Der KDL-52/46 HX900/905 Thread

Es gibt mittlerweile viele "Fachzeitschriften" die diverse Gerätetests vollziehen.
In keiner Zeitschrift ist der HX900/905 ein Referenzgerät.

Er wird eher auf eine Stufe mit dem LG 55LX9500 und Philips 46PFL9705 gestellt.

Bei einem 3.sitzer Sofa gibt es in Sachen Blickwinkel keine Probleme,der ist noch ausreichend.

@ outofsightdd
@ all

Hallo
Betrachtungswinkel: s. auch meine post 2-3 Seiten weiter oben.
Komme von Plasma und bin da entsprechend sensibilisiert.
Ohne spürbare Kontrastabfälle und Halos bei extrem dunklen Szenen sehe ich den HX9 lediglich bei etwa 70-80 Grad.
90 Grad sind noch tolerabel, bei immer noch sehr gutem Bild.
Über 90 Grad machts für einen ehemaligebn Plasma-User keinen Spass---aber hier hat jeder auch ein wenig seine persönliche Schmerzgrenz.

Testet das mal selbst am besten mit einer Grautreppe aus.
da sieht man dann in den dunklen Feldern jeden Sch..... auch wenn man nur mal auf der Couch von Links nach rechts rückt.

Ich finds halt unangenehm, wenn man mal im Raum rumläuft und ab und an mal auf den Bildschirm schaut, und je nachdem wo man gerade ist, man ab und an das Gefühl hat, da hat jemand Buttermilch aufs Panel gekippt.
Auf der anderen seite sitzt am aber doch zu 99,5% vor dem TV und spielt im Wohnzimmer beim TV schauen nicht Reise nach Jerusalem.
Befindet man aber sich in den angesprochenen 70 Grad vor dem TV steckt der HX einen VT20 was schwärze und möglichen Kontrastz angeht uberragend in die Tasche,(sowohl bei voller Abdunkelung und erst recht bei Tage) und selbst wenn man auf bis ca 110 Grad aufweitet bleibt der HX immer noch im Vergleich vorn--wenn auch nicht mehr soooo souverän.
Allg. fallen Halos und Blooming nur bei sythetischen, nicht praxisrelevanten Bildinhalten , wie zB Eingang ohne Signal um die systeminformationen auf dem Screen auf.
Sobald normale Bildinhalte gezeigt werden, auch wenns seeeehr dunkel zugeht, bemerkt man davon nichts und es geht im Bildgeschehen wie nicht existent unter.

Zuspielung:
Die internen Tuner benutze ich (bewusst) gar nicht--hab da auch nix angeschlossen.
Allg. kann man sagen, dass man fast immer mit einem eher hochwertigen externen Tuner, auch so gut wie immer das spürbar etwas bessere Ergebnis erziehlen wird---und das herstellerübergreifend.
Sicherlich könnte es Ausnahmen geben--wobei es auch hier am Sony unwahrscheinlich ist.

Ich benutze für den Fernsehalltag einen Humax Icord-HD+- Twin SAT.
Als ich vor 4 Monaten noch vorübergehend einen Pana 46GW20 da hatte(das ging gar nicht) hatte ich mir noch mal die Mühe gemacht den internen SAT-Tuner mit dem Humax zu vergleichen.
Der Pana SAT-Tuner wurde von der Presse zwar gelobt, kam aber an den Humax lange nicht ran. Weniger Rauschen--klarere Kanten.
Mit dem Tuner des Sony hab ichs dann erst gar nicht mehr probiert.

Was ich aber Probiert habe war ob man für SD besser den Humax oder den Sony auf 1080 Skalieren lässt.
Ich sehe zumindest nach der ca 1 Sekunde Umschaltzeit 576i>1080i der Geräte keinen Unterschied.
Er ist also wenn seeeehr gering.
Um wirklich rauszuzfinden wer hier ggf minimalste Vorteile hat müsste man schon 2 46HX905 simultan nebeneinander mit 2 Icords und unterschiedlichem Ausgangssignal Betreiben.
Nur bei solchen Testbedingungen fällt dann auch die kleinste Kleinigkeiten für ein geschultes Auge auf--aber man kann auch alles übertreiben.

Deinterlacing konnte ich mit 576i zu 576p zugespielt vom Humax-Icord-HD+ testen, und auch da ist mir nix besonderes Aufgefallen .

Scaling und Deinterlacing des HX9 scheinen also zumindest keine eklatanten schwächen zu zeigen und sind sicher für ein Consumergerät dieser Preisklasse als gut zu bezeichnen.

Sicherlich kann man hier mit nochmals deutlich höhrerem Aufwand in der Zuspieltechnik was Scaling und Deinterlacing angeht noch was rausholen (s.Horde). Fraglich bleibt aber die Effizienz der Massname in Relation zum erforderlichen Aufwand.

Wenn es um TV als Quelle geht liegen die grössten Einflüsse in der erlangbaren Bildqualität meiner Meinung nach eh in der Qualität der Tunerschaltkreise begründet.
Hier bleibt bei idR eher sparsamer Konzeption für Muiltitunereinheiten in TVs sicherlich am meisten Potential auf der Strecke, und hier lohnt es zunächst am meisten durch externe Zuspielung aufzurüsten.

Scaling und Deinterlacing höherwertiger TV-Onboard-Einheiten wie u.a. auch beim Sony agieren heutzutage schon auf so hohem Niveau, das hier weitere Massnamen erst sinnvoll werden, nachdem man den Tuner optimierend abgearbeitet hat.

Ich habe selbst Bauglötze gestaunt welche Unterschiede in der Empfangsqualität/Umsetzung selbst beim Übergang von einem Humax HD1000 (Gott hab ihn selig) zu einem Humax IcordHD+ möglich waren. (SAT)

Der Twintuner im Icord-HD+ ist das Beste was ich persönlich bisher erlebt habe.

Wer für einen externen HD-Tuner allerding micht mehr als ca 150,- +/- ausgeben will, kann auch gleich den Internen benutzen.
Echte Qialität kostet auch hier eine Kleinigkeit.

So einen Humax-Icord für 500-600€ kann ich bestens jedem empfehlen.
Inzwischen ist die Anfangs sehr verbugte Kiste auch ganz gut auf Vordermann, bis auf 2,3 Kleinigkeiten, die wohl auch noch upgedatet werden.
Aber das ist das bekannte Licht und Schattenspiel bei Humax.
Sehr gute Hardware, deren Softwarere aber prinzipiell erst beim Kunden zur Reife gebracht wird.
Inzwischen kann man ihn aber gut kaufen---das 500GB-Modell hab ich schon für ca 450,- gesehen.

mfg pspierre

Bei einem 3.sitzer Sofa gibt es in Sachen Blickwinkel keine Probleme,der ist noch ausreichend.

