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Samsung QLED TVs 2017 | Q9, Q8, Q7 Serie | HDR 2000 | 100% Color Volume | bis 75" flat & curved

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*Steba*
Ist häufiger hier
#1015 erstellt: 29. Mrz 2017, 07:40

G-M (Beitrag #1011) schrieb:


ich verstehe unter Kalibrieren das einmessen mit der entsprechenden Soft- und Hardware.Nach "Augenmaß" ist eine Einstellung und keine Kalibrierung auf Norm.Eine 8mm Mutter passt auch nicht auf eine 10mm Schraube Warum sollten professionell kalibrierte Bildschirme Schwachsinn sein ?? Kalibrieren kann ich nur mit einen Kolorimeter/Spektrometer, der zugespielten Meßbilder/-Videos und einer passenden Softw. Der Unterschied ist für den "Normalo" der Preis und einige wenige Prozente besseres Bild.Ob das Ergebnis mit einen professionellen Meßgerät für eine ca. 5stellige Summe und den Meßgerät für eine 3stellige Summe jeder sieht ist eine andere Frage.Deswegen gebe ich auf Aussagen wer wo welche "natürlichen/unnatürlichen " Farben gesehen hat nichts - liegt eben nur !!! im Auge des Betrachters und das ist kein Meßgerät.


Freut mich, dann gehen wir hier konform.
Ich habe Zugriff auf Messgeräte sowie Software die sich keiner für seinen TV zuhause leisten kann oder möchte. Ebenso habe ich mit kalibrierten Broadcast Monitoren zu tun - und ich rede nicht von den grottenschlechten billigen Blackmagic Schrottkisten.

Und genau aus diesen Gründen finde ich es doch immer sehr amüsant hier mitzulesen. Ich denke das Spektrum geht nur bei sehr sehr wenigen überhaupt über die Spyder hinaus.. und das ist nunmal nur ein Kinderspielzeug und das Ergebnis meilenweit entfernt von einem kalibrierten Monitor.

Flanders Inc. bietet z.b. eine Schnittstelle an um herkömmliche TVs professionell zu kalibrieren. Das konnte ich schon live begutachten an einem LG consumer OLED und das war schon nicht schlecht. Aber eben für den Heimgebrauch und allein die Box kostet mal ca. 1000$.

Manche hier haben einfach, oder meinen es zu haben, Qualitätsansprüche die fern von der Realität sind. Jedem davon empfehle ich persönlich einfach mal einen Rundgang in einem TV Studio. Der WDR z.b. ist relativ modern ausgerüstet. Wird wohl das Weltbild einiger zerstören.
cine_fanat
Inventar
#1016 erstellt: 29. Mrz 2017, 10:04

killertiger (Beitrag #1006) schrieb:

cine_fanat (Beitrag #1005) schrieb:
Aber zurück zum Samsung Marketing. Habe ich schon immer gesagt, die sind spitze. Keiner anderer Hersteller versteht es seine Kunden so ....
Muss man den schon lassen.

Schon seltsam, wenn Samsung tatsächlich so schlecht sein sollte, also sprich völlig anders als ihre Aussagen,
wie kann es dann sein, dass bei der Stiftung Warentest fast immer ein Samsung die Bildwertung gewonnen hat über all die Jahre?

Oder als der, "pfui-nur-eine-Leiste-Edge" KS9090 bei DF getestet wurde, er quasi das Beste war im normalen Preisbereich den die bisher so da hatten, wie deckt sich das alles mit den angeblich so schlechten Samsung?
Und bitte nicht: "die SW hat keine Ahnung". Den optischen Bildeindruck können sie sehr wohl beurteilen. Und das dann auch wirklich unabhängig.


Zieh dir mal die Bilder hier reín: http://www.pcworld.i...7-qled-q7-tv/616053/

Und sage mir welchen Blumenpott der Samsung mit der Performance gewinnen will.


[Beitrag von cine_fanat am 29. Mrz 2017, 12:21 bearbeitet]
Rowdy74
Schaut ab und zu mal vorbei
#1017 erstellt: 29. Mrz 2017, 10:22
@ratrax:
Die Frage hab ich mir selbst auch gestellt,hätte als ebenso von mir kommen können. Bin nur konform mit dem "offenbar gängigen Umgang" solcher Umschreibungen gegangen,ohne weiteren Hintergedanken!

Back to topic:
Nachdem die Q-Serie 2017 offenbar echt getrost abzuhaken ist,ich mich auch nicht mit solchen "Nebeneffekten" wie ablösende Rückwände,irgendwelchen ständigen Bildproblemen,DSE,Taschenlampen-Effekten & was es nich inzwischen alles für Umschreibungen für aber offensichtlich durchgehend vorhandene Probleme gibt rumärgern mag,is mir die Lust auf nen neuen TV inzwischen bald vergangen! Denn ich denke schon,das man für sein Geld etwas funktionierendes erwarten kann & muss als Verbraucher,gerad wenn man sich wie in meinem Fall jetzt mit 2000€ sicher nicht bei den Einsteiger-Modellen befindet!! Was nützt mir ne PS4pro und/oder xONE s als Verbraucher,wenn man sich letztendlich doch über den TV & seine Macken ärgert,oder trotz oberen Preissegment solche Dinge in kauf nimmt??? - Ganz ehrlich,ich weiß iwo jetzt noch weniger,ob ich mir überhaupt dieses Jahr endlich einen 4k/HDR TV holen soll!?!

