Panasonic 2010 (u.a. auf der CES 2010)

Hast recht der V10 ist überall wech

Welches Modell ist nun ohne 3D und damit günstiger,der VT25?

Hmm scheint mir auch so als würde ein Hersteller auf den anderen warten um den Preis zu nennen.
3D Modelle soll es anscheinend erst in den USA geben?

Warum wollt ihr dem 3D fähigem Gerät aus'm Weg gehen? Das Gerät zwingt einen nicht die 3D features zu verwenden.

Aber wenn Panasonic nicht gelogen hat, dann müsste die Bewegungsdarstellung besser sein, da das Phosphor lag nicht mehr in den nächsten frame übergehen wird und damit doch auch belanglos wäre.

Ihr könnt das Gerät später immer noch im Laden stehen lassen, nur noch nicht ausschließen will ich damit sagen

j.d.0504 schrieb:

außerdem gibt es (jedenfalls für die EU) nach diesem franzöischen bericht ja sehr wohl das selbe modell auch ohne 3D! nämlich VT und V - einziger unterschied = 3D und wifi.

Die Frage sit aber, ob das Modell ohne 3D auch so schnell ist.

P.S.: Und wen interessiert, ob man kotzen muss? Auf der Kirmes wird einem auch schlecht.

Der TX-P50GW10 ist auch ein Top Gerät,noch erhältlich für 1400,- Euro und der schnitt wie der P50V10 mit 1,7 ab

siehe www.Preissuchmaschine.de

Mit dem"brechen"das stimmt.Es soll aber nicht mehr!!!kosten

Nui schrieb:

Warum wollt ihr dem 3D fähigem Gerät aus'm Weg gehen? Das Gerät zwingt einen nicht die 3D features zu verwenden.

Weil wir von vornherein garnicht erst dafür bezahlen wollen!

es gab auch sehr viele menschen, mich inclusive, die gesagt haben hd braucht man nicht. und heute sitzt man voller begeisterung vorm tv.
so wirds auch mit 3d auch sein.

Andregee schrieb:

...so wirds auch mit 3d auch sein.

meiner Meinung nach nicht solange man Brillen braucht um 3D zu konsumieren...ohne Brillen wäre es "perfekt"

Allgemeiner68er schrieb:

Nui schrieb: Warum wollt ihr dem 3D fähigem Gerät aus'm Weg gehen? Das Gerät zwingt einen nicht die 3D features zu verwenden. Weil wir von vornherein garnicht erst dafür bezahlen wollen! :(

Könnte ich mir deine Glaskugel mal ausleihen, ich wüsste gerne in welche stocks ich investieren sollte :P. Wir haben doch noch keine Preise gesehen.

Wenn die Preise im Bereich der Vorjahresmodelle liegen braucht sich kein Mensch beschweren. Man bekäme dann ein "besseres Modell" inkl. 3D zum gleichen Preis.

Wenn Panasonic aber meint "Wir lassen den Kunden bluten", dann muss es jeder für sich entscheiden ob sich der Mehrpreis lohnt oder nicht!

Laut flatpanels.dk soll im dritten oder vierten Quartal auch noch Panasonics neue Z2 "Rakete" auf den Markt kommen.

Ausserdem berichten die, das auch die V20 Modelle, also die Serie unterhalb der VT25 3D fähig sein sollen.

http://translate.goo...63126163&sl=da&tl=en

The new model in the Z series will be first presented later in 2010 and will come on the market in 3rd eller 4. or 4 kvartal af 2010, modsat de andre nye serier, der allerede lander i marts/april 2010. quarter of 2010, unlike other new series, already landing in March / April 2010.

Zweiteres ist für mich persönlich interessanter - erste reviews schon in 4-5 Wochen?

Nui schrieb:

Allgemeiner68er schrieb: Nui schrieb: Warum wollt ihr dem 3D fähigem Gerät aus'm Weg gehen? Das Gerät zwingt einen nicht die 3D features zu verwenden. Weil wir von vornherein garnicht erst dafür bezahlen wollen! :( Könnte ich mir deine Glaskugel mal ausleihen, ich wüsste gerne in welche stocks ich investieren sollte :P. Wir haben doch noch keine Preise gesehen.