Das hängt dann aber sehr von der Grösse des HX9 und dem Abstand ab.

Beim 46HX905 und ZB 2m Abstand, den die Full-HD-Süchtigen hier gerne propagieren würden, möchte ich persönlich weder rechts noch links auf nem bequemen 3er-Sofa sitzen wollen.

Man könnte nat. noch über die Grösse des Sofas diskutieren , aber ein solches, bei dem bei 2m Abstand alle 3 Benutzer bildtechnisch noch optimal bedienen würden, könnte man nur als "kleine Fummelcouch" bezeichnen, die alles andere interesant macht---nur nicht Fernsehen

mfg pspierre

outofsightdd schrieb:

Meine Gedanken: 1. Was sagen die Plasma-Nutzer? Ist der Betrachtungswinkel wirklich so viel schlechter?

Bezüglich einem uneingeschränkten Betrachtungswinkel und dem Preis/Leistungsverhältnis ist Plasma eine gute Wahl als Konsumergerät oder als Professionell Display - wir hatten 2.

ich bemitleide alle die zu dritt auf einem 3er sofa auf einem 46" in 3.2m entfernung sitzen

ne, ich schau immer alleine - das ist mein TV und deshalb steht der auch nicht im wohnzimmer.

btw. die zwei nasen auf der seite interessieren sich eh nicht für halos und haben keinen blassen wovon man reden würde. ausser die frau die ständig mit technischen weisheiten eingedeckt wird und eh schon lange keine lust mehr hat solchen "schwachsinn" anhören zu müssen

flächenflimmern, linebleeding, image retention, pmw noise, dithering, mieser schwarzwert bei tag und auch bei nacht nicht auf hx9 niveau - nein die plasma frage ist auch 2010 gar kein thema für mich gewesen beim selber testen.

pspierre schrieb:

Eigentlich gerne, aber ich bin zu doof ein Foto hochzuladen. ... ...Gibts irgendwo ne Step by Step Beschreibung für PC-Daus ? ... mfg pspierre

Hier hast du eine kleine Anleitung zum Bilder hoch laden..einfacher geht es nicht

Danke für eure Einschätzungen. Es bleibt der fade Beigeschnmack, dass man 1000 € Aufpreis für das 3D-Zeug bezahlt und an sonstigen Qualitäten sicher nichts schlechtes, aber auch nichts herausragendes bekommt. Denn die beschriebenen Qualitäten in der Bildverarbeitung sind ebenso wie vergleichbar hohe Kontrastwerte für wesentlich weniger zu bekommen. Einziges Problem ist die geringe Auswahl von FullLED-Geräten mit Local Dimming und die je nach Hersteller qualitativ schwankende Umsetzung dieser Funktion (mal mehr oder weniger negative Nebeneffekte).

Schwierige Sache, vor allem, da ich inzwischen erwarte, dass die 3D-Geräte nächstes Jahr schon wesentlich flimmerfreier arbeiten könnten und damit die jetzigen zu alten Kisten degradieren. Kommt dann noch HD über DVB-T2 2012, ist schon der erste interne Tuner unbrauchbar. (Anmerkung: Über den HD-Start von DVB-T2 in Südtirol wird sehr vielversprechend berichtet, inkl. Ausstrahlung von ZDF HD, wo hier in Deutschland der Vergleich zum guten SAT-Signal vorhanden ist.) Mit dem Hickhack der Kabelbetreiber ist der DVB-C-Tuner in 90 % der Fälle ebenso unbrauchbar und mit DVB-S kenne ich mich nicht so aus, aber die Meinungen hier sprechen auch gegen interne Lösungen. Da frage ich mich dann doch, was an so einem 2800-€-TV denn überhaupt "zukunftsfähig" ist...

3D ohne Brille erinnerte auf der IFA bei Samsung an die streifigen Hologrammkarten und -sticker (in den Hanuta-Packungen!), die es schon vor 20 Jahren gab und sah einfach nur bescheiden aus. Da erwarte ich nichts in nächster Zeit.

Der TV muss tageslichttauglich sein. Ich will keinen extra Heimkinoraum und einen TV für mich allein brauch ich auch nicht. Das 3er-Sofa diente der Veranschaulichung. Sorry an alle Eremiten, es gibt Menschen, die gern mit anderen Freizeit teilen.

gibt sinnvolleres als glotze sehen in der freizeit mit anderen

aber ist eh kein thema, blickwinkel sind bis auf das haloing sehr gut beim HX9 das kann ich dir versichern. haloing hat der LX9500 ebenso wie alle LD geräte, "dank" IPS ist es sogar massiv beim LX9500, anzahl zonen hin oder her.

tageslichttauglich ist auf jeden fall die LCD stärke, da kann man plasma im vergleich knicken.

mir gehts ähnlich wie dir. hab extra den samsung C8700 wieder abgestossen und die IFA abgewartet - ergebnis: der sony HX900 ist imo die beste alternative im moment mit den wenigsten alltagsrelevanten schwächen.

was bleibt ist, dass er überteuert ist weil kein internethandel stattfindet.

Sheriff007 schrieb:

Zum 100. mal: Die 600 Hz sind nicht angezeigte/ausgegebene Bildfrequenz! Mit den 600 Hz wird nur intern gearbeitet, aber Panasonic hats mit ihrem Marketing wohl geschafft, diese Meinung wie Senderlogos in die Hirne mancher Konsumenten zu brennen... :KR

Is mir klar und wurde schon des öfteren hier im Forum beschrieben. Es ging mir darum, dass irgendwelche Marketinggags seitens der Hersteller nicht mit dem persönlichen Eindruck standhalten sollen und können.

So Jungs

Damit mal alle was zu lachen habe zeigt euch euer Lieber Andy was er sich als Alternative bis nächstes Jahr bis die neuen LCD TV,s kommen aus gesucht hat
Bedenkt aber das das Ding nur zum Konsolen Spielen und für denn PC verwendet wird .

So jetzt komm,s :

http://www.samsung.d...4F9DSMEN/detail.aspx

MFG
Andy

Matthi007 schrieb:

Es gibt mittlerweile viele "Fachzeitschriften" die diverse Gerätetests vollziehen. In keiner Zeitschrift ist der HX900/905 ein Referenzgerät. Er wird eher auf eine Stufe mit dem LG 55LX9500 und Philips 46PFL9705 gestellt. Bei einem 3.sitzer Sofa gibt es in Sachen Blickwinkel keine Probleme,der ist noch ausreichend.

Wegen dieser Tatsache und weil mir das Ambilight schon immer in der Nase steckte, habe ich mir den Philips gegönnt. Leider höre ich nun doch die Fledermäuse und er noch verschiedene Macken was die datstellung angeht. Schaut euch gerne mal die Pis im 9705 er Thread an - hab dort eben was eingestellt. Hat der HX vielleicht hier auch Probleme?

