Samsung QLED TVs 2017 | Q9, Q8, Q7 Serie | HDR 2000 | 100% Color Volume | bis 75" flat & curved

Hallo an Alle,
Samsung wirbt ja mit HDR1500 (1500Nits). Ist das ein neues HDR-Signal/Format, so dass ich aufpassen muss, ob mein Blurayplayer und AV-Receiver dieses Format auch verarbeiten können. Oder ist das ein ganz normales HDR10 Format, das dann die Fernseher auf 1500 Nits hochrechnen?

Nein es ist kein neues Format! Es handelt sich lediglich um die angegebene Spitzenhelligkeit, es ist quasi ein theoretischer Wert der von der größe der darzustellende Fläche("Fenster") sowie der Bildeinstellung und der Farbtemperatur abhängig ist. Bspw. erreicht so ein Fernseher kalibriert auf 6500k(Referenz-Farbtemperatur) eher 500-700 nits(je nach Modell) bei einem 100% Fenster Vollbildweiß.

HDR Formate sind bspw. HDR 10, Dolby Vision und HLG.

first Look zum 65Q9 im AVS
Übersetzung

demnach schlägt der Q9 als Edge TV im Vergleich sogar den 65KS9800 (KS9590) mit FALD Technik aus dem Vorjahr

Hab gerade gesehen das der 14 März der offizielle Erscheinungstermin der QLED Fernseher ist danach wissen wir vllt mehr!

Das hätte ich nicht gedacht. Wenn der Test von digitalfersehen.de ebenfalls so positiv ausfallen sollte, dann muss ich mir den Q9 tatsächlich einmal mit eigenen Augen im Fachgeschäft ansehen.

Gruß Klaus

Bericht von Mark Henninger.... "imagic" und Samsung ist das Gleiche wie hagge und Sony.

Das sagt ja schon alles, was man wohl dann von weiteren Tests erwarten kann:

It may not be the dream TV of the basement-dwelling sci-fi and horror movie crowd,(...)

I'm going to have to go ahead and say that, based on first impressions, the viewing angle doesn't seem all that different between the Q9 and the KS9800.

Incremental improvement? Sure. There's no color shift, the only viewing angle issue is a loss of contrast when significantly off-axis. But, is it a VA panel with IPS viewing angles? No (...)

True enough, the viewing angles are not what the hype made them out to be.

Best I can do right now is about 4000:1 ANSI. For what it's worth, using an 18% APL pattern gets a 15,000:1 dynamic contrast ratio. But yeah, you see the effect of not being able to turn off the backlight in local zones in that ANSI contrast measurement

1700cd/m² ist das Maximum was er bisher erreichen konnte. Also besser als der KS9800 ist er nicht, wenn es um Schwarzwert und Kontrast geht. Er ist einfach nur heller und das ist für ihn halt das große Plus, weil er darauf seinen Fokus setzt.

Helligkeit ist nicht alles. Ich hoffe doch sehr, dass man auch kritisch Punkte wie Clouding, Banding oder DSE erwähnt, was beim 9590 bei allen Geräten vorhanden zu sein scheint. (Allein bei meinen 3 die ich hatte und im Thread die anderen user).

Schade, dass man solche Sachen selten in reviews liest.

Was hat es mit den 100% bzgl. der Farbgenauigkeit auf sich? Was kann man sich als Laie darunter vorstellen und wie viel % erreicht ein 9590 als Vergleich?

Diese jagt nach Nits ist das überflüssigste was die Fernseherhersteller seit langem den Leuten mit ihrem Marketinggewäsch einreden.

Irgendeinen blödsinnigen Wert braucht man ja immer um was neues zu verkaufen.

Jeder der einen Fernseher mit rund 1000 Nits selbst besitzt wird merken das es jetzt Scheiss egal ist ob er jetzt paar Nits mehr oder weniger hat. Die Fernseher sind längst hell genug sodass den keiner mit voller Power im Alltag laufen lässt.

