F86-Serie

MoOnGo schrieb:

hm hab das gefühl mein tv brummt ab und zu etwas! aber sehr selten ... mhhh

Krass, das tut mein Kater auch gelegentlich - der brummt dann so komisch, besonders, wenn er auf meinem Schoß sitzt und gestreichelt wird. Ich glaube aber, ich gebe ihn trotzdem nicht zurück.

Zappes schrieb:

MoOnGo schrieb: hm hab das gefühl mein tv brummt ab und zu etwas! aber sehr selten ... mhhh Krass, das tut mein Kater auch gelegentlich - der brummt dann so komisch, besonders, wenn er auf meinem Schoß sitzt und gestreichelt wird. Ich glaube aber, ich gebe ihn trotzdem nicht zurück. :D

echt? bei mir brummt meisstens der schädel wegen dem Kater ;-)

also gestern kam endlich mal eine sendung in dd5.1, es war komischerweise scheibenwischer...wozu brauch man da dd5.1?

direkt in receiver wurde 5.1 angezeigt, über tv nicht, aber man konnte einen unterschied hören, klang wie stereo und zusätzlich stereo über sorroundboxen...

wäre schon blöd, wenn der optische ausgang kein 5.1 ausgibt, was hätte er dann für einen sinn?

bei der anynetbeschreibung im handbuch steht schlecht ausgedrückt, daß er nur stereo ausgibt...

picard1 schrieb:

also gestern kam endlich mal eine sendung in dd5.1, es war komischerweise scheibenwischer...wozu brauch man da dd5.1? direkt in receiver wurde 5.1 angezeigt, über tv nicht, aber man konnte einen unterschied hören, klang wie stereo und zusätzlich stereo über sorroundboxen... wäre schon blöd, wenn der optische ausgang kein 5.1 ausgibt, was hätte er dann für einen sinn? bei der anynetbeschreibung im handbuch steht schlecht ausgedrückt, daß er nur stereo ausgibt...

Sinn würde es z.B. machen wenn man Tv nur über den internen Tuner schaut.

erkläre mir den mal!

wenn du dein TV über den optischen Anschluss mit deiner anlage verbinden willst, ohne signalverluste, bzw. störsignale. aber wer will da sschon? ;-)

genau, ohne 5.1 will das niemand.

ausser seine anlage steht 1km vom fernseher entfernt. dann wird halt das optische kabel etwas teuer ;-)

also ich glaube es war im philips (9732)thread:
da stand so sinngemäß, dass es empfohlen wird(lt. philips!), die tonspur über den optischen ausgang des tv`s an den receiver abzugeben. hintergrund war der, dass durch die bildverbesserer das bild "neu" berechnet wird. sollte man nun an den receiver direkt von der quelle (z.b. dvd player)gehen, ist der ton bzw. das bild leicht zeitversetzt. mal mehr, mal weniger merklich. das auiosignal durch`s tv schleifen, tritt dieser effekt nicht auf. dies konnte von besitzern auch bestätigt werden. ähnlich müsste es auch beim sammy sein. einen optischen ausgang ohne 5.1 macht wiklich keinen sinn, sonn würde für stereo wohl auch chinch reichen, oder?
schaut mal hier, da geht es um coax...ab post 711
mfg

Bei jedem AVR kannst du aber auch den Audio-Delay einstellen, von daher...ich würde es jederzeit vorziehen direkt von der Quelle an den AVR zu gehen.

mr.niceguy1979 schrieb:

hintergrund war der, dass durch die bildverbesserer das bild "neu" berechnet wird. sollte man nun an den receiver direkt von der quelle (z.b. dvd player)gehen, ist der ton bzw. das bild leicht zeitversetzt.

Ab HDMI 1.3 unterstützen die meisten AV-Receiver LipSync. Dies ist eine Technik der A/V Synchronisation, wo der Zeitversatz, der durch eine aufwendige Videoverarbeitung relativ zu dem Tonsignal entsteht, ausgeglichen wird (der Ton wird entsprechend verzögert). Mit anderen Worten, wenn eine reine HDMI 1.3 Kette von Zuspieler bis Abspieler existiert, dann dürfen keine A/V Synchronisations Probleme entstehen.

http://www.hdmi.com/learningcenter/faq.aspx#q4_9
http://www.abccables.com/info-lip-sync.html

Thrakier schrieb:

Bei jedem AVR kannst du aber auch den Audio-Delay einstellen, von daher...ich würde es jederzeit vorziehen direkt von der Quelle an den AVR zu gehen.