Wie hoch die Preise letztendlich sein werden, ist doch egal. Fakt ist, daß die Plasma mit 3D teurer sind. Und warum soll ich für etwas bezahlen, daß ich nicht haben will.

Andregee schrieb:

es gab auch sehr viele menschen, mich inclusive, die gesagt haben hd braucht man nicht. und heute sitzt man voller begeisterung vorm tv. so wirds auch mit 3d auch sein.

Das mag vielleicht für Dich gelten, aber sicher nicht für mich.

Ich bin mal gespannt, ob dieses Jahr die S-Serie bei uns bis 65" geht. Letztes Jahr hatte ich mich auch darauf gefreut. Und dann...Pustekuchen.

Mal sehen wie es dieses Jahr wird. Alles unter 65" lohnt nicht für's Heimkino. Aber 5k€ für die V-Serie sind einfach nicht drin.

Will den 3D Quatsch auch nicht haben

Allgemeiner68er schrieb:

Wie hoch die Preise letztendlich sein werden, ist doch egal. Fakt ist, daß die Plasma mit 3D teurer sind. Und warum soll ich für etwas bezahlen, daß ich nicht haben will.

Aber die Geräte mit 3D haben auch ein besseres Bild bei 2D, da diese Geräte wohl mit besonderem super phosphor ausgestattet sind, sofern dies denn stimmt. Siehst du es nun immernoch als Fakt an, dass du dieses Gerät unmöglich gebrauchen könntest ?

Warum wird 3D hier als Quatsch bezeichnet ?

Wenn Du 3D unbedingt haben willst, dann kauf Dir den Quatsch (der noch in den Kinderschuhen steckt) doch. Ist doch auch in Ordnung.
Nur ich brauch es nicht.

Nui schrieb:

...Warum wird 3D hier als Quatsch bezeichnet ?

ich finde 3D großartig...aber nicht mit Brille ..bei der nächsten Evolutionsstufe ohne Brille bin ich mit dabei

Bekomme ich Besuch im 3D zu schauen müssen sich alle Gäste diese Brillen anziehen...die man sich ja auch noch erwerben muss, den nur eine ist beim Panasonic Plasma dabei...ich mache das nicht für ein paar Filme (meine Meinung) und noch neue Hardware kaufen (3D Bluray Player)...da nehme ich erst einmal Abstand davon

Allgemeiner68er schrieb:

Wenn Du 3D unbedingt haben willst, dann kauf Dir den Quatsch (der noch in den Kinderschuhen steckt) doch. Ist doch auch in Ordnung. Nur ich brauch es nicht. :hail

Okay, nochmal. Der 3D Fernseher hat laut Panasonic ein paar Verbesserungen benötigt um 3D-fähig zu sein. Schnelleres Phosphor. Dies würde theoretisch das PL-Problem dieses Geräts eliminieren (meine ich)! Das macht den 2D teil des fernseher besser. Wenn du natürlich sagen willst, dass du keinen besseren Fernseher brauchst, dann okay...

Zum Thema hardware, die PS3 wird es unterstützen und andere Geräte lassen sich wohl auch upgraden, evtl also keine neue Hardware nötig. Klar, diese 3D technik könnte totaler unsinn sein. Ich würde es leider sogar als wahrscheinlich bezeichen, dass irgendwas absolut nicht stimmt. Ihr aber tut so als wüsstet wie dies endet, obwohl weder ihr noch sonst wer sich genauer dazu ausgesprochen hat.

Die Brille ist natürlich ein gültiges Argument. Das Tragen stört mich persönlich nicht. Der Preis muss natürlich auch erst genannt werden.

Ich glaub´ ohne Avatar würde kaum jemand von 3D sprechen....

Genau. Und der Hype wird auch bald wieder nachlassen.

Finde ich auch !!!

