Sennheiser HD 800 – der Erfahrungen-Thread

@RichterDi: Hat der Vergleich der KHV bei Dir jetzt eigentlich stattgefunden oder kommt das noch. Oder habe ich es auf den 15 Seiten überlesen. Bin jedenfalls sehr gespannt.

Viele Grüße

*lotusblüte*

McMusic schrieb:

Ich persönlich glaube nicht daran, dass verschiedene Exemplare des HD800 verschieden Klingen. Dafür sind die Abweichungen einfach zu klein.

ich halte es durchaus für möglich, dass sie unterschiedlich klingen, halte die Unterschiede aber für so klein, dass es mir völlig übertrieben scheint, daraus ein Problem zu machen

Good-Ear (Eigenzitat :D) schrieb:

Na dann hoffe ich mal für ihre Besitzer, daß der Unterschied beider HD800er wie z.B. hier: http://i112.photobuc...009.jpg?t=1246979520 und hier: http://farm3.static.flickr.com/2521/3695742737_ab337ab2dd_o.jpg zu sehen, klanglich tollerabel bleibt.

Sind zwischen 4 u. 6k immerhin ca 2.5db Unterschied zwischen den Hörern!
Und das kann man nicht hören ?
10db Unterschied wären doch quasi eine Verdoppelung des Pegels, oder?


PS:He, ist kein Problem, aber eine Frage

Das kann man schon hören aber normalerweise ist das nicht kriegsentscheidend.

Diskussionen über Messschriebe ist ist die eine Sache. Diskussionen über Messschriebe mit so stark gemittelten Abschnitten (10 Pro Oktave, wenn ich mich nicht verzählt habe) sowieso noch mal ganz was anderes.

m00h

*lotusblüte* schrieb:

@RichterDi: Hat der Vergleich der KHV bei Dir jetzt eigentlich stattgefunden oder kommt das noch. Oder habe ich es auf den 15 Seiten überlesen. Bin jedenfalls sehr gespannt. Viele Grüße *lotusblüte*

Ich dachte, der hat Hausverbot.

Er hat sich im Zuge der Abklärung desselben gleich wieder gelöscht. Hat mich auch gewundert, was er denn im "Kindergarten der Unerfahrenen" überhaupt will.

Hüb' schrieb:

Hat mich auch gewundert, was er denn im "Kindergarten der Unerfahrenen" überhaupt will. :prost

Aufmerksamkeit!
Um die "bettelt" er ja auch schon drüben mit (mal wieder) kleinen Beleidigungen gegen die Leute hier.
Nur dass ihn keiner beachtet. Und das ist auch gut so!

1. weil es inhaltlich eh jenseits von Gut und Böse ist und
2. weil nicht beachten für ihn eh die größte (und angemessene) "Strafe" ist.

Also wieder zurück zum Thema....

Nickchen66 schrieb:

*lotusblüte* schrieb: @RichterDi: Hat der Vergleich der KHV bei Dir jetzt eigentlich stattgefunden oder kommt das noch. Oder habe ich es auf den 15 Seiten überlesen. Bin jedenfalls sehr gespannt. Viele Grüße *lotusblüte* Ich dachte, der hat Hausverbot. :?

Sorry, aber die Frage kam wohl definitiv nicht von Otwin. Da hat sich jemand als Fake Otwin ausgegeben.

Komme gerade aus dem Urlaub zurück, in dem ich auch den W3, den Touch und den Clip mit dabei hatte, nicht aber den HD800.

Das Problem ist, dass ich vor dem HD800 sehr gerne mit dem W3 (auch zuhause) gehört habe, der HD800 da jetzt aber eine ziemlich große Lücke gerissen hat, so dass es eigentlich gar nicht mehr so richtig Spass macht mit den InEars.

Habt Ihr denn Vergleiche mit anderen InEars ziehen können (TF10 habe ich, Shure 530 hatte ich) bei denen der Abstand hoffentlich deutlich geringer ist?

Vielleicht JH13 oder Stage 3?

Beste Grüße Michael

Meine UE-11 sind absolut auf Augenhöhe mit dem HD800 (vielleicht mal abgesehen von der Bühne -> in etwa DT880-Niveau bei den UE-11).

Hi,

für mich ist der Abstand zwischen Stage 3, UE-10 Pro usw. deutlich zum HD800. Der HD800 spielt für mich die IEMs locker an die Wand und dies nicht nur bei der Bühne.

Seit ich die HD800 habe, höre ich nur noch selten mit den cIEMs/IEMs da für mich der Unterschied in allen klanglichen Belangen mehr als deutlich besser ist.