Zum Thema Umtausch:
Ich habe unserem ansässigen MM 2015 nach ausgiebigem Testen & folgender grosser Enttäuschung, 3 SUHD's zurück gebracht!! Keine Probleme,hab letztendlich damals den Sony 55w805c mitgenommen & behalten,hätte aber auch mein Geld anstandslos zurückerhalten!
killertiger
Inventar
#1018 erstellt: 29. Mrz 2017, 10:38

cine_fanat (Beitrag #1016) schrieb:
Zieh dir mal die Bilder hier reín: http://www.pcworld.i...7-qled-q7-tv/616053/

Und sage mir welchen Blumenpott der Samsung mit der Performance gewinnen will.

Wegen irgendwelcher Bilder auf einer Website, wo der Link noch nicht mal funktioniert, ist Samsung schlecht?
Beurteilt man so das Gesamtkonzept TV? Tunerleistung, TV Bild, PC Leistung, und und und....

Wenn man sich allerdings in komplett abgedunkelten Räumen stundenlang Kinobalken anschaut, bin ich raus. Da fehlt mir schlicht die Erfahrung.
Nadir
Inventar
#1019 erstellt: 29. Mrz 2017, 10:55
@*Steba*
Man bekommt auch schon für kleines Geld (ca. 200 €) brauchbare Hardware und als Software die CalMan (für 300 - 600 €) oder auch die kostenfreie aber dafür auch etwas eingeschränktere HCFR-Software nutzen. Damit bekommt man schon mal sehr ordentliche Ergebnisse hin. Für die letzten 2-3% bis zum Optimum, muss man dann natürlich deutlich mehr ausgeben, das ist richtig. Die erreichbaren 97-98% wird aber für die meisten schon mehr als ausreichend sein.


[Beitrag von Nadir am 29. Mrz 2017, 10:55 bearbeitet]
G-M
Stammgast
#1020 erstellt: 29. Mrz 2017, 12:03

Nadir (Beitrag #1019) schrieb:
@*Steba*
Man bekommt auch schon für kleines Geld (ca. 200 €) brauchbare Hardware und als Software die CalMan (für 300 - 600 €) oder auch die kostenfreie aber dafür auch etwas eingeschränktere HCFR-Software nutzen. Damit bekommt man schon mal sehr ordentliche Ergebnisse hin. Für die letzten 2-3% bis zum Optimum, muss man dann natürlich deutlich mehr ausgeben, das ist richtig. Die erreichbaren 97-98% wird aber für die meisten schon mehr als ausreichend sein.


sehe ich genau so,kann mit HCFR eine solide Kalibrierung durchführen(auch UHD-HDR)

*Steba* schrieb

Und genau aus diesen Gründen finde ich es doch immer sehr amüsant hier mitzulesen. Ich denke das Spektrum geht nur bei sehr sehr wenigen überhaupt über die Spyder hinaus.. und das ist nunmal nur ein Kinderspielzeug und das Ergebnis meilenweit entfernt von einem kalibrierten Monitor.


mit Spyder 3-4 bin ich durch,momentan i1Display pro.



Manche hier haben einfach, oder meinen es zu haben, Qualitätsansprüche die fern von der Realität sind. Jedem davon empfehle ich persönlich einfach mal einen Rundgang in einem TV Studio. Der WDR z.b. ist relativ modern ausgerüstet. Wird wohl das Weltbild einiger zerstören.

was nützt die Technik wenn sie nicht richtig angewand wird ? wenn ich eine TV-Produktion (open air) live mit erlebe bei der die Kameras vor dem "Weißabgleich Poster" standen und man zu Hause auf einen D65 eingemessenen TV die Aufzeichnung sich an sieht bei der der Himmel nicht blau sondern türkies farben ist ,na dann kann man das vergessen.Es gabt auch Klagen über schlecht gemasterte DVD/Blu ray. Warum sollte man dann noch in eine 5-6stellige Summe für die Heimkalibrierung investieren ?Die Qualitätsansprüche sind unterschiedlich, hier im Forum wird "vereinzelt" lieber "3 Jahre gewartet" bis der TV-Preis fällt und man beim Kauf statt zu bezahlen noch Geld bekommt" ... das ist wichtig
cine_fanat
Inventar
#1021 erstellt: 29. Mrz 2017, 12:24

cine_fanat (Beitrag #853) schrieb:

Syncron (Beitrag #824) schrieb:
Oha Der Q7 ist ja wirklich unterirdisch, schaut mal bei den Bildern, der Test versucht noch alles schönzureden

http://www.pcworld.i...7-qled-q7-tv/616053/

Also selbst die schwarzen Balken sind da ja ausgeleuchtet? Man jetzt geht die Überlegung wieder von vorne los , Denke das wird dann beim Q9 nicht besser sein


Oh je das sieht wirklich nicht gut aus. SKANDAL :X


Hast ja recht killertiger, das mit dem Link habe ich nicht hinbekommen.
Aber jetzt geht es, den oben zitierten bitte benutzen, schau dir die Performance des Q7 in Ruhe an und sage mir deine Meinung.


[Beitrag von cine_fanat am 29. Mrz 2017, 15:52 bearbeitet]
Enix87
Stammgast
#1022 erstellt: 29. Mrz 2017, 13:57
Echt schade. Hatte eigentlich geplant den Q7 in der 65 Zoll Variante zu kaufen. Wenn die Tests aber so schlecht ausfallen, dann muss ich mir wohl doch nach einem anderen umschauen... Oder wenn der Q9 was taugt und mal auf ca. 3500 € geht.
zftkr18
Inventar
#1023 erstellt: 29. Mrz 2017, 16:54
Warum willst du unbedingt einen Fernseher mit EDGE-Backlight in einer Preiskategorie knapp unter einem OLED?