NEINZU 3D !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nui schrieb:

Zum Thema hardware, die PS3 wird es unterstützen und andere Geräte lassen sich wohl auch upgraden, evtl also keine neue Hardware nötig.

doch ist es aber! Für 3D benötigt man zwingend HDMI 1.4.

Habe zwar auch gelesen das man die PS3 updaten lassen kann, vermute aber das es dann nur nen abgespecktes 3D sein wird - eben weil die PS3 nur HDMI 1.3 hat!

es wird sich ganz einfach darin äußern, dass nur 720p geht im 3d-modus mit hdmi 1.3.

Ich bin der Meinung das der neue Phosphor auch in der G Serie und auch in der S-Serie Verwendung findet.

Panasonic bewirbt es nur bei der V-Serie. Es ist bisher immer so gewesen das bei Panasonic viele Geräte das gleiche Panel haben (2009: hatten V,G und S Serie das selbe Panel und 2008 waren auch alle PZ80 PZ85 und PZ800 vom Panel identisch und unterschiede in der Bildqualität hauptsächlich auf bessere Einstellungsmöglichkeiten bei den Top-Modellen zurückzuführen.

Es gibt im Prinzip nur Unterschiede was Einstellungsmöglichkeiten und Extras angeht.

Schaut man sich die Daten der neuen Panas an sieht man ganz deutlich das alle ein bedeutend höheres Kontrast Verhältnis haben (natürlich ist es Illusorisch hoch) . Es ist wohl sehr unwahrscheinlich das Panasonic sich die Mühe macht zwei neue Panels zu entwickeln.

Die Unterschiede zwischen G+V und der S-Serie begründet Panasonic vermutlich mit dem besseren Kontrast in hellen Räumen und bewirbt das mit den höheren Zahlen.

Es wird auch dieses Jahr so sein das der Unterschied in der Bildqualität mehr vom Glück bezüglich Serienschwankungen abhängt als von der Wahl der Serie (zumindest in abgedunkelten Räumen in hellen Räumen sind die G und V-Serie vermutlich deutlich überlegen).

Wikipedia sagt zu HDMI 1.3a,b,b1 und c ist 3D Over HDMI möglich
HDMI version comparison
Und der maximalen Auflösung nach zu gehen (Maximum resolution over single link at 48-bit/px[E] - 1920×1200p60 ) steht 3D @ 1080p eigentlich nicht viel im wege. Ist aber nur Spekulation meinerseits

Was mich auch noch interessiert, ob die Geräte die 2x24p von 3D auf 2x48p hochrechnen mit Smooth Film oder wie auch immer die das nennen mögen, denn sonst ist das ganze für mich auch gestorben ...

http://translate.goo...n&tl=de&hl=&ie=UTF-8

mcjoe2000 schrieb:

Hallo, von wo hast du die ersten USA-Preise. Wollte mir nen 46s2 zulegen. Gibt es da keine Preise in den USA. Was denkt ihr wo wird der bei uns satrten? und kann man US-Dollar zu Euro 1:1 nehmen. Bin auch noch am überlegen, ob ich den 46s10e bei uns demnächst kaufen soll oder doch noch leiber ein paar Monate warten soll bis die Neuen bei uns in den Läden stehen GRuß MCJoe2000

Vom Forum in den USA.
Denke den 46-er wird €1100,- uvp sein.
Ein paar monate warten und für €950/1000 hast du denn.

Ich würde warten, denn Unterschied ist ziemlich gross

zB Unterschied native:

2009 S1:
Native: 40,000:1
2010 S2:
Native: 2,000,000:1

Hab noch kein reviews gelesen(gibt es noch nicht ) aber würde mich nicht verwundern dass die 2010 S serie vom Bild herr die qualität von denn 2009 G serie haben.

Die Pana's sind ab März in Europa zu haben:

TX-PF42S20 mid-March
TX-PF46S20 late March
TX-PF50S20 end of March

Diese daten sind für alle Pana's in Europa, nur denn V serie kommt in Juni.

