Sennheiser HD 800 – der Erfahrungen-Thread

ich denke mal wer sich den O2 und den 404(Ltd) nicht leisten will, ist mit dem HD800 bestens bedient.

Bei mir hat der HD800 den O2, den 303, den HE60 und den K1000 abgelöst.

Ich denke, das Niveau insgesamt ist hoch und die Geschmäcker sind verschieden.

Hi,

ich denke mal wer sich den O2 und den 404(Ltd) nicht leisten will, ist mit dem HD800 bestens bedient.

nunja, das ist aus mindestens 2 Gründen nicht die ganze Wahrheit:
(i) bei mir hat der HD-800 den Stax nicht ersetzt (dafür aber den HD-600) , sondern ergänzt

(ii) preislich ist der Unterschied (Stax aus Japan) zwischen z.B. einem Stax 4040II und einem HD-800 + passenden KHV nicht wirklich gross.

Und wie immer: Ohne jemanden ein intensives Probehören anzuraten, sollte man IMHO niemanden kompromisslos einen KH empfehlen.

Gruss
Burkhardt

Sorry, da habe ich mich wohl schlecht ausgedrückt.
Wenn ich (nach gestrigem Probehören) umsteigen würde vom O2/404Ltd auf den HD800 (um Geld zu sparen), dann könnte ich mir momentan keinen für mich passenderen KH vorstellen als den HD800, da er für meine Hörgewohnheiten kaum Schwächen hat (bis auf die zischigen S-Laute der Damen an der Anlage des Verkäufers). Mir gefiel Bass, Mitten- und Höhenwiedergabe mit meinen Lieblings-CDs sehr gut, sowie auch die Räumlichkeit.

Hi,

im Nachbarforum wird der Beyerdynamic T1 ja erheblich über den HD800 sowie über alle Staxe gestellt.

Ich kann mir das zwar nicht wirklich vorstellen aber bin schon sehr gespannt auf andere Berichte. Nach diesen Berichten dort ist der T1 das Non-Plus-Ultra, ich bin schon auf dem Bestellknopf, weiß nur noch nicht ob ich loslassen soll.

Gruß Heidjer

HeidjerLG schrieb:

Hi, im Nachbarforum wird der Beyerdynamic T1 ja erheblich über den HD800 sowie über alle Staxe gestellt. Ich kann mir das zwar nicht wirklich vorstellen aber bin schon sehr gespannt auf andere Berichte. Nach diesen Berichten dort ist der T1 das Non-Plus-Ultra, ich bin schon auf dem Bestellknopf, weiß nur noch nicht ob ich loslassen soll. Gruß Heidjer

Das hört sich jedes Mal nach dem absoluten Non-Plus-Ultra an. Beinahe jeder neue Hörer kam schon zu der zweifelhaften Ehre.
Vielleicht freut's ja die Hersteller, für die Informierten ist's eher ein Bärendienst, m.M.n.

Ontopic: Hättest Du Interesse, Deinen "schlanken" Senn (war's 20xx?) gegen meine "Bassschleuder" (27xx) zu tauschen, ggf. erstmal zur Probe?

Die Öffentlichkeitsarbeit durch Foren scheint sich für Senn schlecht zu entwickeln (nach dem Bilderbuch-Start), wenn weltweit die Runde macht, dass jeder Hörer anders klingt, trotz proklamierter Linearität und Perfektion. Viele Akustiker verderben den Brei, oder wie heißt's? 13 weniger, dafür perfekt(er) und billiger?!

im Nachbarforum wird der Beyerdynamic T1 ja erheblich über den HD800 sowie über alle Staxe gestellt.

Da gebe ich persönlich doch noch etwas mehr auf den Bericht vom T1 (und einigen anderen neuen KH's der gleichen Klasse) der für die Stereo Januar 2010 angekündigt ist.

Mein T1 wird Ende des Monats hier sein, dann werden wir sehen. Von dem geschwurbel drüben krieg ich leider Kopfschmerzen. Man kann die technischen und tonalen Eigenschaften eines KHs auch objektiv kurz und knackig zusammenfassen, naja.