Ich habe den JS9590 mit Full-LED-Backlight und suche nun nach 2 Jahren einen Ersatz, weil man mittlerweile Clouding sieht wenn man die Amazon App startet. Einen TV mit EDGE-Backlight würde ich mir nie mehr kaufen. Und schon gar nicht zu dem Preis.

Gruß Klaus
Enix87
Stammgast
#1024 erstellt: 29. Mrz 2017, 17:58
Der OLED Technik vertraue ich ehrlich gesagt noch nicht wirklich. Die Bilder usw sehen zwar richtig gut aus, aber wie es mit der Langlebigkeit aussieht bin ich persönlich noch skeptisch. Und extrem teuer sind die Geräte noch dazu.

Ich schaue auch mal was Sony in dem Preissegment so an Geräten der 2017er Serie hat. Maximal 3.500 möchte ich ausgeben.
bereft
Inventar
#1025 erstellt: 29. Mrz 2017, 20:04
Noch so einer von vorvorgestern...

Dann kauf dir einen LCD die halten ALLE 17 Millionen Stunden.
Falkit
Stammgast
#1026 erstellt: 29. Mrz 2017, 21:17

bereft (Beitrag #1025) schrieb:
Noch so einer von vorvorgestern...

Dann kauf dir einen LCD die halten ALLE 17 Millionen Stunden. :.


Brauchst mal wieder ne Überweisung der Oled Hersteller?
Falkit
Stammgast
#1027 erstellt: 29. Mrz 2017, 21:26

*Steba* (Beitrag #1015) schrieb:

G-M (Beitrag #1011) schrieb:


ich verstehe unter Kalibrieren das einmessen mit der entsprechenden Soft- und Hardware.Nach "Augenmaß" ist eine Einstellung und keine Kalibrierung auf Norm.Eine 8mm Mutter passt auch nicht auf eine 10mm Schraube Warum sollten professionell kalibrierte Bildschirme Schwachsinn sein ?? Kalibrieren kann ich nur mit einen Kolorimeter/Spektrometer, der zugespielten Meßbilder/-Videos und einer passenden Softw. Der Unterschied ist für den "Normalo" der Preis und einige wenige Prozente besseres Bild.Ob das Ergebnis mit einen professionellen Meßgerät für eine ca. 5stellige Summe und den Meßgerät für eine 3stellige Summe jeder sieht ist eine andere Frage.Deswegen gebe ich auf Aussagen wer wo welche "natürlichen/unnatürlichen " Farben gesehen hat nichts - liegt eben nur !!! im Auge des Betrachters und das ist kein Meßgerät.


Freut mich, dann gehen wir hier konform.
Ich habe Zugriff auf Messgeräte sowie Software die sich keiner für seinen TV zuhause leisten kann oder möchte. Ebenso habe ich mit kalibrierten Broadcast Monitoren zu tun - und ich rede nicht von den grottenschlechten billigen Blackmagic Schrottkisten.

Und genau aus diesen Gründen finde ich es doch immer sehr amüsant hier mitzulesen. Ich denke das Spektrum geht nur bei sehr sehr wenigen überhaupt über die Spyder hinaus.. und das ist nunmal nur ein Kinderspielzeug und das Ergebnis meilenweit entfernt von einem kalibrierten Monitor.

Flanders Inc. bietet z.b. eine Schnittstelle an um herkömmliche TVs professionell zu kalibrieren. Das konnte ich schon live begutachten an einem LG consumer OLED und das war schon nicht schlecht. Aber eben für den Heimgebrauch und allein die Box kostet mal ca. 1000$.

Manche hier haben einfach, oder meinen es zu haben, Qualitätsansprüche die fern von der Realität sind. Jedem davon empfehle ich persönlich einfach mal einen Rundgang in einem TV Studio. Der WDR z.b. ist relativ modern ausgerüstet. Wird wohl das Weltbild einiger zerstören. :D


Es gibt gut erschwingliche Sensoren, die für den Heimgebrauch mit HCFR ein sehr gutes Resultat abliefern. Sicher nicht ganz so perfekt wie 1000€ Equipment, aber da ist auch fragwürdig, ob das für den heimischen Filmgebrauch sein muss.

Der Unterschied zu Augenmaß (geht sehr nach Gewöhnung) zu ner Kalibrierung mit nem i1Display Pro ist schon ziemlich heftig. Professionelle Monitore etc. die wirklich perfekt kalibriert werden können, haben ja ein ganz anderes Anwendungsgebeit als der leicht anspruchsvolle heimkino/Filmfan normalerweise hat.
Enix87
Stammgast
#1028 erstellt: 29. Mrz 2017, 21:55

bereft (Beitrag #1025) schrieb:
Noch so einer von vorvorgestern...

Dann kauf dir einen LCD die halten ALLE 17 Millionen Stunden. :.


Du scheinst ja bereits jahrelange Erfahrung von OLED TVs zu haben. Oh halt... Moment. So lange gibt es diese Technik für TVs ja noch gar nicht...

Wie auch immer.

Bin auf die ersten Tests des Q9 gespannt. Wenn der was taugt und günstiger wird, dann wird es dieser TV. Oder den Sony XE93 in der 65 Zoll Variante.
celle
Inventar
#1029 erstellt: 30. Mrz 2017, 06:06

Du scheinst ja bereits jahrelange Erfahrung von OLED TVs zu haben. Oh halt... Moment. So lange gibt es diese Technik für TVs ja noch gar nicht...


Es sind schon 5 Jahre Langzeiterfahrungen vorhanden und mit dem 15EL9500 gar schon 7 Jahre und im AVForums informiert auch jemand regelmäßig über den Stand. Nach 7 Jahren immer noch Null Probleme!
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1030 erstellt: 30. Mrz 2017, 07:10
Unabhängig davon, dass die "Haltbarkeit" von OLED eigentlich kein Thema mehr ist:

Ich würde mir lieber alle 4-5 Jahren nen "nicht-haltbaren" OLED kaufen, als nen völlig überteuerten Edge-Q9, den ich dann länger behalte, weil er "länger hält".