Kannst du so lange warten

Mit einen kleinen Trick sind die Preise zu sehen.

Panasonic USA

http://www2.panasoni..._7000000000000005702

und jetzt in die Adresbalke

javascript:AddToBasket()

Matthi007 schrieb:

Finde ich auch !!! NEINZU 3D !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wieso, wenn die Technik ausreift und auch fürs Heimkino tauglich wird, habe ich absolut nichts dagegen.

Cobraatje schrieb:

...aber würde mich nicht verwundern dass die 2010 S serie vom Bild herr die qualität von denn 2009 G serie haben.

und inwieweit ist das bild der 2009er G's besser als das der 2009er S?

ich hoffe doch sehr, dass es deutlich besser als das der 2009er G ist.

j.d.0504 schrieb:

und inwieweit ist das bild der 2009er G's besser als das der 2009er S? ich hoffe doch sehr, dass es deutlich besser als das der 2009er G ist.

Ich glaube ehrlich gesagt nicht mehr an "deutliche" Verbesserungen, je nachdem wie man das deutet. GW10 und insbesonders V10 machen schon ein tolles Bild, und es wird m.E. eher marginale Verbesserungen geben. Ich denke da an Schwarzwert und Durchzeichnung, bezüglich Stromverbrauch könnte es schon deutlicher aussehen. Aber warten wir einfach mal ab, lasse mich gern eines Besseren belehren.

Nui schrieb:

Wikipedia sagt zu HDMI 1.3a,b,b1 und c ist 3D Over HDMI möglich HDMI version comparison Und der maximalen Auflösung nach zu gehen (Maximum resolution over single link at 48-bit/px[E] - 1920×1200p60 ) steht 3D @ 1080p eigentlich nicht viel im wege. Ist aber nur Spekulation meinerseits

Und bei der Spekulation wird es auch leider bleiben, denn egal, ob HDMI 1.3 in der Praxis auch in der Lage wäre 3D in 1080p zu übertragen, hat sich die Unterhaltungsindustrie nicht umsonst den 1.4 Standart ausgedacht.

Damit man in diesem Zusammenhang auch mit dem Mythos "die PS3 wird aber doch auch durch ein Update 3D fähig" aufgeräumt wird, hier mal etwas, was ich dazu in einem VideoGames Forum gefunden habe:

PlayStation 3 trotz HDMI 1.3 3D-tauglich - aber mit Einschränkungen Obwohl die PS3 nicht über einen HDMI- 1.4-Anschluß verfügt ist sie 3D-tauglich - allerdings mit Einschränkungen. 3D-Fernseher benötigen HDMI 1.4 [Quelle: Sony] Wie die HDMI Licensing Group bekannt gab, ist die PlayStation 3 auch mit HDMI 1.3 3D-fähig. Auch Blu-ray-Player mit BD-Live-Feature sowie Set-Top-Boxen mit HDMI 1.3 sind 3D-tauglich bzw. können per Firmware-Update aufgerüstet werden. Das TV-Gerät allerdings muss zwingend das neue HDMI 1.4 unterstützen, da erst hier die Dual-Scan-Technik für eine parallele Darstellung ermöglicht wird. Die ersten Fernseher mit HDMI 1.4 werden auf der Consumer Electronic Show 2010 (CES) vom 7. bis 10. Januar vorgestellt. Es gibt allerdings noch eine weitere Einschränkung: Da HDMI 1.3 nicht genügend Bandbreite zur Verfügung stellt, können die 3D-Filme oder -Spiele maximal in 1.080i-Auflösung, also mit Halbbildern, ausgegeben werden. Fernsehinhalte sind mit HDMI 1.3 sogar nur mit 540i in 3D möglich.

Ergo:

Nach dem Update "nur" 3D in 1080i, wenn der Flachmann einen HDMI 1.4 Eingang hat.