Also ob man jetzt 1000Nits hat und die Helligkeit etwas runter schraubt oder 1500 Nits hat und noch mehr runter schraubt ist doch Jacke wie Hose. Fakt ist im Alltag kann man diese Geräte eh nicht auf Vollgas laufen lassen Vorallem Abends.

Das die maximalen Nits eher für die Peaks sind ist mir klar aber ein deutlich heller Fernseher ist auch vom Gesamtbild im Schnitt heller.

Dolby Vision wird auch völlig überbewertet.
Klar. Der technische Ansatz ist Klasse aber was bleibt als Endverbraucher im Alltag übrig?

1. Gibt es quasi immernoch 0 Contest mit DV obwohl es DV schon seit Jahren gibt. Das lässt sich nicht schön reden.

2. Gerade weil Samsung als größte TV Hersteller und z.b. auch Panasonic sich dagegen entschieden haben wird sich an der Verbreitung nichts ändern. Das Sony jetzt DV hat ist die eine Sache aber NUR in der 9er Serie ab ca. 3000€.
Der "Otto Normalo" kauft aber keine 3-7000€ Fernseher Also werden auch 2017 95% aller ausgelieferten Sony TVs KEIN DV haben.

Und 3. Hab mich auch lange mit DV beschäftig und klar im Zweifel ist es besser dieser Format auch zu haben. Aber wen man ehrlich ist ist der Mehrwert überschaubar!
Hab jetzt schon einiges HDR vs DV im Vergleich gesehen.
Ja, DV ist minimal besser im Vergleich ABER die Unterschiede sind überschaubar und NIEMAND wird ohne ein DV Gerät daneben beim HDR10 Format sagen :"Mhh in DV sähe es aber besser aus"... weil selbst im Vergleich die Unterschiede definitiv NiCHT ins Auge springen. Und das ist die Realität.

Warum um Himmels Willen bauen die keine FALDS? Können die das nicht?
Gruß Freiburger

Heute bei uns im Lager einen Q8C gesehen....

Ja, die ganze Nits geschichte führt in eine Sackgasse

Hat schon jemanden Preis für den Q9? Samsung hat meinen gewandelt ich bekomme das Geld zurück Für den 65KS9590.... und hätte gern den Q9


So alles klar mit jemandem gesprochen, der Kuh neun kommt in zwei Wochen, ich bin ja mal gespannt und werde dann berichten, er soll ja genauso gut wenn nicht besser sein als mein alter 65 KS 9590, es ist auf jeden Fall kein FALD, Der hat ja LED Leisten an den Seiten Durch diese komische Legierung soll er wohl aber trotzdem sehr tiefes schwarz erreichen, hat mein Kollege gesagt er hat den schon gesehen. Und ist tatsächlich auf jeden Fall begeistert, und ein guter neben Effekt soll wohl sein dass dieses anorganische Material ewig haltbar ist ....... na denn, ich werde berichten wenn er bei mir steht ich werde ihn wohl als erster bekommen, so wie die da im Laden eingetroffen sind soweit ich gehört habe kommt jeder Händler nur eine minimale Marge von vielleicht ein oder zwei Exemplaren des Q9

Und wieso kann man auf Samsung Seite noch nicht die neuen Modelle sehen?

Hat schon jemanden Preis für den Q9?

Samsung Q9F (65 Zoll – 5.499 Euro)
Samsung Q8C (75 Zoll – 6.499 Euro, 65 Zoll – 4.499 Euro, 55 Zoll – 3.499 Euro)
Samsung Q7C (65 Zoll – 3.799 Euro, 55 Zoll – 2.799 Euro, 49 Zoll – 2.499 Euro)
Samsung Q7F (75 Zoll – 5.599 Euro, 65 Zoll – 3.599 Euro, 55 Zoll – 2.599 Euro, 49 Zoll – 2.299 Euro)


http://www.areadvd.d...vent-heute-in-paris/

Ein grosser Schweizer Online-Händler hat jetzt alle QLED-TVs gelistet (bis auf den Q9), analog zu den Euro-Preisen:

https://www.digitec....en-qled-tvs-vor-3951

Wie Einige und ich immer gesagt haben, lieber abwarten bis gemeckert wird.

als Beispiel
https://youtu.be/Hr58nc9v49I

bei Sony siegt auch ein Edge LED in Punkto Ausleuchtung ggü einem Fald

KS9500 vs Q8 Seite an Seite Vivid Mode HDR: https://www.youtube.com/watch?v=9dCZ9EJny9w

rtings review update: http://uk.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7f#question_20292

Update 03/15/2017: We bought another Q7F from Amazon and measured the viewing angle, contrast and brightness of this new TV. All of these results are in the same ballpark as our original findings.