Ich kann hier nur immer den Kopf schütteln, wenn das THema Haltbarkeit angesprochen wird....hier im Forum der totalen Freaks.....in dem 80% ihren TV nie länger als 5 Jahre behalten
Enix87
Stammgast
#1031 erstellt: 30. Mrz 2017, 10:18
Ich möchte meinen TV länger als 5 Jahre behalten. Deswegen investiere ich auch ein paar Euro mehr. Andere investieren diese Summe wahrscheinlich alle 5 Jahre. Das ist es mir dann aber doch nicht wert :-D

Ich warte auf jeden Fall noch auf Tests der weiteren TVs die nicht OLED sind... Die Hersteller bringen die Geräte ja nicht umsonst auf den Markt. Ist ja nicht so, dass die LED TVs nicht auch eine sehr gute Bildqualität liefern können. Beide Techniken haben ihre Vor- und Nachteile. Ich habe mich (noch) gegen OLED entschieden.

Beim überteuerten Q9 stimme ich dir vollkommen zu. Ich würde niemals > 5.000 € für einen TV ausgeben. Egal welche Technik dahinter steckt. Mein Budget mit 3.500 ist schon mehr als genug um einen guten TV zu bekommen. OLED wird es nicht, aber es gibt ja noch andere, sehr gute TVs. Die neue QLED Serie von Samsung scheint hier wohl nicht dazu zu gehören. Außer dass der Preis Premium ist.

Ich beobachte das Ganze noch. Hab es jetzt nicht so eillig. Möchte nicht die Katze im Sack kaufen um die Entscheidung hinterher zu bereuen.
celle
Inventar
#1032 erstellt: 30. Mrz 2017, 10:40
Du glaubst also, wenn du viel Geld ausgibst, einen TV zu bekommen der länger hält als ein günstigeres Modell und dann auch noch von Samsung, die da nicht unbedingt die beste Historie haben? Da bist du auf dem Holzweg...
celle
Inventar
#1033 erstellt: 30. Mrz 2017, 10:45

Samsung ist mittlerweile ein reiner Massenanbieter, der unabhängig von den allgemeinen LCD Eigenschaften (Krankheiten) aller Hersteller in einigen Dingen massive Qualitätsprobleme bei den TV Geräten aufweist, mal ganz abgesehen von dem technischen Debakel der explodierenden Handys "Note 7" und einigen Waschmschinen bei denen die Trommeln auseinander flogen...


Letztens kam ein Samsung-Werbespot im TV bei dem man dem Kunden die hohen Qualitätsstandards bei den Smartphones vorführte. Da war Fremdschämen angesagt, denn jeder kennt den Hintergrund des Werbespots.
killertiger
Inventar
#1034 erstellt: 30. Mrz 2017, 11:59

Siebert78 (Beitrag #1030) schrieb:
Unabhängig davon, dass die "Haltbarkeit" von OLED eigentlich kein Thema mehr ist:

Ich würde mir lieber alle 4-5 Jahren nen "nicht-haltbaren" OLED kaufen, als nen völlig überteuerten Edge-Q9, den ich dann länger behalte, weil er "länger hält".

Ich kann hier nur immer den Kopf schütteln, wenn das THema Haltbarkeit angesprochen wird....hier im Forum der totalen Freaks.....in dem 80% ihren TV nie länger als 5 Jahre behalten :.

Wenn sie nach 5 Jahren schon ihren OLED abstoßen wollen, haben sie ja sicher bedacht, dass zumindest ich keinen 5 Jahre alten OLED von 2011-2012 kaufen würde.
Und da bin ich sicher nicht alleine. Von daher, viel Spaß mit den 300€ die sie noch bekommen.
Hätten sie für einen äquivalenten Samsung mehr bekommen.
killertiger
Inventar
#1035 erstellt: 30. Mrz 2017, 12:09

celle (Beitrag #1033) schrieb:
Letztens kam ein Samsung-Werbespot im TV bei dem man dem Kunden die hohen Qualitätsstandards bei den Smartphones vorführte. Da war Fremdschämen angesagt, denn jeder kennt den Hintergrund des Werbespots.

Weil beim Weltmarktführer in Sachen SP, mit wie viel Milliarden verkaufter SP nochmal, mal EIN Modell Probleme gemacht hat, ist Fremdschämen angesagt?
Die Qualität und Testergebnisse der Geräte über all die Jahre war immer ganz vorne.

Ihre latente Anti-Samsung Attitüde erinnert mir ja schon langsam an die von bereft.
zftkr18
Inventar
#1036 erstellt: 30. Mrz 2017, 13:45
@killertiger, der JS9590 ist der erste Fernseher in den letzten 12 Jahren der nun schon 2 Jahre an der Wand hängt. Bisher habe ich die immer jährlich getauscht. Leider sehe ich aktuell keinen wirklichen Mehrwert um den JS9590 zu tauschen. Der JS9590 war Anfang 2015 mal wieder ein Fernseher der mich richtig begeistert hat. Deswegen hängt der auch noch und OLED traue ich auch noch nicht wirklich.

Ich werde mir aber neben den OLED's LG C7D, Sony A1 und Panasonic EZW954 auch den Samsung Q9 ansehen. Eigentlich will ich keinen Samsung mehr, aber ansehen werde ich mir den auf jeden Fall. Wenn ich alle gesehen habe, dann entscheide ich ob es einer der vier genannten wird, oder ob der JS9590 nochmals ein Jahr an der Wand hängen bleibt.