Muppi schrieb:

j.d.0504 schrieb: und inwieweit ist das bild der 2009er G's besser als das der 2009er S? ich hoffe doch sehr, dass es deutlich besser als das der 2009er G ist. Ich glaube ehrlich gesagt nicht mehr an "deutliche" Verbesserungen, je nachdem wie man das deutet. GW10 und insbesonders V10 machen schon ein tolles Bild, und es wird m.E. eher marginale Verbesserungen geben. Ich denke da an Schwarzwert und Durchzeichnung, bezüglich Stromverbrauch könnte es schon deutlicher aussehen. Aber warten wir einfach mal ab, lasse mich gern eines Besseren belehren. ;)

aber in deiner aussage steckt das gleiche - nur G und V sind gut... hast du mal einen S neben deinen V gestellt, der genausogut konfiguriert ist? die unterschiede in der bildqualität sind marginal. wie hier auch schon angesprochen wurde, sind es hauptsächlich unterschiede in den einstellungsmöglichkeiten, der optik und extras.

Das S-Modell stand bei meinem Händler zwischen GW10 und V10, der V10 hat mir ganz klar am besten gefallen. Alleine schon wegen dem fehlenden THX-Modus würde ich den V10 jederzeit bevorzugen.

piobla schrieb:

Nach dem Update "nur" 3D in 1080i, wenn der Flachmann einen HDMI 1.4 Eingang hat.

Wobei HDMI 1.3 offensichtlich 1080p @ 60Hz übertragen kann, also sind von der Bandbreite her auch 48Hz drin. Schade, wenns natürlich dennoch nicht geht :/

Nui schrieb:

piobla schrieb: Nach dem Update "nur" 3D in 1080i, wenn der Flachmann einen HDMI 1.4 Eingang hat. Wobei HDMI 1.3 offensichtlich 1080p @ 60Hz übertragen kann, also sind von der Bandbreite her auch 48Hz drin. Schade, wenns natürlich dennoch nicht geht :/

Die armen Unternehmen müssen halt leider Geld verdienen. Ansonsten hätte man das Feature natürlich gern umsonst per Update an den Endverbraucher gebracht

Cobraatje schrieb:

Mit einen kleinen Trick sind die Preise zu sehen. Panasonic USA http://www2.panasoni..._7000000000000005702 und jetzt in die Adresbalke javascript:AddToBasket()

$899 ...das wäre ja mal genial wenns bei uns ähnlich ist <333

piobla schrieb:

Nui schrieb: piobla schrieb: Nach dem Update "nur" 3D in 1080i, wenn der Flachmann einen HDMI 1.4 Eingang hat. Wobei HDMI 1.3 offensichtlich 1080p @ 60Hz übertragen kann, also sind von der Bandbreite her auch 48Hz drin. Schade, wenns natürlich dennoch nicht geht :/ Die armen Unternehmen müssen halt leider Geld verdienen. Ansonsten hätte man das Feature natürlich gern umsonst per Update an den Endverbraucher gebracht :KR

Kann mir gut vorstellen, dass es nach der PS3 Slim bald noch eine mit Mini-Hardwareupdate, sprich HDMI 1.4 geben wird.

am ende alles nur preis strategie...das war 2009 auch so...
überlege schon ob ich die 2010 modelle überspringe und dafür lieber die 2011 er modelle... ob das wirklich der renner ist die 2010 er modelle ??? das mit dem 3d quatsch... am ende nutze man nur 1x die 3d und dann hat mans vergessen und schaut nur noch 2d... ist doch so... ist nur der reiz...

Halidah schrieb:

am ende nutze man nur 1x die 3d und dann hat mans vergessen und schaut nur noch 2d... ist doch so... ist nur der reiz... :KR

Wie kommst Du denn auf das Brett?

Ist ne gute Idee mit dem überspringen.

Man braucht ja nicht jedes Jahr ein neues Gerät !!!!

Ob in den 2011 Modellen noch das 3D drinnen ist,bleibt da eher fraglich !!!

In der Sony-Gemeinde ist das 3D genauso umstritten wie hier.

Viele wollen sich nur den HX905,den 3D vorbereiteten Fernseher,evtl.zulegen.

