufgefallen--so was mekrt man dann erst zu Hause.

@ alle Leser
Aber immer dran denken---das ist Jammerei auf wirklich allerhöchstem Niveau, und insgesamt bin ich mit dem Sony HX9 sehr zufrieden.

Wesentlich zufriedener als mit meinem alten Plasma, und auch weserntlich zufriedener als mit dem Pana 46GW20, den ich vor 4 Monaten für 4 Tage zu Hause hatte und zurückgab---das Ging nämlich gar nicht ,---
--- Und ich bin nach wie vor zufrioeden mich final contra neuem Pana 46VT20 und pro Sony 46HX9 entdchieden zu haben.


[Beitrag von pspierre am 21. Sep 2010, 16:03 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#3289 erstellt: 21. Sep 2010, 15:35

pspierre schrieb:

@ alle Leser
Aber immer dran denken---das ist Jammerei auf wirklich allerhöchstem Nivea, und insgesamt bin ich mit dem Sony HX9 sehr zufrieden.


Das glaube ich.

Hier ist der KDL 52 HX 900 auf Lager verfügbar für 3.690 Euro:

http://www.sonycenter.lu/175-tv-bravia-hx900-hx700
Sheriff007
Inventar
#3290 erstellt: 21. Sep 2010, 16:02
Sind die Cinemascopebalken im absolut dunklen Raum vom Rahmen zu unterscheiden oder werden die LEDs nie komplett abgeschaltetet und nur gedimmt?
pspierre
Inventar
#3291 erstellt: 21. Sep 2010, 16:09
Wirklich nicht zu unterscheiden und absolut aus sind die LEDs wohl nie, sonst würde man in den Cinemascopebalken kein leichtes Ausgrauen bei extremem off-angels beochachten können.
Das hat man aber --also sind sie nur stark gedimmt----für ein harmonisch funktonierendes LD kann ich mir vollständige Abschaltung auch nicht vorstellen.

mfg pspierre
horde
Inventar
#3292 erstellt: 21. Sep 2010, 17:19

Die optimale Schwarzdarstellung erreichst Du bei VA-Panels wenn Du ein paar Grad nach links oder rechts gehst.


oder wenn man den HX9 um 6° nach hinten neigt Ist echt besser als im rechten Winkel auf das Panel zu starren.
Sheriff007
Inventar
#3293 erstellt: 21. Sep 2010, 17:27

pspierre schrieb:
Wirklich nicht zu unterscheiden und absolut aus sind die LEDs wohl nie, sonst würde man in den Cinemascopebalken kein leichtes Ausgrauen bei extremem off-angels beochachten können.
Das hat man aber --also sind sie nur stark gedimmt----für ein harmonisch funktonierendes LD kann ich mir vollständige Abschaltung auch nicht vorstellen.

mfg pspierre



Also ohne jegliches Restlicht im Raum sind die Balken defintiv nicht vom Rahmen zu unterscheiden bzw. nur in ganz dunklen Szenen (so ists bei nem Kuro auch)...?
horde
Inventar
#3294 erstellt: 21. Sep 2010, 17:30
falls korrekt eingestellt: nein. Auch grossflächige dunkle Partien im Bild nicht. Ein Sternenhimmel aber schon, wenn auch nur minim.
Sheriff007
Inventar
#3295 erstellt: 21. Sep 2010, 17:50
Na das wollte ich doch hören, jetzt muss die Kiste nur noch auf 3000 Euro sinken und am besten mit 3D-Set und einem Paket-Aktionsbonus.
Matthi007
Gesperrt
#3296 erstellt: 21. Sep 2010, 18:03
Glaubst Du an den Weihnachtsmann
wilhelm406
Stammgast
#3297 erstellt: 21. Sep 2010, 18:09

horde schrieb:




aber nur das der inputlag nicht 100pro. wäre aber relativ ok oder so.


der inputlag wurde gemessen und liegt bei etwa 20-30ms. Für schnelle shooter reicht das alleweile. Das ist ein sehr guter Wert. Mit LD soll er 40-50ms aufweisen. damit sind die meisten games ohne weiteres gut spielbar. Das UV2A Panel ist sehr schnell und Sony hat die gamemodes des HX9 sehr gut hingekriegt.


Im Vergleich zum x4500 hat sich nicht wirklich was geändert.
40-50Ms mit LD ist zu viel. Gamemode ohne LD sieht vermutlich wesentlich schlechter aus. Und LD + MF ist dann
wie beim x4500 Katastrophe, hm. Würde das Gerät ja gerne kaufen, leider hat sich für mich als Gamer nicht wirklich was getan. Schade, Sony hats versiebt.


[Beitrag von wilhelm406 am 21. Sep 2010, 18:10 bearbeitet]
horde
Inventar
#3298 erstellt: 21. Sep 2010, 18:58
Quatsch! Sieht ohne LD genauso gut aus! Bei Games finde ich LD nicht nötig. Zum gamen sehr empfehlenswert, da das Bild einfach rockt.
-go33-
Neuling
#3299 erstellt: 21. Sep 2010, 19:01
Hallo,
wenn ich mir das Foto von horde ansehe frage ich ob man das Fernsehbild sozusagen herauszoomen (verkleinern) kann?
Wie hat er das hinbekommen?
Looki_Look
Stammgast
#3300 erstellt: 21. Sep 2010, 19:23
Vermute das ist 4:3 Format mit Letterboxed Film oder so, dann hat man links und rechts die schwarzen Balken wegen 4:3 und oben und unten die letterbox-Balken.
helmuth1972
Stammgast
#3301 erstellt: 21. Sep 2010, 19:24
Ich denke, dass war ein Letterbox mit schwarzen Balken rundum. Als Zeichen dafür, wie "schwarz" Schwarz sein kann...
Matthi007
Gesperrt
#3302 erstellt: 21. Sep 2010, 19:33
Ja,Ihr habt Recht.Das geht bei meinem Z auch,schaut nur nicht so schwarz aus
horde
Inventar
#3303 erstellt: 21. Sep 2010, 20:14
Genau. Ich kann aber mit dem Radiance croppen so viel ich möchte. Bei DVB-C hab ich das Bil auf etwa 46" geshrinkt.
Sheriff007
Inventar
#3304 erstellt: 21. Sep 2010, 20:20
Ist der nicht zum Kalibrieren? Wie greift er denn ins Signal ein?

Wieviele Besitzer gibts denn eigentlich mittlerweile hier im Forum und kann mal jemand die Nachteile gegenüber der Konkurrenz zusammenfassen?

PS: Immer noch schade, dass es keinen 55er oder 60er vom HX905 gibt.
horde
Inventar
#3305 erstellt: 21. Sep 2010, 20:40
ja, nicht nur! Sein no-ring-Scaling ist das beste was ich bisher sah. Schlägt den Realta und die DVDO Lösungen. Er greift via Algorithmen/Emulation ins Signal ein. Funktioniert einwandfrei.

Ich hoffe dass Ende nächstes Jahr das Uberflaggschiff mit RGB-LED in 60" erscheint.

Nachteile: Blickwinkel gegenüber Plasmas, minim Blooming, Ton.... sonst mir fällt leider nichts mehr ein.
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