Hab keine Ahnung was ich nun machn soll....9705 zurück zum Händler oder Philips Support anrufen

was bleibt ist, dass er überteuert ist weil kein internethandel stattfindet.

Na ja 2500-€ für den 46"er incl. Brillenset und Wlan-Stick, also Zubehörbreinigt etwa 2200,-€ ist zwar immer noch kein Sonderangebot , aber doch schon zu ertragen.
Die UVPs (derzeit 2900,-€ für den 46"er) sind also nicht sooo eng zu sehen da drausen im Handel.

Knapp werden die HX9-Geräte wohl dennoch bleiben, auch wenn sie noch ne Weile im aktuellen Katalog bleiben werden.
Sony wird bewusst die NX715/815 so attraktiv gegenüner dem HX905 bundeln und werbetechnisch pushen, das die Nachfrage, sobald die NX draussen sind beim HX ganz von alleine recht klein werden wird---was aus Sicht von sony auch so sein soll, da sie ansonsten eh nicht genug herstellen/liefern könnten.

Was für ein Panel, und von wem ist eigentlich nun drin, im HX?
Für die neuen NX solls ja angeblich ein anderer Hersteller sein, der auch Stückzahl-Volumen liefern kann.

mfg pspierre

@Andy: Ich finde diese Dinger einfach nur überteuert.
Man nehme ein billiges TN-Display, pappe eine Elektronikbox im Wert von zwei Euro fuffzich hinten dran und verdoppele den Preis des TN-Displays.

Nene... lieber einen richtigen Monitor auf Basis von IPS oder PVA kaufen (gibt mittlerweile wieder preiswertere Consumergeräte bei Dell und HP, wobei man bei Eizo etc. natürlich immer noch fündig wird) und sich für ~30 Euro einen USB-Tuner an den Rechner/das Notebook stöpseln.
Oder eine Ion-Plattform kaufen, die kannst später direkt als HTPC hinten an den Fernseher klatschen - welchen Du später noch kaufen möchtest.

Aber mein Beileid, Xbox auf der Briefmarke zu spielen... da muss man ja bis auf einen halben Meter ranrutschen.

@pspierre: es spricht eigentlich alles gegen ein IPS-Panel.

Bleibt VA.
Samsung hat im Augenblick keine eigene LD-Plattform. Sony könnte natürlich die S-PVAs einkaufen und von einem anderen Unternehmen/in Zusammenarbeit die LD-Beleuchtung konzipieren.
Allerdings kenne ich die Samsung-S-PVAs als vergleichsweise Blickwinkelstabil. Für VA-Technologie.

Die eher geringen Blickwinkel im Schwarzwert sprechen für Sharp-VAs, die geringen Stückzahlen ebenso da Sharp vermutlich derzeit die Fabriken auf quattron trimmt.
Aber auch Sharp hat kein modernes Full-LED-LD-Panel im Angebot, also müsste Sony das wieder selber zusammenbasteln.
Das würde aber auch wieder den Preis erklären.

Ich glaube kaum dass Sony bei AUO die Panels einkauft... eher noch, dass sie in Taiwan die Hintergrundbeleuchtung zukaufen. Das Edge-LED-Dimmingzeug dürfte meiner Ansicht nach von AUO oder Samsung zugekauft sein.

Hallo

Na ja ich brauche halt einen LCD der alle Anschlüsse hat 2*HDMI 1 Komponenten Anschluss. Einen Tuner brauch ich nicht unbedingt. Gegen Alternativen habe ich nichts es muss nur ein LED sein und alle Anschlüsse wie der Samsung FX2490HD haben und ab gösse 24 Zoll.

MFG
Andy

Hmmm--wer klärt mich auf?

VA, SVPA, IPS,...

Was ist das eigentlich alles, was sind die Unterschiede, und wer baut was?

Davon hab ich bisher Ahnung, würde mich aber sehr interessieren.

mfg pspierre

@ Andy

Ich finde die Bürostuhlfüsse an den Displays dermassen was von pottenhässlich, gönne sie Dir aber, wenn sie Dir gefallen.

Wie was das noch mal mit den Schulungs- respektive Infopapieren für Verkäufer bezüglich der Motionflows von Sony , hier im besonderen MF400pro.
Bin nach wie vor sehr interessiert näheres zu erfahren.

mfg pspierre

Das sind konzeptionelle Unterschiede beim Bau von LCDs.
Stell es Dir vor als wenn Du einen Automotor baust, da kannst Du ja auch wählen ob jetzt Diesel oder Benzin, am Grundkonzept (Kolben werden durch die Luft gejagt etc.) ändert das im Groben ja auch nichts.

Ich verweise mal auf die Wikipedia:

http://de.wikipedia....dschirm#Anzeigetypen

LG baut IPS
Samsung baut S-PVA
Sharp hat eine eigene Version von VA-Technologie mit etwas geringerer Blickwinkelstabilität als z.B. Samsung.

LG und Samsung bauen natürlich auch TN-Displays.

AUO baut glaube ich VA-Panel neben TN
Von Chi Mei weiss ich gerade nichts.

@VA: VA ist ein Oberbegriff für alle Technologien welche eben auf variable alignment basieren. PVA gehört auch dazu.
Durch Zusätze wird die genaue Technik dann spezifiziert. S-PVA = Super-PVA. Oder eben i-IPS etc.

@Andy:

leider haben die Preise stark angezogen:

http://gh.de/?cat=monlcd19wide&xf=99_24~106_IPS&sort=p

für IPS-Panels.

Nach PVA kannst dort ja selber suchen, die fangen in der Größe bei ~600 Euro an.

Wer aber an seinem Rechner eine einigermaßen gute Darstellung, exakte Farben ohne Auswaschen etc. sucht, der kommt um einen guten Monitor nicht herum. Ich möchte meinen S-PVA nicht missen und bedauere es sehr dass ich mein altes Notebook nicht aufrüsten kann damit die Technik für moderne Anforderungen schnell genug ist. Denn Notebooks mit guten Displays werden nicht mehr gebaut.
Und ja, wenn ich bei HP eine mobile Workstation für 2500 kaufe kann ich mir für weitere 500 auf ein IPS-Panel aufrüsten... aber 3000 Flocken für einen Klotz welcher nichtmal sonderlich mobil ist? Danke, nein.

Hallo

Keiner Sorge habe dich nicht vergessen , bekomme die MF 400pro Info laufe dieser Woche.

MFG
Andy

ergebnis: der sony HX900 ist imo die beste alternative im moment mit den wenigsten alltagsrelevanten schwächen.

der Kreis schliesst sich jedes Jahr bzw. bei jedem neuen Flaggschiff. Und wieder grüsst das Murmeltier. Man will/wollte es ja partout nicht glauben. War beim X4500 und X3500 auich nicht anders, bis sich nach ein paar Monaten genau diese Erkenntnis einstellte. Der HX9 ist die momentane Referenz. Das war mir schon dann klar, als er angekündigt wurde. Erfahrungswerte, wisst ihr..