Gruß Klaus
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1037 erstellt: 30. Mrz 2017, 14:09

killertiger (Beitrag #1034) schrieb:

Siebert78 (Beitrag #1030) schrieb:
Unabhängig davon, dass die "Haltbarkeit" von OLED eigentlich kein Thema mehr ist:

Ich würde mir lieber alle 4-5 Jahren nen "nicht-haltbaren" OLED kaufen, als nen völlig überteuerten Edge-Q9, den ich dann länger behalte, weil er "länger hält".

Ich kann hier nur immer den Kopf schütteln, wenn das THema Haltbarkeit angesprochen wird....hier im Forum der totalen Freaks.....in dem 80% ihren TV nie länger als 5 Jahre behalten :.

Wenn sie nach 5 Jahren schon ihren OLED abstoßen wollen, haben sie ja sicher bedacht, dass zumindest ich keinen 5 Jahre alten OLED von 2011-2012 kaufen würde.
Und da bin ich sicher nicht alleine. Von daher, viel Spaß mit den 300€ die sie noch bekommen.
Hätten sie für einen äquivalenten Samsung mehr bekommen.


Sie haben meinen Post leider überhaupt nicht verstanden.
Um den Restwert des TVs ging es mir überhaupt nicht.
Aber egal....
celle
Inventar
#1038 erstellt: 30. Mrz 2017, 14:20

mal EIN Modell Probleme gemacht hat, ist Fremdschämen angesagt?
Die Qualität und Testergebnisse der Geräte über all die Jahre war immer ganz vorne.

Ihre latente Anti-Samsung Attitüde erinnert mir ja schon langsam an die von bereft.


Ich hatte selber Samsung-Geräte und war der Samsung hier im Forum immer verteidigt hat, als Samsung 2005 groß durchgestartet ist... Bei dir hat man den Anschein du wirst von Samsung bezahlt... Es war übrigens nicht nur das Note 7 das Probleme machte.


Hätten sie für einen äquivalenten Samsung mehr bekommen.


Mit Nichten bekommst du dafür mehr, wenn der Samsung LCD überhaupt so lange hält.


Bisher habe ich die immer jährlich getauscht. Leider sehe ich aktuell keinen wirklichen Mehrwert um den JS9590 zu tauschen.


Hast du nicht vorher in einem anderen Thread noch geschrieben, dass bei dir DSE immer mehr zunimmt, was übrigens nichts Üngewöhnliches für die HDR-LCDs durch die Mehrbelastung des Backplanes wäre?
Ralf65
Inventar
#1039 erstellt: 30. Mrz 2017, 14:29
ein FullReview zum Q9 auf forbes
demnach ein guter TV, der jedoch nicht alle Werbeaussagen und Versprechen auch wirklich erfüllt und am Ende im Vergleich zu teuer ist......


[Beitrag von Ralf65 am 30. Mrz 2017, 14:37 bearbeitet]
killertiger
Inventar
#1040 erstellt: 30. Mrz 2017, 15:10

celle (Beitrag #1038) schrieb:
Ich hatte selber Samsung-Geräte und war der Samsung hier im Forum immer verteidigt hat, als Samsung 2005 groß durchgestartet ist... Bei dir hat man den Anschein du wirst von Samsung bezahlt... Es war übrigens nicht nur das Note 7 das Probleme machte.

Mit Nichten bekommst du dafür mehr, wenn der Samsung LCD überhaupt so lange hält.

Und weil du 2005 Samsung immer verteidigt hast, bist du gerade objektiv und unvoreingenommen den neuen Samsung TVs gegenüber. Kommt für mich meist andersherum rüber.

Bei diesem, für mich platten und undifferenzierten herum hacken auf Samsung hier, bereft und Co. lassen grüßen,
setze ich halt ganz bewusst, der Plattheit angemessen, manchmal durchaus einen polemischen Kontrapunkt.
OK, natürlich auch weil ich von Samsung bezahlt werde, aber hauptsächlich weil ich so ein Gebashe nicht stehen lassen kann,
wenn noch keine die Geräte wirklich getestet, gesehen oder die wirkliche Einordnung von DF da ist.

Welche weiteren Probleme bei SP, die über das normale Maß der anderen Hersteller hinaus gehen, gibt es denn noch?
Immer auch bedenken, dass diese SP schlicht am meisten verbreitet sind, so ließt man auch man meisten Beschwerden im Internet. Aber wem erkläre ich dieses bekannte Phänomen.

Und das ein LED LCD von der Haltbarkeit, Farbstabilität etc. über die Jahre nicht mit den OLED der letzten 5 Jahre mithalten kann, weiß doch jeder.
Für einen 4000€ Samsung LED bekomme ich also weniger als für einen 4000€ OLED. Weil ja alle wissen, dass vorheriger Satz gilt. Jedenfalls nicht von mir. Die eingebrannten Bilder bei OLED habe ich sicher geträumt.

http://bilder.hifi-f...opleftpar_355659.jpg
http://bilder.hifi-f...inbrenner_519778.jpg
http://bilder.hifi-f...nnt-bild1_551681.jpg


[Beitrag von killertiger am 30. Mrz 2017, 15:12 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#1041 erstellt: 30. Mrz 2017, 15:44

celle (Beitrag #1038) schrieb:
Hast du nicht vorher in einem anderen Thread noch geschrieben, dass bei dir DSE immer mehr zunimmt, was übrigens nichts Üngewöhnliches für die HDR-LCDs durch die Mehrbelastung des Backplanes wäre?