Da wir aber alle ein unterschiedliches Hörempfinden haben, gilt diese Aussage nur individuell. Wobei es für unterwegs kaum bessere Hörer als die Customs gibt, egal ob Stage 3 oder ein vergleichbares Produkt eingesetzt wird.

Gruß Heidjer

Vielleicht muss ich mir dann ja dochmal die Demos für die JH13 und/oder die Stage 3 bestellen.



Beste Grüße Michael

@heidjer: Hast Du auch die JH13?
Ich habe auch den HD800 (symm am HD53N) und UE11 und JH13 (stage3 sind schon in der Mache) und gerade verglichen mit JH13 kann ich, bis auf die Bühne, keinen großen Unterschied erkennen...

@sbergert,

aktuell habe ich die UE-10 Pro und die Stage 3 im Gebrauch, die JH13 habe ich nicht.

Vielleicht höre ich ja anders, aber wenn ich eine Weile mit den HD800 (am Grace m902 oder Lehmann BCL) höre und dann die IEMs benutze ist der Unterschied mehr als deutlich zu Gunsten der HD800 und das wirklich in allen klanglichen Bereichen.

Ich habe schon sehr viele Jahre sehr gute Kopfhörer, trotzdem habe ich meistens cIEMs bevorzugt da sie leicht und mobil sind und man keine warmen Ohren bekommt. Seit ich die HD800 habe, hat sich das deutlich geändert und ich bevorzuge jetzt die großen KH, natürlich nur drinnen.

Da Du die HD800 sogar symetrisch betreibst, müsste der Unterschied ja noch ein wenig größer sein. Ich kann das also nicht verstehen, das Du keinen großen Unterschied hörst. Wobei jeder den Unterschied anders empfindet bzw. definiert.

Ich habe mir sogar einen weiteren HD800 bestellt obwohl für den Einsatz die Stage 3 gedacht waren. Auch wenn mich die JH13 interessieren werde ich demnächst sicher keine weiteren Customs kaufen.

Gruß Heidjer

Na gut

Ganz nebenbei... ich hatte ja bzw habe immer noch einen Aqbox MkII... würdest Du Dir heute auch nochmal den Grace kaufen, oder inzwischen was anderes? Denke mal, dass gerade was den DAC angeht es inzwischen schon moderneres gibt (Symphony2? Den hab ich, kenne aber den Grace nicht)?

Hi,

der DAC des Grace ist keinen deut schlechter als derjenige des Aqvox (ich hatte die Mk I-Version, wobei die Mk II-Fassung im wesentlichen lediglich ein fehlerkorrigiertes Gerät ist). Die Weiterentwicklungen im DAC-Bereich in den letzten 5 Jahren halten sich doch sehr in Grenzen, so dass Quantensprünge nicht mehr möglich sind.

Grüße
Frank

@sbergert,

den Grace m902 würde ich jederzeit wieder kaufen. Ich habe auch 2 KHV von Meier-Audio, den Opera hatte ich zurückgeschickt weil er mir absolut nicht zusagte und ich den Grace m902 deutlich besser fand.

Den Benchmark und einige andere DACs hatte ich auch schon, wie Hüb schon sagte, es sind keine großen Unterschiede zwischen deb guten DACs.

Gruß Heidjer

Danke . ich war am überlegen, ob ich den Grace auch noch in Erwägung ziehen sollte, aber da belasse ich es jetzt mit HD53N/DA53N und Symphony2 (der ist m.M. nach echt ein Stück musikalischer als der Aqvox Mk2).

Laut meinen Infos ist der DA53N anders abgestimmt als besagter Aqvox.
Teilweise soll er auch hochwertigere Bauteile besitzen, wass ich mangels Gerät aber nicht beurteilen kann und mag.
Ob er aber wirklich musikalischer klingt, entscheidet das jeweilige Ohr, die Aufnahme selbst und der Musikgeschmack.
Dem einen liegt die CEC Abstimmung, dem anderen die des Aqvox.

Das stimmt, ich meinte aber auch eher den Symphony2.

Reiner gefällt der DAC des Symphony ja auch besser als der Aqvox.
Man muß den Aqvox nur richtig befeuern und vor allem mit ihm ein wenig experimentieren, er kann wenn man ihn lässt, auch vom PC aus.
Spiel mit dem Teil mal Files in 24Bit/96Khz ab, Joachim hat mir diverse Songs vor einiger Zeit zur Verfügung gestellt, da legst Du die Ohren an.
Selbstverständlich mit dem HD800 gehört.

auch wenns jetzt etwas off-topic wird (evtl. kann man ja Thema splitten?)...