Wobei überlicherweise bei einem AV-Receiver der Audio-Delay sich auf eine getrennte Zuspielung bezieht, also z.B. das Bild über Komponente rein und der Ton über SPDIF. Da muss man zwingend den Delay selber einstellen, weil das Processing im Zuspieler völlig unbekannt ist.

ich habe mir das so einfach vorgestellt..

hdtv-receiver und blu-ray-hd-dvd-player, beides per hdmi in den tv und in einem optischen ausgang in den verstärker, damit man den nicht dauernd umschalten muß...

der ton kommt ja an, aber wie testet man, ob es dd5.1 ist?

der verstärker zeigt das nicht an...

hi,
wie schaut der f86 denn so bei fußball aus, sieht man immer noch schlieren?

picard1 schrieb:

ich habe mir das so einfach vorgestellt.. hdtv-receiver und blu-ray-hd-dvd-player, beides per hdmi in den tv und in einem optischen ausgang in den verstärker, damit man den nicht dauernd umschalten muß... der ton kommt ja an, aber wie testet man, ob es dd5.1 ist? der verstärker zeigt das nicht an...

also, mein (leider noch alter) receiver steht auf auot. wenn der nun per optischen kabel dd od. dts bekommt, springt die anzeige um. wenn deiner normal auch umspringt und nun nicht, sollte es auch kein dd/dts sein.
wetten würd`ich aber nicht , kann das auch wieder was mit pcm/bistream zu tun haben? bin da leider kein fachmann.
mfg

picard1 schrieb:

hdtv-receiver und blu-ray-hd-dvd-player, beides per hdmi in den tv und in einem optischen ausgang in den verstärker, damit man den nicht dauernd umschalten muß...

Das ist allerdings genau der gegensätzliche Gedanke, den die AV-Receiver Hersteller hatten. Die neuen Geräte bieten ja alle zahlreiche analoge und digitale Eingänge für Bild und Ton zum umschalten, wobei das Signal dann über einen einzigen HDMI Ausgang vom AV-Receiver zum Fernseher übertragen wird. In der heilen Welt also z.B. DVD Player über Komponente in den AVR, Blu-Ray Player über HDMI in den AVR, Sat-Receiver über HDMI in den AVR und AVR über HDMI in den TV. Bei dieser Lösung bleibt der TV immer auf HDMI Eingang vom AVR stehen, den TV Ton fest auf lautlos und die Fernbedienung kannst Du quasi wegschmeißen. Bild und Ton des Zuspielers wird ausschließlich über die Fernbedienung des AVR umgeschaltet und die zusätzliche Bedienung wie Kanalwahl oder DVD Bedienung erfolgt über die Lernfunktion der AVR Fernbedienung. In diesem Beispiel hat man eine Schaltzentrale, immer die maximale Tonqualität und nur noch eine einzige Fernbedienung auf dem Tisch liegen, die auch die Chefin des Hauses ohne zu meckern bedienen mag.

automatisch schaltet mein pioneer verstärker nicht um.

er hat 1 cinch und 3 optische eingänge.

meine hdmi-geräte haben nur cinch 5.1-ausgänge.

der verstärker ist sehr gut aber hdmi gab es nun mal 2002 noch nicht...

mit der fernbedienung des verstärkers könnte ich viele funktionen des tv ja gar nicht nutzen...

die einfachste lösung wäre 5.1 aus dem tv raus.

desweiteren will ich den verstärker ja nur nutzen, wenn 5.1 gesendet wird...

picard1 schrieb:

automatisch schaltet mein pioneer verstärker nicht um. er hat 1 cinch und 3 optische eingänge. meine hdmi-geräte haben nur cinch 5.1-ausgänge. der verstärker ist sehr gut aber hdmi gab es nun mal 2002 noch nicht... mit der fernbedienung des verstärkers könnte ich viele funktionen des tv ja gar nicht nutzen... die einfachste lösung wäre 5.1 aus dem tv raus. desweiteren will ich den verstärker ja nur nutzen, wenn 5.1 gesendet wird...

Automatisch umschalten ist ja auch nicht wirklich nötig, insbesondere, wenn verschiedene Geräte parallel laufen, stört mich das nur (z.B. der Sat-Receiver nimmt eine Sendung auf, man will aber DVD schauen). Wenn die Bildquellen am TV einmal ordentlich eingestellt sind (Farbraum, Kontrast, etc.) dann braucht man in obigen Beispiel die TV Bedienung eigentlich nur noch für die manuelle Formatumschaltung, wenn die automatische mal versagen sollte. Und die AV-Receiver Hersteller erhoffen sich vom Kunden sicherlich auch, dass der normale Stereoton ebenfalls über eine potente Anlage statt über die Blechdosenlautsprecher des Fernsehers abgespielt wird. Meine Freundin neigt leider auch dazu, den Ton vom Fernseher zu aktivieren, um irgendeine Serie zu schauen, statt die Heimkinoanlage "hochzufahren". Aber das muss jeder selber entscheiden!