Für meinen Geschmack hat der HD800 immernoch ein wenig zuviel "sennheiser-veil", auf head-fi würde man mich für diese Aussage wohl lynchen. Im vergleich zu meinen O300 klingt er zu dunkel, und damit meine ich nicht unbedingt die Höhen an sich, daran scheint auch dieses kleine Tal bei 3k verantwortlich zu sein. Jedenfalls ist er mir tonal immernoch etwas zu belegt. Das wäre mein grösster Kritikpunkt.

@zabelchen,

in der Audio wurde der T1 getestet und hat 90 Punkte bekommen, der HD800 95 Punkte.

Sagt das mehr aus als im Nachbarforum?

@bizkid3,

der HD800 ist schon sehr gut aber ich denke auch das da noch etwas gehen muss. Muss ich den O300 kennen? Welcher KH ist das?

Gruß Heidjer

HeidjerLG schrieb:

der HD800 ist schon sehr gut aber ich denke auch das da noch etwas gehen muss. Muss ich den O300 kennen? Welcher KH ist das?

Die O300 sind aktive Studio Monitore von Klein & Hummel. In meinem Studio sind sie nahezu perfekt aufgestellt & eingemessen und daher nehme ich sie gerne zum Vergleich für alles mögliche inkl KH.

@bizkid3,

alles klar die kenne ich natürlich. Ich habe auch schon verschiedene aktive Lautsprecher in meinen Wohnzimmer gehabt, allerdings in einem erheblich höherem Preisrahmen. Leider benötigt man aber für die Lautsprecher der obersten Preisklasse spezielle Raumabmessungen und deutlich klangoptimierte Räume. Das Equipment zum Einmessen und entsprechende FIR Software habe ich auch damit der Klang am Hörplatz optimal ankommt, aber mein Raum spielt nicht optimal mit und daher auch das Thema Kopfhörer.

Der Raum spielt beim KH keine so große Rolle, allerdings den für das eigene Hörempfinden optimale KH ist auch nicht einfach zu finden.

Die HD800 spielen klanglich schon in etwa auf dem Niveau von z.B. der BM25 allerdings mit deutlich weniger Räumlichkeit und vor allen erheblich weniger Tiefe, dafür weniger Probleme bei den Bassresonanzen.

Bei den HD800 würde ich mir auch noch etwas mehr Klarheit wünschen. Da es ein Hobby ist wird die Suche wahrscheinlich immer nach dem Besseren weitergehen.

Gruß Heidjer

HeidjerLG schrieb:

@bizkid3, alles klar die kenne ich natürlich. Ich habe auch schon verschiedene aktive Lautsprecher in meinen Wohnzimmer gehabt, allerdings in einem erheblich höherem Preisrahmen. Leider benötigt man aber für die Lautsprecher der obersten Preisklasse spezielle Raumabmessungen und deutlich klangoptimierte Räume.

Das ist bei den O300 auch schon so, da ist tonal von HD600 oder schlechter bis HD800 und drüber eigentlich alles drin, je nach Raum und Aufstellung. Ich hatte Glück und mein Raum war von vorneherein recht umgänglich, den Rest erledigen Bassfallen. Ich hab allerdings fast ein halbes Jahr gebraucht bis alles so war das es mir messtechnisch genügte. Mein Rücken beschwert sich heute noch

PS: Ich kann mir durchaus vorstellen das Sennheiser noch Platz für ein Model über dem HD800 lassen wollte. Dann ganz ohne Senn-Veil

@bizkid3,

auf einen KH oberhalb des HD800 von Sennheiser hoffe ich auch noch.

Gruß Heidjer

Zum T1 bitte im entsprechenden T1-Thread weiter machen und zum Thema Lautsprecher und Raumakustik bitte die entsprechenden Foren aufsuchen oder per PN weiter machen.