Leider höre ich nun doch die Fledermäuse und er noch verschiedene Macken was die datstellung angeht. Schaut euch gerne mal die Pis im 9705 er Thread an - hab dort eben was eingestellt. Hat der HX vielleicht hier auch Probleme?

Wer nicht hören will, muss fühlen? oder doch hören? Solche Darstellungsprobleme kennt der HX9 nicht. Hat er denn noch weitere Darstellungsprobleme? Artefakte? Ich sagte Euch ja die wenigen Unzulänglichkeiten des HX9. Die sind absolut vernachlässigbar im Gegensatz zu dem was LG, Samsung und v.a. Philips da zeigt. Wiederum Erfahrungswerte der letzten Jahre.. o.k. LG ist ja ein neuer Player aber gerade auch deswegen mit Vorsicht zu geniessen. Die LD Lösungen von denen gehen mal gar nicht. Das vergällt ja einem den ganzen Spass.

9705 zurück

genau.

Was für ein Panel, und von wem ist eigentlich nun drin, im HX?

Liest Du meine posts eigentlich nicht??

X-Gen UV2A von Sharp! 10bit panel!

Das IST erstellt!

Ich glaube kaum dass Sony bei AUO die Panels einkauft..

doch die 37 Zöller holt sich Sony von AUO.

Das Edge-LED-Dimmingzeug dürfte meiner Ansicht nach von AUO oder Samsung zugekauft sein.

Quatsch. Samsung holt sich die Hintergrundbeleuchtung von Chilintech. Sony hat damit nichts zu tun.

LG baut IPS

jep. Der LX9500 hat ein AS-IPS Panel drin. Also ab dem 7500er verwendet LG AS-IPS.

VA, SVPA, IPS,... Was ist das eigentlich alles, was sind die Unterschiede, und wer baut was?

entscheidendes Wissen.. geht mir zu lange das alles aufführen zu müssen.. S-PVA von S-LCD ist mittlerweile nur noch Durchschnitt. Das VA Alignement wird langsam abgelöst, da zu lichtdurchlässig! Zum Glück kommt bald die neue Revision, die es mit dem ultimativen Prototyp-Panel von AUO (A-MVA5) aufnehmen kann. Struktur ist aufbauend auf dem UV2A Prinzip. Auf DAS muss man warten! Dann wird LocalDimming Geschichte. Ach ja, der Philippo 9705 hat auch ein UV2A Panel drin, daher die guten Schwarzwerte! man kann es aber mit der Bildelektronik und dem kruden BL-System auch verhunzen.. wer noch mehr wissen will, fragen..

Gruss

Horde

Für was steht das "U" und die "2" in dem "UV2A" ?

Und was hat es mit dem "X-Gen" auf sich?

Sorry,--du wolltest Fragen.

Danke

mfg pspierre

UV2A: Ultraviolet-induced Multi-domain Vertical Alignment

Das U steht für ultraviolet (Ansteuerung der LC-Subpixels durch die domains-> präzisere Steuerung durch UV Licht.

Das 2 steht für violet und vertical (also 2mal v) und die werden in den Fabriken Sakai und Kameyama 2 gefertigt.

X-Gen-> neuere VA Struktur der Supbixel

Da hast Du Antworten

Sylversurfer schrieb:

9705 zurück zum Händler oder Philips Support anrufen :(

9705 umtauschen zum HX 905 und neue Living Colors von Philips zukaufen.

horde schrieb:

Quatsch. Samsung holt sich die Hintergrundbeleuchtung von Chilintech. Sony hat damit nichts zu tun.

Dann kannst Du uns ja sicher auch sagen wo Sony die Hintergrundbeleuchtung einkauft.

Sharp verbaut derzeit kein LD.

Betriebsgeheimnis. Vor allem wegen der Lichtleitersysteme. Aber man kann sich ausmalen, dass es eine Kombination von zwei Herstellern ist. Die weissen LEDs und das modul ist glaub ich schon von Sharp.

Was die vergleichsweise große Tiefe des HX erklären würde.
Wenn man so etwas kombiniert ist eine hochintegrierte Bauweise ja selten möglich...
Die weisse Full-LED-Beleuchtung aus der 7er Serie wäre jetzt auch in meinen Augen eine logische Einkaufsquelle.

Wichtig ist primär zu wissen, dass Samsung und Sony kein BL herstellen. Module wie andere bauteile müssen sie wie den VP und viel andere Elektronik als OEM Hersteller zukaufen. Ein just-in time Business, das heutzutage mehr und mehr problematisch wird, wie man unweigerlich feststellen kann (Lieferbarkeit!).

Der Tiefe des HX9 verdankt man anständiges Blooming. Ich würde das als Vorteil zugunsten der Bildqualität werten. Sony wählt den Zukauf offenbar sehr sorgfältig aus. Daher auch die teureren geräte, die dann aber als Gesamtkonzept überzeugen.

- Verarbeitung von Videomaterial und Zuspielung interlaced

so ein Quark! Der HX9 hat den neusten Emma System-on-chip für DTVs an Bord. Renesas zeigt sich doch auch bei BD-Playern von Panasonic für das immens gute Bild bei HD und SD-Quellen verantwortlich (BD80 beispilesweise). Nein das DI ist sehr gut und das Scaling auch. Deutlich besseres analoges Fernsehen als noch beim X3500. Ich brauche das aber sehr wenig, da meine Zuspieler und Scaler das noch besser machen.

vorher halt ein plasma hdready gerät in sehr grossem abstand genutzt.
mir kommt vieles das pierre bemängelt auch seltsam vor aber ich glaub ihm das es für ihn vorhanden und störend ist.

Der Vergleich hinkte. Analoges Fernsehen auf dem 50vt20 ist um Welten schlechter als beim HX9. So sollte man bei gleichem Betrachtungsabstand vergleichen.

Ich hoffe dass schon nächstes Jahr Sony und Samsung mit ihrer S-LCD das neue S-PVA Panel verarbeiten werden (nativer Kontrast: 16000:1! UV2A hat 5000:1 nativ. So könnte es ein gutes Jahr werden mit potentiell noch besserer Bildquali. Ich hoffe schwer auf trillouminous strikes back!

VA, SVPA, IPS,...