Meine Empfehlung wäre deswegen an Dich, Dir einen neuen Receiver zu kaufen. Selbst die kleinsten Geräte von heute bieten als Schaltzentrale mit HDMI 1.3 bereits Funktionen für Tod&Teufel mit deutlich mehr Flexibilität als ein liebgewonnener Receiver aus dem Jahre 2002.

http://geizhals.at/deutschland/a245744.html

mein yamaha ist auch aus dem jahr 2002, wenn nicht noch älter. hat auch kein hdmi und nur einen optischen eingang. hab` davor so eine verteilerkiste. fliegt zum glück bald alles raus. egal, auf jedenfall erkennt mein receiver, wenn er per optischen kabel dd/dts bekommt. ich dachte das wär normal..? hast du deinen digital receiver evtl. falsch eingestellt. gibt es da kein auto? wie stellst du denn dts od. dd ein. musst du da wissen, ob du gerade dts od. dd ausgibst und dann den receiver darauf stellen? sorry, wenn n bissl ot, aber da bin ich ja nun neugierig...man lernt ja nie aus
mfg

hat der f86 eigentlich noch die gleichen schwächen wie der m86? ich hatte beim m86 beim dvd gucken immer einen nachzieheffekt. hat schon ziemlich gestört deswegen habe ich ihn wieder zurück gegeben

pal bild (tv) war auch nicht grad der bringer, wobei ich damals auch über ein analoges signal tv geguckt habe.

würd mir schon gern wieder nen lcd holen aber dann sollte es auch diesmal passen.

Akios schrieb:

hat der f86 eigentlich noch die gleichen schwächen wie der m86? ich hatte beim m86 beim dvd gucken immer einen nachzieheffekt. hat schon ziemlich gestört deswegen habe ich ihn wieder zurück gegeben

Das war keine Schwäche vom M. Wahrscheinlich hattest du Kino-Plus aktiviert (mglw. auch durch den Bug).

also ist jetzt zwar schon etwas her aber ich habe den M so eingestellt gehabt, wie es hier im forum empfohlen wurde und habe auch beim dvd gucken umgestellt. jedenfalls habe ich das nicht in den griff bekommen. weiß jetzt blos nichts mehr von nem bug.

beim zocken auf der 360 kam das nicht vor aber bei allem was mit PAL auflösung zu tun hatte. wobei das bild einfach nur genial war von einer dvd die von der 360 hochgerechnet wurde.

ja und die aussetzer beim xbox zocken waren natürlich auch ein grund für die rückgabe. lese jetzt sogar das sich das gerät auch im normalen betrieb einfach an/ausschaltet

wobei ich mit clouding überhaupt kein problem habe/hatte, fällt kaum auf (mir zumindest)

Hi,..

wo bekomm ich denn bitte den F86 in münchner umgebung oder von mir aus irgendwo in bayern wo ich selber hinfahren kann und mir das teil selber hole...offensichtlich gibts den f86 nirgendswo ..im MM (wo er 600 euro teurer wäre) gibts den auch nicht.. einen händler in augsburg hätte ich www.hoh.de aber der hat lieferzeiten da wirds einem schlecht.. kann doch nicht wahr sein..wunderland bayern aber keine f86.. nur alter käse..

gruß

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danke, aber den kenn ich schon... hätte wohl dazu schreiben sollen das es um nen 46zoll geht.. da kostet er nämlich bisschen zu viel

http://img509.imageshack.us/my.php?image=xbox23pz6.jpg



Ist der Grünton dort normal!!
(auf dem Bild nur schwer zu erkennen)!

Jap, der ist normal. Hatte das damals auch getestet, war eine der ersten Sachen die mir aufgefallen ist. Als ich gesehen habe, dass das auf dem anderen Display genauso aussieht habe ich mich erstmal gefreut wie ein Keks.
Dann Gears of War gestartet um da auch noch einen Vergleich zu machen und da sah die Welt wieder ganz anders aus...

Im toshiba Forum http://www.hifi-foru...=1538&postID=677#677 hat der erste glückliche den neuen Z3030 bekommen und schreibt gerade seine ersten eindrücke.
Ich schwanke nämlich zwischen den Sammy und den Toshi.
Für den ersten eindruck vom analogen Pal Bild bekommt der Toshi pluspunkte.

Toshiba ist keine Alternative wenn man ernsthafte Ansprüche and Bildqualität und Bildtiefe stellt. Leider.