Runterscrollen für die Vergleichswerte mit dem ersten Exemplar!

Fazit: das erste Exemplar war Einwandfrei. Das neue Modell ist nur minimal besser. (vielleicht auch nur der Panelstreuung geschuldet)
Fazit 2: Der Q7 schlägt nicht mal den deutlich günstigeren KS7090, erwarte auch vom Q8 keine Wunder, einzig auf den Q9 bin ich gespannt, aber so wie das aussieht hat Samsung 2017 keine echten Fortschritte gemacht(bis auf die Bewegtdarstellung und einen kleinen Schritt bei Farbraum und Farbvolumen)

würde mich nicht mal mehr schockieren wenn der Q9 quasi nur ein re-skinned KS9090 wird, also sehr ähnlich performt und gegen den KS9590 das Nachsehen hat.

Fußnote:

[We do not accept review samples from manufacturers, we bought both of our Samsung Q7F from Amazon. Purchasing the TVs allows us to show units more representative of what a real customer might receive as well as keep them for an entire year to follow up on the reviews should firmware updates enhance their capabilities

no cherry picking

Yup, durch das zweite Modell wird nun bestätigt, die Q7 jedenfalls sind echt eine pure Enttäuschung für den Preis.
Hatte ja echt noch gedacht es wäre fehlerhaft vielleicht, aber der wird wohl einfach so sein.

Q8 und Q9 machen es ja vielleicht besser, aber grad beim Q8 bezweifel ich das noch sehr auch

Vom Q8C würde ich erstmal die Finger lassen. Der 75er auf der Roadshow hatte jedenfalls massive Ausleuchtungsdefizite.

Weiß man schon ob und wann es vom Q9 auch den 88 Zöller geben wird? Und vor allem was der kosten soll? Ich hoffe auf einen Preis unter 10.000 Euro, das wäre mal ein Kracher, vorausgesetzt der Q9 kann die Erwartungen als Top Modell erfüllen und den KS9590 ablösen. Was ich im Bereich HDR Darstellung noch sehr bezweifele.

Du beschwerst dich über die Ausleuchtung und willst dir dennoch den 88 Zoll Edge kaufen? Schon beim 9590 und zd9 hat sich gezeigt dass alle höheren Modelle über 65" zu Problemen führen.

Oha Der Q7 ist ja wirklich unterirdisch, schaut mal bei den Bildern, der Test versucht noch alles schönzureden

http://www.pcworld.i...7-qled-q7-tv/616053/

Also selbst die schwarzen Balken sind da ja ausgeleuchtet? Man jetzt geht die Überlegung wieder von vorne los , Denke das wird dann beim Q9 nicht besser sein

Den Q9 schätze ich ähnlich ein wie den XE93 von Sony. Nur das der Sony günstiger ist. Beide haben ein ähnliches Verfahren der LED Ausleuchtung.
Beim Sony oben und unten und beim Samsung links und rechts.

Das ist nicht ganz korrekt. Der Sony hat vier LED-Leisten, also auf jeder Seite eine.

Hat der Sony nicht je 2 oben und 2 unten? Dachte mal sowas gelesen zu haben.

ernüchterndes Fazit, alles in allem: einfach auch zu teuer und kein echter Fortschritt ggü. den 2016ern, selbst der Q9 kommt zwar laut einem review an den 9590 heran, aber der 9590 ist mittlerweile deutlich günstiger als der Q9 und bietet immer noch FALD.