Was ist das eigentlich alles, was sind die Unterschiede, und wer baut was?


entscheidendes Wissen.. geht mir zu lange das alles aufführen zu müssen.. S-PVA von S-LCD ist mittlerweile nur noch Durchschnitt. Das VA Alignement wird langsam abgelöst, da zu lichtdurchlässig! Zum Glück kommt bald die neue Revision, die es mit dem ultimativen Prototyp-Panel von AUO (A-MVA5) aufnehmen kann. Struktur ist aufbauend auf dem UV2A Prinzip. Auf DAS muss man warten! Dann wird LocalDimming Geschichte. Ach ja, der Philippo 9705 hat auch ein UV2A Panel drin, daher die guten Schwarzwerte! man kann es aber mit der Bildelektronik und dem kruden BL-System auch verhunzen.. wer noch mehr wissen will, fragen..

Was ist das denn für ein Panel? Was ist da so besonders dran? Aber vor allem....wie lange muß man darauf denn warten?

Gruß Uli

horde schrieb:

- Verarbeitung von Videomaterial und Zuspielung interlaced so ein Quark! Der HX9 hat den neusten Emma System-on-chip für DTVs an Bord... Nein das DI ist sehr gut und das Scaling auch...

Wie gesagt, HD+TV hat es geschrieben, aber mich störte schon, dass sie das nur in einem Satz angemerkt hatten ohne weitere Begründung, darum wollte ich hier nachhaken.

Analoges Fernsehen wird es wohl nicht mehr werden, aber diverse SD-Quellen, angefangen mit meinen liebsten Konzert-DVDs... und n extra DVDO Edge sollte eigentlich nicht noch kommen.

Steht eigentlich irgendwo, ob der interne DVB-T-Tuner schon MPEG4-HD kann? Manual in PDF gibt es ja keins, nur die "Aufbauanleitung".

Emma3TJ ist wahrscheinlich im HX9 / LX9 -> Bravia Engine 3 verbaut (mit der HDMI1.4 Spezifikation -> 3D)

http://america.renesas.com/press/news/news20100716.html

Was ist das denn für ein Panel? Was ist da so besonders dran? Aber vor allem....wie lange muß man darauf denn warten?

sieh noch mal weiter oben in meinem Post. Hab dort noch was angefügt.

zu AUOs A-MVA5:

http://www.semiaccur...ratio-amva-displays/

der neuste S-PVA Streich ist namentlich noch nicht bekannt , soll aber auch ähnliche Kontrastwerte hinkriegen. Das wichtige daran ist die sehr gut Lichtundurchlässigkeit und daher zu erwartende phänomenale Schwarzwerte! Ich hoffe auf den Anschluss auf AS-IPS oder IPS-Pro in Bezug auf color rendering und response time. Sharps UV2A hat beim color rendering dahingehend Mühe, als dass er kein WCG darstellen kann; zum Glück aber eine ziemlich gute response time. So ein Panel in Verbindung mit den neusten RGB LEDs und ich bin sofort kaufwillig.


Der Philippo 9705 hat im Übrigen das direct BL von Sharp. Das LD (hey! 224 Dimmingzonen! ) haben die wohl bei einem taiwanesischen Billigstroboterproduzenten (Stichwort: blingbling) erworben Der 6605, der 6705 und der 6805 haben ihr Edge LED BL auch von Sharp. Es kommt auf die LED Drivers und viel andere Elektronik an, was am Schluss für ein Bild herauskommt.

pspierre schrieb:

Die UVPs (derzeit 2900,-€ für den 46"er) sind also nicht sooo eng zu sehen da drausen im Handel.

Kann das irgend ein Österreicher bestätigen ?

Der KDL-46HX905 ist beim Media Markt mit 2.899,00 € gelistet, bestellt sind 4 Stk., Lieferzeit ist noch unbekannt.

Welcher Preisnachlass wäre unter diesen Voraussetzungen realistisch ?

Danke

Also ich hab das Gerät wie bereits gesagt unter genau diesen Bedingungen für 2500,-€ incl. 3D-SET und W-Lan -Dongle gekauft--also Zubehörbereinigt für ca 2200,-€.
DH 700,-€ unter offizieller Sony UVP von 2900,-€.

Das war in 2 Minuten beim Verkaufsgespräch verargumentiert, beschlossen und verkündet.

mfg pspiere

ps: blöd anstellen darf am sich dabei natürlich nicht.

Danke, aber deiner war lagernd, oder ?

Einen Tag vorher sind dort 2 geliefert worden.

Dass die da überhaupt stehen hab ich vorher telefonisch von einem MM in Köln erfahren, der für mich im MM-Netzwerk in der Lagerliste nachgeschaut hat.
Und das tat er auch nur, weil er an meiner Tel.Nr gesehen hat dass ich von über 200KM Entfernung komme, und freiwillig gesagt hat dess es uninteressant für ihn ist, erst auf eigene kosten ein Gerät über mehrere Hundert Kilometer irgendwann von einem anderen markt nach Köln zu holen, um es dann wieder teuer mehrere Hundet Kilomter an mich zu speditieren.
Wort wörtlich:
"Dann sag ich Inen doch lieber gleich sagen wo welche stehen, und sie kümmeren sich besser selbst.
Und so geschahs.

Es ist also eher clever die Information von einem Markt sonstwo zu versuchen zu erfragen, denn diese Informationen rücken die Märkte an lokale potentielle Kunden eher ungern raus, den man will ja lieber selbst Geschäfte machen, und keine lokalen Kunden an andere Märkte vermitteln.

Das interne verschieben von Lagergeräten von einem MMarkt zum einem anderen ist zwar auch theoretisch möglich, aber bei so heisser und gefragter Ware wie dem HX9 ist die Bereitschaft der MM-Chefs eher gering die auch rauszurücken.
Da belügt der eine Chef lieber den anderen und sagt dass die Lagergeräte die im PC sichtbar sind für Vorbestseller schon reserviert sind ,auch wenns gf nicht so ist, mit der Gewissheit das man die 2 Kisten die man da gerade bekommen hat auch garantiert in den nächsten 2 Tagen selbst ohne Probleme verkaufen kann.

Ich hab dann einfach in dem Markt wo sie stehen am abend angerufen, einen rerserviert, und bin direkt am nächsten Tag halt dort hingefahren.

Bin mir sicher, der zweite ging sätestens am folgenden Tag weg---Wahrscheinlich von mir vermittelt an ein Hifi-Forum-Mitglied.

Es ist bei dem Gerät sehr unwahrscheinlich sie gerade zufällig im lokalen "heimischen" Mediamarkt zu erwischen, wenn sie gerade mal für 1 oder 2 wenige Tage welche am Lager,aber dennoch eigentlich nie welche in der Ausstellung haben, weil diese Geräate direkt vom Lager an regionale Vorbesteller oder Leute wie mich weg gehen, die sich von sonstwo sagen lassen wo bundesweit gerade zufällig welche für kurze Zeit in der Lagerliste stehen, dort telefonisch zuschlagen, und halt paar Kilometer fahren um die Kiste abzuholen.