Kauft niemand das 3D verschwindet es wieder schnell vom Markt.Oder die Preise der 3D Geräte fallen in den Keller

Will mir ein Pana tx p 46 gw 10 zulgen. Brauche ihn allerdings erst in 6 Wochen. Würdet ihr mir davon abraten bzw. soll ich auf die neuen Modelle abwarten. Preislich wäre der 46er gw 10 für mich lukrativ. In 6 oder 7 Wochen gibts den evtl nicht mehr.

Hab gerade im AVS-Forum einen sehr interessanten Beitrag gefunden, es hat sich jemand die Mühe gemacht die UVPs 2008,2009 und 2010 zu vergleichen.

Der S20 scheint ja richtig günstig zu werden:

TH-42PZ80U $1299 => TC-P42S1 $1199 => TC-P42S2 $899
TH-50PZ80U $1999 => TC-P50S1 $1799 => TC-P50S2 $1299

Es sind natürlich US UVPs und müssen in D nicht auch so ausfallen aber sie geben einen Ausblick was uns hier erwartet.

http://www.avsforum....7991472#post17991472

@tttbbb Also ich würde abwarten der S20 wird vermutlich eine bessere Bildqualität haben als der GW10 und dazu noch einen geringeren Stromverbrauch.

Falls du den GW10 wegen dem Sat-Tuner willst es gibt wohl noch keine verlässlichen Informationen wie es dazu bei den neuen Modellen aussieht

ich werde sicher nicht schon wieder einen neuen tv kaufen.
3d ist ganz nett aber early adopter möchte ich nciht sein.
wer weiß wenn in 2 oder 3 jahren geräte ohne brille rauskommen beißt man sich wieder in den ar... und ich bin nicht gewillt jedes jahr tausende euro fürs fernsehen zu investieren.
eine sache stört mich an dem 3 d eh.
es wird eine 3. dimension auf einer zweidimensionalen fläche abgebildet aber irgendwie wirkt das komisch.dinge kommen aus dem bildschirm und verlassen damit aber ihr umfeld und sind dann quasi mitten im wohnzimmer, was ja völlig unrealistisch ist.
das wäre ja so als stünde der couchtisch im film.
das kommt mir alles sehr künstlich vor. ist komisch zu beschreiben aber auch wenn man in den tv reinsieht ist das hat das ganze so einen pyseudohauch.
man sieht dinge in 3d die in der natur schon 2d erscheinen, da der mensch ich glaub nur bis 60m??? 3d sehen kann und danach fällt das auch in 2d zurück

[quote]Kann mir gut vorstellen, dass es nach der PS3 Slim bald noch eine mit Mini-Hardwareupdate, sprich HDMI 1.4 geben wird.[/quote]

Wenn Sony mit der PS3 auch weiterhin im BluRay Player Sektor konkurrieren will, werden sie dies zwangslaeufig machen muessen.

Gebe dir da vollkommen recht....

Ich werde mir aktuell auch keinen 3D-TV kaufen es wurden genug Gründe angesprochen:
Zu wenig Material und der sehr hohe Preis
Ich müsste mir extra einen Plasma aus der V-Serie kaufen nur für 3D beim Rest wir sie nur marginal besser sein wird wie die S-Serie wenn wir helle Räume mal rausnehmen.


Mal sehen wenn Panasonic nächstes Jahr 3D in der S-Serie anbietet werde ich vermutlich auch auf 3D umsatteln. Aber aktuell sicherlich nicht.

Hätten sie lieber etwas mehr an der Optik der Geräte gemacht,statt Geld für das 3D zu investieren !!!

So ne Granate wie der Z1 wäre echt toll.Bald soll der Z2 rauskommen.Aber deren Preispolitik stinkt zum Himmel.

Sind eh bloß ne Handvoll Leute die sich diese überteuerten Geräte kaufen bzw.leisten können.Siehe die Pioneer KUROS.

Der "normale" deutsche Willi schaut in die Röhre