Toshiba ist keine Alternative wenn man ernsthafte Ansprüche and Bildqualität und Bildtiefe stellt. Leider

Aus welchen kriterien schliest du das?

ein hoch auf toshiba . ( - klar kann der 24p). seit dem ding sind die für mich gestorben. vor allem die art und weise, wie die damit umgegangen sind. dafür aber günstig. immer ne frage des anspruchs und des geldbeutels
mfg

Mir kommts darauf an das das digitale Sat Bild gut ist(schaue davon 90%) und das ist beim Toshi meines erachtens besser als beim Sammy.
Es gibt für jedes gerät vor und nachteile darum vergleiche ich die beiden schon seit langer Zeit.
Einer davon wirds eben werden nur die Frage ist welcher?

warum liest niemand was ich schreibe? also könnt ihr mir mal bitte sagen, ist das bild scharf und auch bei bewegungen flüssig ohne nachziehen(Das z.b. Das gesicht in einem schimmern hinterher kommt)

Ich habe mir Digital TV, HDDVD, Cabel TV angeguckt
und alles war total unscharf und hatte nach ziehen.
Habe alle einstellungen ausprobiert, und sogar der mediamarkt mitarbeiter hat ein anderes kabel geholt, aber es half nicht...

mogqai schrieb:

Toshiba ist keine Alternative wenn man ernsthafte Ansprüche and Bildqualität und Bildtiefe stellt. Leider Aus welchen kriterien schliest du das?

Aus meinen eigenen. Vorallem Schwarzwert.

Sardaukar23 schrieb:

warum liest niemand was ich schreibe? also könnt ihr mir mal bitte sagen, ist das bild scharf und auch bei bewegungen flüssig ohne nachziehen(Das z.b. Das gesicht in einem schimmern hinterher kommt) Ich habe mir Digital TV, HDDVD, Cabel TV angeguckt und alles war total unscharf und hatte nach ziehen. Habe alle einstellungen ausprobiert, und sogar der mediamarkt mitarbeiter hat ein anderes kabel geholt, aber es half nicht...

100HZ mal ausgeschaltet?

ja, aber warum machen die eine funktion wenn man sie ausschalten soll oO

daneben stand der PFL7862d
und der hatte ein VIEL besseres bild. Total scharf. Super farben, lief flüssig, kein nachziehen, einfach genial....

Aber er kann dafür keine hohen pc auflösungen, somit wird es dann beim pc unscharf..

am 1. tag fiel mir das auch stark auf.

dann war das gesichtverzögern weg.

bei ard und zdf gibt es das nicht.

muß mit der verminderten datenrate der privatsender zu tun haben...denn dort tritt es gelegentlich auf.



bei meinem verstärker muß ich die entsprechende 5.1 quelle manuell einstellen.
dts oder dd5.1 stellt er selbständig korrekt ein.


der sammy stellt ja per hdmi-betrieb leider nicht automatisch auf 16:9 oder 4:3 um...

picard1 also du hast den 40 f86 bd?

erklär mal wie du die bild qualität findest.
Ich habe ausserdem eine sound anlage von logitech z5500 sollte damit auch problemlos laufen?

zu fragen wegen pal bild... also ich finde es doppelt so gut wie bei meinem altem m86.


hatte an beiden dbox2 dran ! auch jetzt noch ^^

also ganz das gegenteil von unscharf, verzerrt ?

ja habe den le-40f86bdx/xec seit vorigen dienstag und die bildqualität ist gut.

hd-tv, per hdmi natürlich, ist so perfekt wie eine postkarte!

hochskaliertes sat-digital-tv ist gut, aber vom sender abhängig.

hab nämlich auch digital sat tv

Wirst du auch noch Pc anschließen? Das ist nämlich das was ich gerne machen möchte.

nein um gottes willen, das ist ein tv und kein pc-monitor!

wer will denn so nah vor so einer riesenkiste sitzen?

am pc habe ich einen 20" lcd 16:10 von benq, der mich völlig zufriedenstellt!


wir spielen auch nicht ps3 dran, nur tv und dvd gucken wir und zwar blu-ray und hd-dvd, wenn es dann den doppelplayer gibt.


daß digital-sat voraussetzung ist, habe ich hier oft gelesen.

gestern wollte ich aber doch mal zu testzwecken meinen alten grundig analog-sat-receiver dranstecken, war aber zu faul, den f-stecker wieder umzufriemeln...

mein analogsignal war sehr gut.

die gesichter sind seit wir digital haben sehr künstlich und nicht so natürlich aussehend wie im analog-tv.

wohlgemerkt schon auf dem crt war das so zu sehen!

das analogbild der privaten ist tatsächlich besser als das digitale...allerdings sind bei regen keine fische mehr da...