Wer also auf den heimischen MM-Markt setzt, sich fragend immer wieder vertrösten lässt, dass welche bestellt sind und dann nach dem Zufallsprinzip ab und an nachfragt wird gf nie einen bekommen.
Er bekommt mit grösster Wahrscheinlichkeit eher beim nächten Zufallsbesuch etwas geasagt wie etwa:
Jaaaaa-- letzten Donnertag hatten wir 2 da, die noch am Tag der Lieferung verkauft wurden
---allerdings wahrscheinlich am Telefon an Leute wie mich, und an Vorbesteller die es endlich geschafft hatten, bei der nächsten Lieferung nun endlich mit dabei und an der Reihe gewesen zu sein.

Einfach nur: Kommen--Sehen--Kaufen ist also bei den HX9 derzeit eigentlich fast unmöglich.

An einen 46er ist derzeit mit etwas persönlicher Flexibilität leicht ranzukommen.
Für einen 52"er braucht man auch bei meiner Methode eben noch zusätzlich Glück deutschlandweit überhaupt welche zu entdecken.

Wer so verfährt wie ich kommt also derzeit garantiert zumindest an ein 46"-Gerät kurzfristig heran--ich hatte Glück und es waren nur 80 Fahrkilometer--ich wär aber auch deutlich weiter gefahren.

Wer warteten will die HX9 im heimischen Mediamarkt in der Aussttekllung ganz normal wie andere Geräte da rumstehen, wird wohl weiterhin gefrustet warten müssen bis er schwarz wird.

mfg pspierre

Schon verrückt, dass sich das Ding bei dem Preis so gut verkauft...
Die hier genannten niedrigeren Preise sind ja noch nicht die Regel, da sie Dinger ja bei der knappen Verfügbarkeit auch so loswerden.

horde schrieb:

pspierre Da ich davon ausgehe, dass der HX905 eigentlich in allen bildtrechnischen Belangen den NX705 zumindest erreichen, aber erwartet schon übertreffen sollte, deutlich übertreffen für BDs: MF200 pro macht unter weich echte 200/240Hz. Also aus 24p 240p. Das heisst also echte 200Hz! Bei clear 1 bin ich mir nicht sicher wieviele Zwischenbilder berechnet werden und das wird mit blinking BL kombiniert. Clear2 sind 240p mit black field insertion bei 240Hz->480Hz. Standard ist vermutlich die 100Hz Basis. Weich ist ohne den FM auf auto 1 oder auto 2 butterweich ohne Soap-Look und ohne halos und praktisch ohne irgendein Artefakt. clear1 ist etwas weniger smooth und mehr filmlike. Die solltest Du auswählen. Clear2 verdunkelt das Bild extrem. Off ist 24p. Das Opticontrastpanel verleiht den OLED-Look. Siehe oben; den Vergleich finde ich gut. Spiegeln ist deutlich weniger als beim 7er. Glückwunsch!

Das habe ich nunmehr weitgehend verstanden.(Auch das im späteren post mit den Kadenzverschiebungen)
Interessieren würde mich noch was zu folgendem Satz von oben:

für BDs: MF200 pro macht unter weich echte 200/240Hz. Also aus 24p 240p.

Wie aus 50HZ(Frames), zb aus TV-Content, unter "weich" 200HZ(Frames) werfden ist mir nun schon länger eingängig.

Aber in welcher funktionalen technisch internen Abfolge werden aus den 24P (ZB eines BR-Contents) 240p ....oder meintest du hier die für 60HZ-Netztechnik typischen 240Hz respektive 240p....für Europa wärens dann ja wohl nur 200Hz respektive 200p.

Ich dachte eigentlich der sony macht zunächst aus den 24p(24Hz) ein 50p(50HZ), und verfährt dann weiter wie mit einem normalen 50Hz Signal weiter und macht daraus 200Hz.

Oder bin ich da auf dem Holzweg?

Finale Frage: Was macht der Sony HX9 in der MF-Stellung "Weich" detailliert in Abfolge intern mit einem anstehenden 24p-Signal während der Verarbeitung, und was kommt hinten definitiv raus ? (200p(Hz) oder 240p(Hz)

Danke für paar klärende Worte
mfg pspierre



ps:
Noch mal zur ursprünlichne Thematik (nix 24p) um sicher zu sein: Am HX9:

"Weich" ist das bgekannte MF200HZ mit 3 zusätzlich brechneten Frames (zusätzlich variabler Kadenz),(50Hz>200Hz)


"Standard" ist(wahrscheinlich) das normale MF100HZ mit 1 zusätzlich berechneten Frame pro Orginalframe (50Hz>100Hz)

"Klar" ist (wahrscheinlich) basiert auf normaler 100HZ-Technik (wie "standard") erweitert durch Scanning, also diesen durchlaufenden schwarzen Balken.
(Das entspräche übrigens der Technik die sich in anderen Geräten MF100HZ-PRO nennt,( s. der neue NX715)
(Anm von mir: mit einer gewissen Restunsicherheit dass "Klar" ggf doch auf echten 200HZ aufbaut---da warst Du Dir ja auch selbst nicht sicher)


"Klar Plus" basiert auf den echten 200HZ (wie "weich") ergänzt durch ein Schwarzbild(ereignis) zwischen jedem Frame, also ebenfalla 200 Schwarzbilder(ereignissen) Pro Sekunde und ergäbe so die imaginäre Zahl von 400, ich sags bewusst vorsichtig, "Einzelereignissen" pro sekunde.



Weitere Gedanken und Schüsse zu "Klar Plus" :

Von 400HZ könnte man sprechen, wenn die zusätzlchen 200 "Scharzereignisse" wirklich digital eingefügte Blackframes, also Bildinhalte in komplett schwarz sind.(Black Frame Insertion)

Entstehen die 200 zusätzlichen "Schwarzereignisse" (man muss sich wirklich vorsichtig ausdrücken) aber durch zwischenzeitliches Abschalten der Hintergrundbeleuchtung (Backlight Blinking) kann man eigentlich nicht von 400 Frames, also auch nicht von 400HZ reden, sondern lediglich von 400 Einzelereignissen basieurend auf eine realen Framerate von 200Hz.

Man muss nämlich aus meiner Sicht eindeutig differenzieren wie diese 200 "Black fields" eigentlich physikalisch entstehen: "Blach Frame Insertion" oder "Backlight Blinking"
Beides ist nicht das gleiche, wird aber gerne in einen verbalen und inhaltlichen Topf geworfen.

Ich hielt letzteres (Backlight Blinking) beim Modus "Klar Plus" bis vor kurzem für am wahrscheinlichsten, weil Sony in der Bezeichnung MF400PRO bewusst das Kürzel "HZ" aussen vor lässt.
(in seltenen Fällen hab ichs aber auch schon wahrscheinlich als "Druckfeher" in Publikationen von Sony gesehen wo dann dennoch MF400hzPRO stand. Da ist aber nicht die offizelle Sony-Lesart für diese Technologie)
Bin mir nunmehr aber nicht mehr 100pro Sicher wie die Blackfields physikalisch erzeugt werden


Übrigens:
Da oft zitierte sog. Backlight-Scanning kann es so nur bei Full-LED mit LD geben, und zwar durch das zeilenweise Abschalten der Dimmingzonen.