Dazu habe ich schon eine Antwort erhalten, welche ich noch verifizieren muss. Mir ist das beim Starten der Amazon App im Samsung selbst aufgefallen. Da ich diese aber eigentlich nie nutze, muss ich mir das noch mit anderem Content ansehen. Amazon und Netflix starte ich eigentlich via Amazon Fire TV UHD. Da kann man einfacher hin und her schalten.

Beim Sehen von Filmen und Serien hatte ich das bisher nicht.

Gruß Klaus
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1042 erstellt: 30. Mrz 2017, 15:48
Ich hätte gesagt, wir beruhigen uns jetzt alle wieder.

Ich glaube, keiner hier macht die Marke Samsung an sich schlecht.
Es geht hier einfach um die neuen QLED aus 2017.
Nicht mal die unteren Baureihen werden hier diskutiert.

Ich für meinen Teil finde z.B. den 2016er KS9590 den besten LCD überhaupt....grad weil er verhältnismäßig preiswert ist.

Und ja....auch ich bin gespannt auf die ersten deutschen Tests....hier aber eigentlich nur von DF (denen kann man einigermaßen trauen)...ALLE anderen Zeitschriften oder online-Tests sind imo völlig unbrauchbar.

Und nach wie vor....der Preis des Q9 (UVP) ist eine Frechheit.
zftkr18
Inventar
#1043 erstellt: 30. Mrz 2017, 15:56
Ich hatte schon in 2015 im März nicht die UVP des JS9590 bezahlt. Damals hat man mir freiwillig 20% Rabatt gegeben.

Sollte ich mich tatsächlich wieder für einen Samsung entscheiden, dann muss der Rabatt wieder in dieser Größenordnung sein. Ansonsten können die den 65" Q9 behalten.

Die UVP habe ich noch für kein Gerät bezahlt. 10% sind Standard. Und 20% muss man halt "Argumentativ" erreichen.

Gruß Klaus
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1044 erstellt: 30. Mrz 2017, 16:00
Natürlich zahlt fast niemand die UVP....schön blöd wäre man ja...aber das 2017er Top-Modell 1000 Euro teurer anzusetzen als das 2016er.....DAS ist die Frechheit.
zftkr18
Inventar
#1045 erstellt: 30. Mrz 2017, 16:06
Wenn der dort erhältlich ist wo ich meinen UE65JS9590 gekauft habe, dann frage ich mal nach für welchen Preis ich den bekommen würde. Da ich dort auch immer meine Denon AVR in der oberen Preisregion gekauft habe, bin ich auf das Angebot gespannt.

Gruß Klaus
Crazelius
Ist häufiger hier
#1046 erstellt: 30. Mrz 2017, 16:12
Ich bin auch seit gut 6 Monaten am suchen nach einem neuen TV und verfolge hier einige threads und muss killertiger mal zustimmen.
Es ist unglaublich was hier Samsung schlecht gesprochen wird. Klar ist dort nicht alles Gold was glänzt und mein jetziger Samsung hat auch nach 6 Jahren den Geist aufgegeben und ich hätte Grund sauer zu sein, aber man muss die Kirche auch mal im Dorf lassen.
Die KS Serie habe ich ausgesetzt weil hier viel über Probleme gesprochen haben und mich das verunsichert hat. Mittlerweile habe ich im Bekanntenkreis einige mit einem TV der KS Serie und keiner hat von denen hat etwas zu beklagen.
Man empfiehlt dagegen auf einen Sony usw, zu wechseln und liest man dann dort die berichte durch....dort empfiehlt man dann Samsung.
Ich denke man sollte den Otto Normalverbraucher nicht durch seine eigenen Ansprüche verunsichern (ich bin selbst Hardware Tester und muss dabei auch meine belangen vergessen und sehen was für den Markt gut ist). Nicht jeder sitzt zuhause mit Messgeräten und analysiert das Bild und zerpflügt es anschließend weil eine Abweichung von 0,0001 vorhanden ist. Schön das es Leute gibt die dieses tun, nur sollten diese auch klar erwähnen, das sie eventuell etwas Empfindlicher als der Normalverbraucher sind.
Nach der Meinung einiger hier kann man seit Jahren keine Fernseher mehr kaufen und es wird immer geraten auf die nächste Generation zu warten (alles überspitzt formuliert).
Auch sollte man nicht vergessen das je höher die Verkaufszahlen waren, auch die Beschwerden im Internet prozentual ansteigen. Wer nix Verkauft, hat auch keine defekte Geräte!
Was soll dieser post überhaupt? ich möchte dazu anregen neben den ganzen Messmethoden auch zu berichten was der Subjektive Eindruck ist und ob man mit den kleinen Macken die jeder Hersteller so mit sich bringt, leben kann/könnte.
Mir ist klar das mein post nicht bei jedem gut ankommen wird, aber ich möchte zumindest geschildert haben was ich als Normalverbraucher aus dem Forum mitnehme und ich denke von mir gibt es einige mehr wie man vermuten mag.
zftkr18
Inventar
#1047 erstellt: 30. Mrz 2017, 17:37
Ich bilde mir prinzipiell meine eigene Meinung. Der Samsung Q9 kommt nicht vor Juni, auch der Sony A1 nicht.

Ich habe mich vor 2 Stunden mit dem Verkäufer unterhalten, der mich auch vor 2 Jahren den JS9590 verkauft hat.

Seiner Meinung nach ist der KS9590 immer noch der beste Samsung. Den Q9 hat er auf der Roadshow gesehen. Den A1 ebenfalls.

Ich komme Bescheid wenn beide im Laden stehen. Allerdings hat er mir für meine Sehgewohnheiten den A1 empfohlen.

Somit bin ich schon gespannt wenn ich beide mit meinen Augen sehen kann.