Wie "befeuerst" Du den Aqvox denn? Ich finde den Aqvox auch alles andere als schlecht (habe ihn mir ja auch gekauft), ihn über Klinke auch besser als den HD53N (weiß nicht warum, dürfte ja nicht so sein).

Gut, ich nehme auch Toslink und nicht USB, mir waren knapp 200 EUR für ein USB-Kabel damals zu viel. Hatte ein Aqvox USB-Kabel aber zum Vergleich mal da und fand es jetzt nicht besser.

Allerdings traue ich dem KH-Ausgang nicht so recht, weil ich glaube, dass er nicht wirklich für Kopfhörer oder gar in-ears gemacht wurde - als ich mir mal ein Leihgerät geholt habe, war die Überraschung groß, dass man ihn nicht an der Stereoanlage+ Lautsprecher hängt, sondern mit Kopfhörer nutzen will (in-ears in custom-Niveau waren unbekannt, wurde wahrsch. auch etwas innerlich geschmunzelt).

Beim Grace hört es sich danach an, dass er insb. für Kopfhörer zum abhören gemacht wurde. Beim Symphony2 ist es auch klar.

sbergert schrieb:

Danke . ich war am überlegen, ob ich den Grace auch noch in Erwägung ziehen sollte, aber da belasse ich es jetzt mit HD53N/DA53N und Symphony2 (der ist m.M. nach echt ein Stück musikalischer als der Aqvox Mk2).

Zwei kurze Fragen an Dich als weiteren C.E.C.-Besitzer:

1.) Gibt Dein DA53N beim Ein- und Ausschalten auch einen extrem lauten Knack am angeschlossenen Kopfhörer von sich? Mag an der sehr knapp bemessenen Ein-/Ausschaltverzögerung liegen, der HD53N hat dieses Problem jedenfalls nicht. Finde das wirklich ärgerlich und gefährlich und wäre, würde ich den DA53N als Haupt-KHV betreiben wollen, für mich bei dem Preis definitiv ein No-Go.

2.) Gibt Dein HD53N beim Bewegen des Potis über die 10-Uhr-Position hinaus auch eine Art Rascheln/Prasseln von sich? Ich meine kein mechanisches Schleifen des Potis selbst (wie bei früheren Baureihen), sondern hörbar über Kopfhörer, besonders deutlich bei leiser Musik z. B. im Fade-Out und beim Hin- und Herdrehen des Potis. Vielleicht hängt das ja mit der IGM-Schaltung zusammen, denn der DA53N hat dieses Problem nicht.

BTT...

3.) An den derzeitigen Besitzer des Sennheiser-Leihkabels: Könntest Du es mir bitte mal für ein paar Tage zur Verfügung stellen?

4.) Falls ich tatsächlich relevante klangliche Unterschiede über XLR höre: Wer könnte mir das Sennheiser-Kabel auf XLR löten?

5.) Ein Ersatzkabel kostet gemäß heutigem Telefonat mit Sennheisers ASCI-Shop EUR 174,65 + MWSt + Versand.

@Matzio:
1) Nein, also extrem laut nicht, es knackt ganz kurz, ist aber nicht schlimm...wenn ich meinen ibasso D10 anmache, ist es schlimmer.

2) Also in Verbindung mit dem HD800 nicht, bei meinen in-ears kann ich es nicht sagen, da ich da kaum über 9 Uhr komme...dann wirds schon richtig (zu) laut.

sbergert schrieb:

1) Nein, also extrem laut nicht, es knackt ganz kurz, ist aber nicht schlimm...wenn ich meinen ibasso D10 anmache, ist es schlimmer.

Hab's grad mit dem HD 800 ausprobiert, zum ersten Mal am DA53N. Da ist der Schaltknacks tatsächlich kein Problem und zu vernachlässigen. Mit den Ultrasones und den Grados dagegen nicht tol(l)erabel.

2) Also in Verbindung mit dem HD800 nicht, bei meinen in-ears kann ich es nicht sagen, da ich da kaum über 9 Uhr komme...dann wirds schon richtig (zu) laut.

Mit dem K 1000, symmetrisch angeschlossen (Speakers und XLR), hab ich das Prasseln auch. Und zwar auf dem rechten Kanal zwischen 10 Uhr und 2 Uhr bei Low Gain, darunter und darüber nicht. Mit den anderen KH muss ich noch testen, ggf. bei reduzierter Lautstärke in iTunes. Jedenfalls seltsam.