Da Scanning im Modus "Klar" des HX9 ist meiner Meinung aber dennoch kein "Backlight Scanning" (obwohl es Sony glaube so nennt) über die reihenweise Abschaltung der Hintergrunfbeleuchtung, sondern ein Frame-Scanning, also ein digitaler Eingriff in die Inhalte der real existierenden Frames in Form dieses furchlaufenden Schwarzren Balkens.

Man muss also auch bein sog. "Scanning "differenzieren, wie es eigentlich physikalisch erzeugt wird.

Frame Scanning funktioniert mit jedem Display, auch CFFL, Backlight Scanning aber nur mit Full-LED mit LD durch reihenweise abschalung Abschaltung der Dimming-Zonen.
Da der Hx9 aber nur 96 Zonen, und somit recht wenige Zonenzeilen hat, macht er mit grosser Wahrscheinlichkeit "Frame Scanning" und kein "Backlight Scanning" im Modus "Klar".

Aus den ganzen Betrachtungen geht auch übrigens hervor, dass am HX9 "Blach Frame Insertion" bzw "Bachlight Blinking" (je nach demm was angwandt wird) nie gleichzeitig verkombiniert wird mit einem der o.a. Scanning-Verfahren.
Also nur entweder oder gefahren wird .
(Wobei zeitgleiche kombinationen durchaus denkbar sind, aber wohl zu extreme Lichtstromverluste für das Bild bedeuten würden)
Wobei ein Scanning alleine (Modus "Klar") weniger Lichtstrom frisst wie die vollstandige Einblendung von Blackfields(egal auf welchem technischen Wege)

Des weiteren Denke ich das bei keinem der MF-Verfahren zumindest amam HX9 die Beleuchtung wirklich gepulst (Backlight Blinking) oder nur reihenweise Dimming-Zzonen gepulst (Backligkt Scanning) werden .

Da wird wohl alles durch "BlacK Frame Insertion" und "Frame Scanning" auf rein digitaler Ebene an den Frames selbst erledigt.
Die Entwicklung der MFs in dieser Art hat auch für Sony einen ganz besonderen Vorteil: Sie sind ohne eine besondere Änderung für alle Beleuchtungstypen geeignet und funktionieren für CFFL, Edge-LED, Full-LED mit und ohne LD, und sogar für RGB-Full-LED mit oder ohne LD.
Da reichen dann nur ganz wenige MF-Chips, die universell auf allen Beleuchtungen einsetzbar sind.

nochmals mfg pspierre

Ja,der HX900/905 wird hoch gehandelt und ist leider kaum in den Märkten verfügbar.
Deshalb bitte ich um rege Teilnahme in einem anderen Threat:

Wo Preise,Händler,Märkte,die allgemeine Verfügbarkeit der Geräte gepostet werden können.



http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=5637

ergebnis: der sony HX900 ist imo die beste alternative im moment mit den wenigsten alltagsrelevanten schwächen.

Gilt das auch im Vergleich zum neuen LG LEX8 (Nano)? Oder kommt diese Frage zu früh?

@ Horde

Du sagst der Philips (und eigentlich alles wo nicht Sony draufsteht) ist Schrott. Ich weiß das ist überspitzt dargestellt, trifft aber den Punkt.


siehe:

horde schrieb:

Der Philippo 9705 hat im Übrigen das direct BL von Sharp. Das LD (hey! 224 Dimmingzonen! ) haben die wohl bei einem taiwanesischen Billigstroboterproduzenten (Stichwort: blingbling) erworben Der 6605, der 6705 und der 6805 haben ihr Edge LED BL auch von Sharp. Es kommt auf die LED Drivers und viel andere Elektronik an, was am Schluss für ein Bild herauskommt.

und:

horde schrieb:

Wer nicht hören will, muss fühlen? oder doch hören? Solche Darstellungsprobleme kennt der HX9 nicht. Hat er denn noch weitere Darstellungsprobleme? Artefakte? Ich sagte Euch ja die wenigen Unzulänglichkeiten des HX9. Die sind absolut vernachlässigbar im Gegensatz zu dem was LG, Samsung und v.a. Philips da zeigt. Wiederum Erfahrungswerte der letzten Jahre..

Das Fiepen, womit der 9705 zugegebenerweise derzeit kämpft, ist beim X4500 das gleiche Übel. Wer es nicht glaubt, sollte den X4500 Thread mal nach "Fiepen" durchsuchen:


http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=1712



Der X3500 hatte mit Smearing zu kämpfen.

http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=4472


Zum HX9:
Ich denke es sind ganz einfach noch zu wenig Geräte im Markt, um eine qualifizierte Aussage hinsichtlich Fehlern machen zu können.
Schön das Du ein Gerät ohne nennenswerte Fehler bekommen hast, aber das heisst nicht, das es sie nicht gibt. Siehe Mütze/Glatze.

Ich habe auch Glück mit meinem 9704. Keinerlei Stress, sonst hätte ich ihn schon längst rausgehauen.

Gruß

Kalle

Sorry wg. offtopic, aber das musste mal sein.

Hallo Jungs

Habe mal wieder eine Nachricht von Sony für euch.
Ich habe euch geschrieben das der HX905 nicht vor August nächsten Jahres abgelöst wird aber das ist seid heute wieder anders.
Im erstem Quartal 2011 wird der HX920 erscheinen und hier die wenige Details die ich habe.
1. die Bravia Engine wird es ab 2011 nicht mehr geben die neue heist voraussichtlich X-RAY und es wird auch eine Pro Version da von geben die im HX920 enthalten sein wird.
2. der HX920 wird mehr LED Zonen haben und eine besser LED Ansteuerung und natürlich ein neues Paneel, welches ist noch nicht bekannt.
3. Sony bleibt bei 400pro die Bezeichnung 400hz wird es nicht geben.
4.alle Geräte bis auf die unterste Serie werden 3d Ready sein mit 100hz pro bis 400pro. Uns alle bis auf die unterste Serie werden eine LED Beleuchtung haben.
5. der HX920 wird nicht das beste Gerät sein was 2011 erscheint.

So mehr weiss ich auch noch nicht .


MFG
Andy

Andy100378 schrieb:

Hallo Jungs 5. der HX905 wird nicht das beste Gerät sein was 2011 erscheint. MFG Andy

Du meinst HX920?