Gruß Klaus
zftkr18
Inventar
#1048 erstellt: 30. Mrz 2017, 17:42
@Crazelius, ich hatte noch nie einen Fernseher 6 Jahre lang bei mir stehen. Selbst die Röhren standen maximal 4 Jahre bei mir. Und die Plasmas danach habe ich jährlich gewechselt. Ebenso die LCD's. Bis auf den aktuellen JS9590. Der ist aktuell schon 2 Jahre alt.

Wobei, bis 10 Jahre zurück, noch alle abgegebenen Fernseher laufen.

Gruß Klaus
Leon7791
Inventar
#1049 erstellt: 30. Mrz 2017, 17:59
ich glaube dieses jahr dominiert sony mit ihren xe90/93 modellen dagegen werden nur die oleds was bringen, denke auch das der q9 mit einfachen edge leds nicht gegen das slimbacklioght supedrive + ankommen wird
Cross85
Ist häufiger hier
#1050 erstellt: 30. Mrz 2017, 22:34
Beim lesen der Kommentare hier bin ich schon ziemlich amüsiert wie hier Pro/Contra OLED/LED
diskutiert wird, nicht wegen der Diskussion an sich nur werden hier Beispiele genannt Q7/Q9
Oled die im Preissegment sehr hoch angesiedelt sind!

Wir in diesem Forum sind natürlich mit den Preisen verstraut und zahlen dies für ein qualitativ hohes Ergebnis.
Jedoch spielt dieses Segment eine untergeordnete Rolle vielleicht 15% vom Umsatz wenn überhaupt.
Oled selbst spielt keinerlei Rolle im Massenmarkt, da die meisten Fernseher im 600€-1000€ Segment verkauft
werden.

Daher denke ich wird Samsung kaum Einbrüche im Umsatz wegen ein paar schlechter Panel haben.
Genauso wird ein Lg nicht Massentauglich solange dieses Preissegment nicht bedient wird.

Jedoch würde ich mich mehr drüber freuen, wenn hier eher Erfahrungsberichte, Tests usw. von den Samsung TVs
2017 kommen würden und ein Thread mit Pro/Contra Oled/LED aufgemacht würde.
zftkr18
Inventar
#1051 erstellt: 31. Mrz 2017, 06:54
Im Hifi-Forum treffen sich nun mal die Freaks und tauschen sich, mehr oder minder hitzig, über ihr Hobby Unterhaltungselektronik aus.

Und wie bei einem Hobby nun mal üblich wird dafür halt auch etwas mehr Geld ausgegeben.

Deswegen ist hier eher das obere Preissegment im Fokus der Betrachtung.

Q7 und Q8 sehe ich mir deshalb auch gar nicht erst an. Entweder Q9, A1 oder EZW954. Alles darunter ist nun mal kein "Objekt meiner Begierde".

Für "darunter" kann ich auch den JS9590 an der Wand lassen. Das schlägt der auch noch nach 2 Jahren.

Gruß Klaus


[Beitrag von zftkr18 am 31. Mrz 2017, 06:55 bearbeitet]
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1052 erstellt: 31. Mrz 2017, 07:04
Klaus sagt es exakt richtig.

HIER tummeln sich zu 80% einfach mal die totalen Freaks, deren größtes Hobby eben Fernseher sind und diese sind dann auch bereit, viel auszugeben.
Nur selten findet man hier "Normalos", welche (völlig richtig erwähnt) den Massenmarkt bedienen mit TVs im Preissegment von 500-1000 Euro.

Auch die vor einigen Posts angesprochenen Sachen, welche viele "Normalos" gar nicht erkennen oder bemängeln bei TVs (ungleichmäßige Ausleuchtung etc) - genau das wird hier natürlich extrem diskutiert.
Man darf meiner Meinung nach in dieser oberen Preisklasse aber auch erwarten, dass da alles passt.
Unausgereifte Sofware (Sony Android) oder starkes Flecken/DSE auf dem Panel dürfen einfach nicht sein bei nem Gerät für 3000-5000 Euro....egal welche Marke.
deanmcqueen
Ist häufiger hier
#1053 erstellt: 31. Mrz 2017, 19:44
Rtings.com hat den Samsung UN MU8000 ak MU7009 gestestet, auch hier ist das Ergebnis nicht so toll und der KS7090 ist das bessere Gerät.

http://uk.rtings.com/tv/reviews/samsung/mu8000
michael4
Stammgast
#1054 erstellt: 31. Mrz 2017, 19:56
Meistens ist es ja so, dass man, insbesondere wenn kurz vor Modellwechsel gekauft wurde, sich den alten Kauf schönredet und meint, dass man die neuen Features der neuen Serie nicht braucht etc. Aber dieses mal ist es für die Bestitzer der KS Serie anscheinend absolut nicht schlimm, nicht gewartet zu haben
hristoslav2
Stammgast
#1055 erstellt: 01. Apr 2017, 17:17
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1056 erstellt: 01. Apr 2017, 19:20
Kinobalken komplett schwarz kann er schonmal durch die exakten Edge-Zeilen - das wird viele freuen.