Bisher lautet das Fazit: wieso die 2017er Reihe kaufen?

cybergnom (Beitrag #826) schrieb:

Das ist nicht ganz korrekt. Der Sony hat vier LED-Leisten, also auf jeder Seite eine.

Falsch, jeweils 2 Leisten oben und unten, insgesamt 4

Aber links und rechts ist da nix

Der Q9 hat die Leisten wie der XD93 von Sony aus dem Vorjahr Links und rechts, ob nur 1 oder wie bei Sony 2 jeweils ist bisher ja nicht bekannt

ups, das habe ich dann falsch verstanden...

bereft (Beitrag #823) schrieb:

Du beschwerst dich über die Ausleuchtung und willst dir dennoch den 88 Zoll Edge kaufen? Schon beim 9590 und zd9 hat sich gezeigt dass alle höheren Modelle über 65" zu Problemen führen.

1. Keine Beschwerde nur eine Beobachtung
2. Vom Kauf eines Q9 war nicht die Rede. Wie ich gesagt habe, erstmal abwarten was der kann und was der kosten soll
3. Der Q9 verfügt gegenüber den Q8 und Q7 über seitliche LED Leisten - das kann schon einen Unterschied machen. Ich bin jedenfalls gespannt
4. Von welchen Problemen größerer Geräte sprichst du?

kannst dir die Vergleichsvideos von Digitalfernsehen anschauen, 1x 9590 65vs78(den du ja besitzt) und dann ein Video wo, glaub ich, nur der ZD9 in 75 Zoll unter die Lupe genommen wird.

Das sind so einige Dinge die da zusammenkommen, über das Dimming bis hin zur Reaktionszeit/Nachzieheffekte, usw.


je größer, desto problematischer. ganz einfach. da braucht man schon viel glück um ein halbwegs gescheites panel zu erwischen.

Ich kenne den Test. Dass sich die üblichen LCD Probleme, von denen alle Modelle (!) betroffen sind, auf Großbildschirmen deutlicher bemerkbar machen ist doch logisch. Aber auch hier gilt das Prinzip Lotterie. Wenn du mal ins KS9590 Forum schaust, dann wirst du dort Besitzer von 65er Modellen finden, die deutlich mehr über DSE, Banding und Clouding klagen als Besitzer des 78er. User zukosan beispielsweise hat bei seinem 78er so gut wie gar kein DSE und soweit ich weiß auch keine Probleme mit Nachzieheffekten.

Grundsätzlich gilt aber auch, dass 4K Inhalte erst auf großen Diagonalen richtig zur Geltung kommen. Je größer desto besser. Ich sitze knapp 3 Meter entfernt, da sehe ich mit einem 65er keinen großem Unterschied mehr zu einem guten Full HD Bild. Daher kommen für mich nur Geräte ab 75 Zoll in Frage.

Und ob der Q9 in 88 Zoll überhaupt nach Deutschland kommt steht ja noch gar nicht fest. Oder? Ich habe diesbezüglich noch nichts gelesen. Geschweige denn einen Preis gefunden.

Heimkineast (Beitrag #833) schrieb:

Und ob der Q9 in 88 Zoll überhaupt nach Deutschland kommt steht ja noch gar nicht fest. Oder? Ich habe diesbezüglich noch nichts gelesen. Geschweige denn einen Preis gefunden.

Bei Thomas Electronic gibt es zumindest einen Platzhalter für das Gerät!

bereft (Beitrag #820) schrieb:

KS9500 vs Q8 Seite an Seite Vivid Mode HDR: https://www.youtube.com/watch?v=9dCZ9EJny9w erwarte auch vom Q8 keine Wunder, einzig auf den Q9 bin ich gespannt, aber so wie das aussieht hat Samsung 2017 keine echten Fortschritte gemacht(bis auf die Bewegtdarstellung und einen kleinen Schritt bei Farbraum und Farbvolumen)

Man kann es an Hand der Videos natürlich schlecht beurteilen, aber zumindest kommt der Verdacht auf, das man beim Q8 im Vergleich einen höheren Kontrast geboten bekommt, dieser aber auf Kosten der Durchzeichung in der Detaildarstellung nur vorgekaugelt wird, einige Objekte scheinen im dunkeln zu versinken.



der Eindruck kann natürlich in der Realität ganz anders sein.....