Ja Sorry fehler schon behoben

ch dachte eigentlich der sony macht zunächst aus den 24p(24Hz) ein 50p(50HZ), und verfährt dann weiter wie mit einem normalen 50Hz Signal weiter und macht daraus 200Hz.

neinnein sicher nicht. Das wäre ein krasses Geruckel.. 24p wird auf 192p oder 240p gebracht. Das sind die Möglichkeiten bei einer "200Hz Technik". pro Originalframe gibt es 8 oder 10 Zwischenbilder. 24p Basen können die FRCs nicht auf 50Hz portieren. Studios machen einen Speedup und nicht SoCs.

Da Scanning im Modus "Klar" des HX9 ist meiner Meinung aber dennoch kein "Backlight Scanning" (obwohl es Sony glaube so nennt) über die reihenweise Abschaltung der Hintergrunfbeleuchtung, sondern ein Frame-Scanning, also ein digitaler Eingriff in die Inhalte der real existierenden Frames in Form dieses furchlaufenden Schwarzren Balkens.

Denke ich auch. Black FIELD insertion. ein viel dünnerer schwarzwer Streifen, der von oben nach unten verläuft und durch die Elektronik erzeugt wird.-> clear1

Scanning BL bei 96 Zonen ergibt einen ziemlich fetten Balken, daher wird das Bild so dunkel. Das geschieht durch die zonenweise horizontale Abschaltung des BL. -> clear2

Blinking BL soll ja unter 3D ständig werkeln.

kalle

locker bleiben.

Das Fiepen, womit der 9705 zugegebenerweise derzeit kämpft, ist beim X4500 das gleiche Übel. Wer es nicht glaubt, sollte den X4500 Thread mal nach "Fiepen" durchsuchen: http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=1712 Der X3500 hatte mit Smearing zu kämpfen. http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=4472

kenne ich alles schon. Habe keine Zeit jetzt zum LD des X4500 im Vergleich einzugehen. Wenn gewünscht, dann morgen oder so..


Andy

m erstem Quartal 2011 wird der HX920 erscheinen und hier die wenige Details die ich habe.

komisch gab es im 06 den RDR HX920.. und zuvor den RDR-HX900. Zufall?

Nach der Produktkürzel müssten die Modelle 2011 XI in der Mitte haben!

Das Flaggschiff müsste HXI900 heissen. Das 920 müsste eine andere Farbe und Design des Gehäuses bedeuten. Es fehlt aber nach dem X ein I..

Gruss

horde

Also die Buchstaben E,X,Z haben nicht mit dem Jahr zu tun.

Nur ein beispiel der X und Z 4500 waren aus dem jahr 2008,na ja ihr versteht sicher was ich meiner .

MFG
Andy

horde schrieb:

Scanning BL bei 96 Zonen ergibt einen ziemlich fetten Balken, daher wird das Bild so dunkel. Das geschieht durch die zonenweise horizontale Abschaltung des BL. -> clear2

Zunächst--mit Clear2 meist du doch "Klar plus" oder?

Ich dachte eigentlich dass bei "Klar plus" über "BlacK Frame Insertion" 200 Schwarzbilder als Fullframes zwischen die 200 Frames mit Bildinhalt gesetzt werden.

Nun schreibst Du aber doch von "Scanning Backlight" also dem reihenweisen Abschalten der Dimmimg-Zonen in dem Zusammenhang mit "klar plus" .
Ist da dann doch "Black Frame Insertion" vollkommen aussen vor ?
Beschreib das ganze bei "Klar plus" doch bitte noch mal eindeutig mi allen Aspekten.

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Das hiesse auch weiterhin, dass in keinem der 4 Modi des HX9 "Black Frame Insertion" stattfinden würde.

(Das gäbe es dann wohl nur nur bei anderen Geräten mit Motionflow 200HZ Pro wie dem LX905.)

Bevor hier mehr Verwirung als Aufklärung geschieht bitte ich dich nochmals um eine kurze eindeutige Beschreibung der Abäufe.

Daaaanke

mfg pspierre

Also die Buchstaben E,X,Z haben nicht mit dem Jahr zu tun. Nur ein beispiel der X und Z 4500 waren aus dem jahr 2008,na ja ihr versteht sicher was ich meiner .

Sony änderte ja ab 2010 ihre Produktekürzel. Solltest Du als Sony-Mitarbeiter eigentlich wissen. Diese Produktekürzelsysteme sind bei den Herstellern ähnlich im Aufbau. Zuerst kommt die Zollangabe. Der erste Buchstabe betrifft die Serie: also E für Essential. Der zweite Buchstabe betrifft das Jahr: alle 2010-Modelle haben X, oder? . Die erste Zahl bedeutet Klasse: 7 ist average, 5 ist budget, 9 Flagship. Die zweite Zahl ist das Design und die Farbe der Hülle. Im Moment bei allen schwarz. Die letzte Zahl steht für die Variation der tuner.

Bravia steht für (Europa only): Best Resolution Audio Visual Integrated Architecture.

Beispiel: 46EX500 -> 46" Essential-Serie aus dem Jahre 2010, average, schwarz mit DVB-T,C. Dieses Produkt hat im Übrigen ein new-type S-PVA Panel 2010 von S-LCD (achtung auch die HX700 und HX800-Serie im Gegensatz zur NX800 und NX700-Serie, die das Panel von Sharp hat -> ASV UV2A). Die 22" und 37" kommen von AUO -> A-MVA3 und bei 26" hats auch was von Chi Mei.

Produktekürzel bei Samsung: 55UE9090

U sthet für die Art des LCD: LED BL (L steht für LCD), E als nächster Buchstabe steht für das kontinentale Zielgebiet: Europa (N für Nord-, Südamerika und Korea, S für Iran..). Das C steht für das release-Jahr 2010 (B war für 2009, A für 2008). Die nächste Zahl steht für die Serie: 8: premier, 5 average, 9 Flagship usw.

LG LX9500: L für LCD; nächster Buchstabe für das Jahr: G für 2009, H für 2009 -> 2010 hatte drei Kürzel X für Full LED 3D, E für Full LED und D für CCFL. Dann Serie: 9 für Flagship, dann hull (schwarz) und schliesslich von 10 bis 90 das Design. Ach ja der VP ist von Broadcom Communications: BCM3556


Pspierre

Seit wann spricht man wieder von Blck FRAME Insertion? Das haben die Sonys nicht, auch nicht unter 3D. Immer nur ein zonenweises Abschalten des BL mit 200Hz. Ansonsten brauche ich Gegenbeweise. Ja clear plus meine ich. Da dr HX ein Hybrid ist, bin ich mir nach wie vor unsicher wie genau Clear und Clear Plus werkeln..

horde schrieb:

[.....Die zweite Zahl ist das Design und die Farbe der Hülle. Im Moment bei allen schwarz. .....

Leider gilt dies nicht für den NX705, den gibt/gab es in zwei Farben wurde aber immer 705 genannt.