Wie vermutet spielt er die Stärken exakt dann aus, wenn es nicht ganz dunkel ist im Raum.
Heimkineast
Stammgast
#1057 erstellt: 02. Apr 2017, 03:17

hristoslav2 (Beitrag #1055) schrieb:
http://www.avsforum....AVSForum.com20170331

https://www.youtube.com/watch?v=GbdB27BgmEk



Leider sind beide Testberichte unvollständig. Die Ausleuchtung wird nicht mal angesprpchen. HDR ist wohl wie bereits vemutet sowohl eine Stärke (Helligkeit und Farbraum) als auch ein Schwachpunkt (Banding und fehlende Präszision) der seitlichen LED Beleuchtung. Na bin gespannt auf die ersten aussagekräftigeren Testberichte.
Syncron
Inventar
#1058 erstellt: 03. Apr 2017, 09:18
Bevor mich jetzt alle gleich hier erschießen und Niederknüppeln, ich hab den Q8 gesehen live, und muss sagen er hat schon eine echt gute Bildqualität ich finde sogar besser wie mein alter 65KS9590.....
Also keine Ahnung also das Schwarz ist auch schwarz irgendwie, also ich kann jetzt nicht sagen dass er ein schlechtes Bild macht , Ganz im Gegenteil ...hmm
Nach den ganzen Tests müsste er ja eigentlich ein über aus schlechtes Bild machen, was ich absolut nicht bestätigen kann, sorry tut mir leid
Wie gesagt das sind nur Visuelle Eindrücke von mir, Und endlich ein super weiß, keine Ahnung wie ich das erklären soll muss man einfach gesehen haben ist einfach völlig anders

Und was ist der Unterschied zwischen einem Q7 und einem Q8?


[Beitrag von Syncron am 03. Apr 2017, 09:42 bearbeitet]
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1059 erstellt: 03. Apr 2017, 09:50
Dich knüppelt hier keiner nieder.
Erstens sind Eindrücke immer verschieden und zweitens ist 99% hier natürlich nur Spekulation.
Kaum einer hat die neuen QLEDs daheim schon wirklich "sehen" können.

Natürlich könnte man jetzt wieder fragen:

Wo hast du den TV gesehen?
Wie waren die Lichtverhältnisse?
Wie waren die Einstellungen?
Welches Material lief?

Fakt ist und bleibt:
Die einzige wirklich brauchbare Meinung ist die, bei denen der TV daheim stand und dann am besten noch mit Vergleichsmöglichkeiten zu anderen TVs (2016er Serie, OLED etc).

Ich glaub auch gern, dass die 2017er ein gutes Bild machen und vielleicht hat es Samsung sogar geschafft, Edge-Technik so aufzuwerten, dass die Schwächen kaum mehr da sind.....wäre ja alles super, weil man dann mehr Wahl hat beim Kauf eines neuen TV.
Ich für mich hatte oder habe halt einfach Zweifel, weil kein FALD mehr angeboten wird und vor allem, weil die Preise einfach extrem sind....aber ok....wie ich auch schon sagte....was zählt, ist, was letztendlich wirklich gezahlt wird und nicht die UVP.

Anbei bemerkt bin ich auch einer, der nie im komplett dunklen Raum schaut - so gesehen wäre ein QLED ja nicht von vornherein unpassend für mich...an das LCD-eigene Bild müsste ich mich halt umgewöhnen als Plasma-Seher (da ist das Bild einfach weicher und altmodischer).
Leon7791
Inventar
#1060 erstellt: 03. Apr 2017, 09:51
bei uns im Mediamerkt stehen der Q8 und der KS9590 auch neben einander, aber der KS hat deutlich das hellere und bessere Bild. habe beides im HDR+ modus mit einander verlichen und der Unterschied war nicht riesig aber doc deutlich zu sehen, in dunkler umgebung müsste der KS den neuer QLED völlig abziehen
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1061 erstellt: 03. Apr 2017, 10:14
Mag stimmen, aber das ist fast logisch.
Gegen den KS9590 kann wenn dann nur der Q9 was ausrichten.
zftkr18
Inventar
#1062 erstellt: 03. Apr 2017, 10:47

Leon7791 (Beitrag #1060) schrieb:
bei uns im Mediamerkt stehen der Q8 und der KS9590 auch neben einander, aber der KS hat deutlich das hellere und bessere Bild.

Genau das ist mir im Saturn Stuttgart auch aufgefallen. Dort standen der Q7, der Q8 und der JS9590 nebeneinander. Und der "alte" JS9590 hatte immer noch das sichtbar bessere Bild.

Ich sehe mir auf jeden Fall den Q9 an. Allerdings tendiere ich aktuell zum Panasonic EZW954 oder EZW1004 OLED. Im Rennen ist auch noch der Sony A1 und der LG C7D. Da alle favorisierten Geräte weder im Laden stehen noch belastbare Reviews vorhanden sind, ist für mich noch alles offen.

Schlussendlich werde ich aber den Fernseher kaufen, dessen Bild mir am Besten gefällt.

Gruß Klaus


[Beitrag von zftkr18 am 03. Apr 2017, 10:48 bearbeitet]
Syncron
Inventar
#1063 erstellt: 03. Apr 2017, 11:20
Ok mein Q9 ist da, Ich schaue jetzt das ich irgendwie ein Auto bekomme, und dann ich werde Fotos machen, ich musste noch abholen aber ich habe im Moment kein großes Auto
Siebert78
Hat sich gelöscht
#1064 erstellt: 03. Apr 2017, 11:34
Super.

Dir ist klar, dass du hier nun viel Verantwortung trägst
Du bist wohl der erste wirkliche Q9-Besitzer im Forum und dazu noch einer, der ihn mit dem KS9590 vergleichen kann.

Ich hoffe, du bist ehrlich beim Post des Tests und legst die Schwächen und Stärken objektiv offen
Syncron
Inventar
#1065 erstellt: 03. Apr 2017, 12:04
Ja ich habe gerade angerufen, ich muss ein Auto mieten, die haben sogar noch eins da ich hol ihn jetzt ab und mache dann Fotos , Allerdings bin ich natürlich nicht qualifziert, ich kann nur das übliche bla bla bla erzählen aber ich bin echt gespannt, ich mach mich jetzt auf dem Weg
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