Syncron (Beitrag #824) schrieb:

Oha Der Q7 ist ja wirklich unterirdisch, schaut mal bei den Bildern, der Test versucht noch alles schönzureden http://www.pcworld.i...7-qled-q7-tv/616053/ Also selbst die schwarzen Balken sind da ja ausgeleuchtet? Man jetzt geht die Überlegung wieder von vorne los , Denke das wird dann beim Q9 nicht besser sein

Oh Wunder, Aufhellung der schwarzen Balken bei unten verbauter Edge. Übertreib nicht, selbst der xe93 kann es nicht besser. Das Licht muss nun mal, bei der Backlightanordnung, den schwarzen Bereich der Letterbox passieren. Ausser den Oleds oder FALD wird es keiner besser hinbekommen.

Ok, für Dunkelgucker zwar suboptimal, aber technisch nun mal nicht anders lösbar. Ausser man hat die Kohle für einen ZD9. Wer einwenig Licht nicht ganz abgeneigt ist, bekommt einwandfreies Schwarz mit einer Hue Go hinter dem Fernseher. Ist zumindest meine Lösung.

Naja, zumindest die Samsung Edge-LEDs mit seitlich verbautem Backlight haben zumindest die Cinemascope-Balken ziemlich gut hinbekommen mit der Funktion Kino-Schwarz. Und so soll ja auch der Q9 funktionieren.

Hat aber auch wieder seine Nachteile. Sonst hätte Sony die Backlights des xe93 nicht nach oben und unten verlegt.

Ralf65 (Beitrag #835) schrieb:

Man kann es an Hand der Videos natürlich schlecht beurteilen, aber zumindest kommt der Verdacht auf, das man beim Q8 im Vergleich einen höheren Kontrast geboten bekommt, dieser aber auf Kosten der Durchzeichung in der Detaildarstellung nur vorgekaugelt wird, einige Objekte scheinen im dunkeln zu versinken. der Eindruck kann natürlich in der Realität ganz anders sein.....

Ich habe nur auf die helligkeit und die farben geachtet.

Gut beobachtet. Kann gut sein dass das dimming des q8 zu aggressiv arbeitet, also teuer erkauft wird.

Bald müsste es reviews regnen. Von flatpanelsHD weiss ich dass ein q8 im "labor" ist. Rtings müsste auch die nächsten reviews liefern.

noch ein TEST zum Q7

Kinobi (Beitrag #838) schrieb:

Hat aber auch wieder seine Nachteile. Sonst hätte Sony die Backlights des xe93 nicht nach oben und unten verlegt.

....ja ,weil die Entfernung kürzer ist,und/oder weil durch die größer horizontale Länge mehr LED´s verbaut werden können.

Q7 ist definitiv ein Flop find ich nach all den Versprechungen von Samsung, und vor allem für den Preis.

Ja, noch ein review dass einen schlechteren schwarzwert samt kontrast attestiert.wow.

https://hdguru.com/r...-qled-4k-ultra-hdtv/

http://www.pcworld.i...7-tv/616053/?pp=1#cb

https://db5hnvpcdhbs...mg20170316134111.jpg

http://www.4kledtvre...at-qled-tv-series-7/

http://uk.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7f#question_20292

http://uk.rtings.com/tv/reviews/by-type/qled-vs-oled-vs-led

bereft (Beitrag #845) schrieb:

http://uk.rtings.com/tv/reviews/by-type/qled-vs-oled-vs-led

Luminosity 2-25%

Das sieht echt übel für den QLED aus. Der Wert halbiert sich. Echt schlimm!

Also da ist der Sony ja schon besser ......
Ich warte sehnsüchtig auf einen Q9 Test
Sieht ja echt nicht so toll aus für die Qled Serie Wahnsinn ist natürlich der Preis .....