Thrakier schrieb:

mogqai schrieb: Toshiba ist keine Alternative wenn man ernsthafte Ansprüche and Bildqualität und Bildtiefe stellt. Leider Aus welchen kriterien schliest du das? Aus meinen eigenen. Vorallem Schwarzwert.

Ich kann Thrakier da nur zustimmen.

Meine Schwester hat den Toshiba 42 X 3030 D und der kann, meiner Meinung nach,dem Sammy in fast allen Kategorien nicht das Wasser reichen.

Nur beim PAL Bild ist der Samsung eine Tick schlechter, dafür verschluckt der Toshi Details bei dunklen Bildinhalten. Das macht der Samy besser.

Edit: Dass der Toshi beim Schwarzwert schlechter ist, werden wohl die meisten wissen

Sumiboy schrieb:

Thrakier schrieb: mogqai schrieb: Toshiba ist keine Alternative wenn man ernsthafte Ansprüche and Bildqualität und Bildtiefe stellt. Leider Aus welchen kriterien schliest du das? Aus meinen eigenen. Vorallem Schwarzwert. Ich kann Thrakier da nur zustimmen. Meine Schwester hat den Toshiba 42 X 3030 D und der kann, meiner Meinung nach,dem Sammy in fast allen Kategorien nicht das Wasser reichen. Nur beim PAL Bild ist der Samsung eine Tick schlechter, dafür verschluckt der Toshi Details bei dunklen Bildinhalten. Das macht der Samy besser. Edit: Dass der Toshi beim Schwarzwert schlechter ist, werden wohl die meisten wissen ;)

Der Toshiba verschluckt mehr Schwarzdetails als der Sammy? Ernsthaft? Ich hab den Samsung da schon als sehr suboptimal empfunden. Nach dem Grünstich und der mittelmäßigen Ausleuchtung war das immer mein dritter Kritikpunkt.

Ja aber wir reden hier vom neuen z3030 und nicht vom x3030 und da haben wir leider noch keinen vergleich.
Vielleich hat der neue auf den sammy aufgeschlossen.

So... heute war es endlich soweit... mein 40F86 ist gekommen

Bevor ich nun versuche einen einigermaßen sachlichen Bericht abzugeben lasst mich erst mal eins sagen: WOW!

Ich besitze eine PS3 und hatte vorher einen 37" HD Ready LCD. Ich sitze etwas über 2m vom TV entfernt. Eigentlich dachte ich, dass der Unterschied von HD Ready zu Full HD nicht so gravierend ist. Nachdem ich mir nun noch einmal James Bond auf BR angeschaut habe muss ich sagen: Ein himmelweiter Unterschied. Im gegensatz zu meinem alten LCD habe ich nun ein glasklares, messerscharfes Bild. Auch der erste Eindruck beim PS3 zocken zaubert mir ein Grinsen ins Gesicht

Okok... zum "sachlichen" Teil:

Bei einem schwarzen Hintergrundbild fällt mir auf, dass die Ausleuchtung etwas ungleichmäßig ist. In den Ecken ist das Bild etwas heller und die sog. "Pilars" (Lichsäulen) an den Rändern sind auch ein wenig zu sehen (sticht jedoch nur ins Auge, wenn ich die Helligkeit über mein gewohntes Niveau anhebe). Nachdem ich aber die Einstellungen etwas optimiert habe fällt das ganze fast überhaupt nicht mehr auf... und wann schaue ich schonmal zwei Stunden ein Bild an das schwarz wie die Nacht ist?!

Das PAL-Bild ist im Gegensatz zu meinem alten LCD um einige Klassen besser. DVB-T kann ich leider nicht testen, da wir hier am Bodensee noch nicht damit bedient werden.

Eine auffällige Farbabweichung (Grünstich etc.) ist mir auch nach genauerem hinsehen nicht aufgefallen.

Der Sound der internen Boxen ist ganz OK... aber das SRSTS-Feature klingt bei meinem alten LCD besser.

Ach ja... der Schwarzwert ist super

So... das wars erst mal... muss weiter an den Einstellungen rumfummeln^^

Edit: Ich hab hier schon öftersvom 1:1 Pixelmapping (Just Scan) gelesen... wo aktiviere ich das?

Danke

Hi, 1:1 pixelmapping stellst du über das Format "just scan" ein...du findest es wenn du die verschiedenen Seitenverhältnisse (16:9/4:3 etc) durchgehst als lezte Option!

DH

Aja... habs gefunden... Danke@darkest_hour