Matzio schrieb:

5.) Ein Ersatzkabel kostet gemäß heutigem Telefonat mit Sennheisers ASCI-Shop EUR 174,65 + MWSt + Versand.

Vermute sehr stark, dass das eine einfache kaufmännische Rechnung ist. UVP = 999 Euro. Dann die tatsächlichen Gestehungskosten für die einzelnen Teile des KH ermitteln und dann aus deren Summe den Faktor zum UVP ermitteln und ungefähr anteilig entsprechend die Einzelteile berechnen (ggf. mit "Einzelaufschlag", da die Summer der Einzelteile als Ersatz wohl im Zweifel eher teuerer, als das Gesamtpaket sein sollen). Dann kommt halt für so'n Kabel mal ca. 200 Euro raus. Jetzt kann man abschätzen, ob die Marge beim HD800 befriedigend oder sehr gut oder außergewöhnlich (hoch ;)) ist... :o

Klingen tut er ja schon gut, aber das lässt sich Sennheiser eben (so lange genug mitmachen) entsprechend versilbern (oder vergolden ). Bei UE hab' ich gerade gesehen, dass die Preise für die super.fi 4 und 5 nun auch deutlich nach unten gegangen sind. Die waren am Anfang auch schon eher in Richtung "sehr gut" oder "außergewöhnlich" gemäß der Definition oben angesetzt. Ich hätte schon Interesse am HD800, aber stimme im Moment mit dem Geldbeutel (dagegen) ab.

sbergert schrieb:

Wie "befeuerst" Du den Aqvox denn? Ich finde den Aqvox auch alles andere als schlecht (habe ihn mir ja auch gekauft), ihn über Klinke auch besser als den HD53N (weiß nicht warum, dürfte ja nicht so sein).

Zur Zeit über USB, Coax und Toslink, habe extra noch mal ein Optisches Kabel gekauft.
Von der STX via Coax und Toslink mit dem Wackeladapter und auch von der X24.
Komischerweise spielte er auch mal kurz 24/96 Files über Coax ab, obwohl das nicht möglich ist, dann stürzte aber der Musik PC inkl. Server ab, sowas hatte ich noch nie.
Jetzt aber genug mit OT.

Hi,

das Geschäft mit den HD800 scheint ja ganz gut zu laufen. Ich habe heute meinen zweiten HD800 bekommen und der hat die Seriennummer größer 4.000 und damit doppelt so hoch wie mein anderer und der ist ja auch noch nicht alt.

Klangvergleiche zwischen den beiden HD800 kann ich noch nicht machen, da der Neue ja erst einspielen muss.

Gruß Heidjer

Hi,

es ist ja nicht mehr viel los hier.

Ich habe jetzt mal die beiden HD800 verglichen und es gibt einen Unterschied!

Der grundlegende Klangcharakter ist identisch, beide sind sofort als HD800 zu identifizieren.

Der Bass des neuen HD800 geht deutlich tiefer im Bass und das mit Nachdruck, der Rest ist gleich.

Entweder ist die Serienstreuung doch gewaltig, was das unterschiedliche Bassempfinden einiger HD800-Besitzer begründen könnte, oder es wurde was an der Serie geändert.

Aus meiner Sicht bringt der neue HD800 genau das mit, was RichterDi bisher am HD800 gefehlt hat.

Gruß Heidjer

Hi,

das wäre ja schon heftig, wenn man sich bei einem derart hochpreisigen Produkt mit solchen Unterschieden abfinden müsste. Da hätte ich meine Lieferungen doch lieber mal verglichen, statt mir ungehört den erstbesten HD 800 zu schnappen.

Grüße
Frank

good-ear schrieb:

Ich hatte beim versuchsweisen Vergleich zweier HD 800 am Lehmann jedoch einen leich voneinander abweichenden Eindruck erhalten. Speziell im Bass und in ... Selbst der Hersteller ist der Meinung, daß seine "Instrumente" leicht unterschiedlich ausfallen können.

Wer hatte das doch noch bezweifelt?

HeidjerLG schrieb:

Hi, es ist ja nicht mehr viel los hier. Ich habe jetzt mal die beiden HD800 verglichen und es gibt einen Unterschied! Der grundlegende Klangcharakter ist identisch, beide sind sofort als HD800 zu identifizieren. Der Bass des neuen HD800 geht deutlich tiefer im Bass und das mit Nachdruck, der Rest ist gleich. Entweder ist die Serienstreuung doch gewaltig, was das unterschiedliche Bassempfinden einiger HD800-Besitzer begründen könnte, oder es wurde was an der Serie geändert. Aus meiner Sicht bringt der neue HD800 genau das mit, was RichterDi bisher am HD800 gefehlt hat. Gruß Heidjer

Oder sie haben auf Nickchen und mich gehört

Eine Serienstreuung halte ich ehrlich gesagt für unwahrscheinlich. Dafür ist die Produktion dann doch zu sehr überwacht. Wer weiß, was es wirklich ist...