Na ja, so schlecht liest sich das nicht, "guter TV".. Nur der Preis passt dafür nicht, was sich später wie immer noch ändert... .
Brauche mich da nicht zu ärgern den KS 8090 gekauft zu haben, mit dem ich seit fast einem Jahr immer noch sehr zufrieden bin. Da hatte ich wohl mal Glück in der "Lotterie".
Jedes Jahr ein neuer muss ja nicht sein, alle 2 Jahre reicht... .
Wer weiß über was wir nächstes Jahr um die Zeit hier schreiben und lesen.. .

Ralf65 (Beitrag #835) schrieb:

bereft (Beitrag #820) schrieb: KS9500 vs Q8 Seite an Seite Vivid Mode HDR: https://www.youtube.com/watch?v=9dCZ9EJny9w erwarte auch vom Q8 keine Wunder, einzig auf den Q9 bin ich gespannt, aber so wie das aussieht hat Samsung 2017 keine echten Fortschritte gemacht(bis auf die Bewegtdarstellung und einen kleinen Schritt bei Farbraum und Farbvolumen) Man kann es an Hand der Videos natürlich schlecht beurteilen, aber zumindest kommt der Verdacht auf, das man beim Q8 im Vergleich einen höheren Kontrast geboten bekommt, dieser aber auf Kosten der Durchzeichung in der Detaildarstellung nur vorgekaugelt wird, einige Objekte scheinen im dunkeln zu versinken. der Eindruck kann natürlich in der Realität ganz anders sein.....

Sieht mir eher nach zu niedrig eingestellter Helligkeit aus, die meisten Farben beim QLED sind ein paar Töne dunkler oder?

Ein Foto hält nie die Szene auf einem Tv richtig auf. Ich hatte selbst mal zwei TVs stehen, je nachdem wie der Blickwinkel war, wirkten beide Tv völlig Verschiedenen, so das auch mal zB der heller vom beiden auf dem Foto dunkler aussah

Man kann es an Hand der Videos natürlich schlecht beurteilen, aber zumindest kommt der Verdacht auf, das man beim Q8 im Vergleich einen höheren Kontrast geboten bekommt, dieser aber auf Kosten der Durchzeichung in der Detaildarstellung nur vorgekaugelt wird, einige Objekte scheinen im dunkeln zu versinken. der Eindruck kann natürlich in der Realität ganz anders sein.....

Das gesamte Bild ist auf dem rechten Fernseher dunkler (anders eingestellt?). Der Himmel, die Gebäude.... alles ist dunkler. Ich würde eher die Bildeinstellungen hinterfragen als die Technik/Bildqualität an sich.

da wurde nichts eingestellt, das sind die Default Settings für den Shop Mode. Also quasi 1:1 die gleiche Basis, JEDOCH nutzt so gut wie keiner den Fernseher so und man kann gegensteuern, der Fotovergleich zeigt lediglich eine Tendenz...


das ist aber nur ein weiterer Grund weshalb es schwachsinnig ist die Fernseher so miteinander zu vergleichen. Es sollten immer kalibrierte TVs mit einem vernünftigen Modus sein, damit es eine echte Aussagekraft besitzt.

Syncron (Beitrag #824) schrieb:

Oha Der Q7 ist ja wirklich unterirdisch, schaut mal bei den Bildern, der Test versucht noch alles schönzureden http://www.pcworld.i...7-qled-q7-tv/616053/ Also selbst die schwarzen Balken sind da ja ausgeleuchtet? Man jetzt geht die Überlegung wieder von vorne los , Denke das wird dann beim Q9 nicht besser sein

Oh je das sieht wirklich nicht gut aus. SKANDAL

AreaDVD hat ein Special zu den QLEDs heute auf der Seite und die sind mal wieder total begeistert von den Samsung Produkten
Es gibt glaub ich keine Seite wo man so offensictlich merkt das sie von Samsung "gekauft" sind

http://www.areadvd.d...-qled-tvs-q9fq8cq7f/

Das meiste was sie dort schreiben ist ja durch echte richtige Tests schon widerlegt worden, grad was Maximalhelligkeit oder Blickwinkel angeht