Wenn das, was du schreibst, stimmen sollte, wäre der HD800 auch für mich doch noch interessant

Ich habe ja einen HD800 mit S/N 34XX. Hier fehlt es im Bass aber für meinen Geschmack einfach noch. Wenn sie die Produktion verändert haben sollten (was ich nicht glaube), dann erst danach.

Jaja, wenn Martin und Nico sprechen, dann springt die Industrie...

eddie78 schrieb:

Jaja, wenn Martin und Nico sprechen, dann springt die Industrie... :D

Dabei hab' ich noch nicht mal meine goldene Mitgliedskarte vom Kopfhörerforum gezückt!

Die Seriennummer liegt über 4000. Mal sehen ob der Frequenzschrieb mein Hörempfinden unterstreicht, sollte ja in den nächsten Tagen eintrudeln.

Der HD800 ist jetzt kein Bassmonster ala Edition 9 geworden, aber für mich ist der Unterschied mehr als nur eine Nuance.

Gruß Heidjer

Wenn Du beide Schriebe hast, würden sie mich interessieren im Vergleich.
Nach dem Messschrieb, den McMusic gepostet hatte, hatte seiner schon etwas mehr Bass als meiner (inwiefern das deutlich auffällt, lasse ich mal dahingestellt).

Und jetzt würden wir uns alle über ein klärendes Wort von Uwe (Sennheiser) freuen.

Jap, aber da würde nur bei rumkommen, dass sich das Produkt nicht geändert hat...

Hi,

meine Ohren sind noch gut. Ich habe gerade den Frequenzschrieb erhalten und er zeigt eine Erhöhung im Bass gegenüber meinem anderen mit Seriennummer 20xx.

Ich werde später die Frequenzschriebe einstellen.

Gruß Heidjer

werden die Seriennummern denn wirklich durchlaufend vergeben?

@bensch,

Da es direkt aufeinanderfolgende Seriennummern gibt, muss es wohl so sein.

Gruß Heidjer

Hi,

ich habe mal den relevanten Bereich gescannt, leider kann man nicht den untersten Bass sehen aber ich gehe davon aus das dieser weiter ansteigt.





Gruß Heidjer

dann wäre es natürlich wirklich sehr interessant zu erfahren, ob etwas an der Abstimmung geändert wurde. Allerdings denke ich wie Martin, dass Sennheiser dies nicht öffentlich machen würde. Ich hatte nach einem Vergleich zweier HD650 die ebenfalls unterschiedlich klangen und auch zeitlich weit auseinander lagen mal bei Sennheiser nachgefragt. Als Antwort wurde mir mitgeteilt, dass nichts verändert wurde. Allerdings gibt es auf head-fi sehr viele Berichte von einer neueren HD650 Version (sogar mit andern Bauteilen)...

Meiner sieht ähnlich aus, wie der neue von Heidjer:



Ich finde den Bass trotzdem zu schwach, vor allem der Tiefbass.

hm, interessant. immerhin ein Unterschied von ca. 1,5 db bei 100Hz.

allerdings kann man aus 2 Exemplaren noch nicht wirklich auf eine geänderte Abstimmung schliesse, denke ich.

Mein HD800(SN 721) hat übrigens auch eine eher bei 100Hz flachere Kurve.

Hi,

ich habe 5 weitere Frequenzschriebe von Seriennummer kleiner 3.000 die alle einen geraden bzw. fast gerade Frequenzverlauf beim Bass aufzeigen.

Also entweder deutliche Serienstreuung oder geänderte Abstimmung.

@McMusic,

bei entsprechender Musik ist der Bass für mich jetzt sehr gut, allerdings bin ich auch kein Basshead.

Gruß Heidjer

OK, OK, OK.
Die erlaubte Streuung sind +-1dB vom Sollfrequenzgang. Vergleicht man einen mit -1dB mit einem mit +1dB und bezieht die Rundung für den Schrieb mit ein, kann da schon mal 2,5dB draus werden.
Da gleich von einer geänderten Serie zu reden ist IMHO doch etwas übertrieben.

m00h