Danke.


m00h

Ich hab's ja auch schon öfter gesagt, mir hat der HD800 auch noch zu viel "veil", auch wenn es gegenüber dem HD650 deutlich besser geworden ist.

m00h

Interessant ist das der "Veil" ohne den Staubschutz auch weg ist, allerdings ändert sich dann die gesamte Abstimmung und die Raumabbildung. Scheint ein wichtiger Teil des KHs zu sein, aber für meinen Geschmack hat Sennheiser da etwas "zu dick" aufgetragen. Tonal ist er deutlich besser mit diesem Staubschutz auch wenn die Klarheit drunter leidet. Blöder Kompromiss, gerade auf so hohem Level.

bizkid3 schrieb:

Interessant ist das der "Veil" ohne den Staubschutz auch weg ist, allerdings ändert sich dann die gesamte Abstimmung und die Raumabbildung. Scheint ein wichtiger Teil des KHs zu sein, aber für meinen Geschmack hat Sennheiser da etwas "zu dick" aufgetragen. Tonal ist er deutlich besser mit diesem Staubschutz auch wenn die Klarheit drunter leidet. Blöder Kompromiss, gerade auf so hohem Level. :(

Vielleicht ein weiterer Grund für einen Staubschutz ohne dickes Sennheiser-Logo, wie schon vor Monaten aus anderen Gründen gefordert?

HeidjerLG schrieb:

@zabelchen, in der Audio wurde der T1 getestet und hat 90 Punkte bekommen, der HD800 95 Punkte. Sagt das mehr aus als im Nachbarforum?

ja. denke schon

Wobei ich persönlich die Stereo was die Bewertung von KH's angeht bischen vertrauenswürdiger finde.

bizkid3 schrieb:

Interessant ist das der "Veil" ohne den Staubschutz auch weg ist, allerdings ändert sich dann die gesamte Abstimmung und die Raumabbildung.

Die Wikipedia sagt: Ein Schleier (deutsch für "veil") ist ein leichtes, durchscheinendes Gewebe bzw. eine verhüllende Kopfbedeckung.

Ersteres trifft für den Staubschutz im Speziellen und letzteres für den Kopfhörer im Allgemeinen zu.

Kaum verwunderlich, dass der Schleier weg ist wenn man den Staubschutz entfernt oder hilfsweise den Kopfhörer absetzt.

Vergesst nicht, eure HD800 zu verkaufen, bevor der schleierfreie T1 die Nachfrage ins bodenlose abstürzen läßt.

Test Fairaudio
http://www.fairaudio...st-kopfhoerer-1.html

ax3 schrieb:

Test Fairaudio http://www.fairaudio...st-kopfhoerer-1.html

Von einem geschätzten HF-Mitglied!

m00h

Hallo!

Das HiFi-Blättchen "STEREO" "testet" in seiner aktuellen Ausgabe div. Premium-Hörer, u.a. auch den HD 800.
Ich persönl. halte diesen "Test" für grottenschlecht, was
ich auch in einem anderen Thread dieses Forums begründet
habe
Eines aber ist mir aufgefallen und scheint mir das einzig
akzeptable an diesem Test zu sein, steht in unmitttelbarem
Zusammenhang mit Aussagen in diesem Thread:

STEREO testete den HD 800 hier ja bereits zum zweiten Mal
und behauptet, daß der Klang im zweiten Testexemplar vom
Klang im ersten Exemplar deutlich abgewichen ist.
Passt zu diesem Thread!

Wie sagt das alte Sprichwort:

"Wo Rauch ist, ist auch Feuer"

Grüße Euch

Socorro

Socorro schrieb:

Hallo! STEREO testete den HD 800 hier ja bereits zum zweiten Mal und behauptet, daß der Klang im zweiten Testexemplar vom Klang im ersten Exemplar deutlich abgewichen ist. Passt zu diesem Thread!

ich persönlich glaube ja, daß es verdammt schwer fällt, die relativ geringen Unterschiede innerhalb einer Baureihe innerhalb von 2 Tests, die jetzt Monate hintereinander liegen, determinieren zu können (davon ausgehend, daß nicht beide Testexemplare gleichzeitig vorlagen). Auseinderhalten ja, aber nicht nach diesem Zeitintervall...

Hi,

also ich kann meine beiden HD800 problemlos blind unterscheiden, ob sich das so festigt dass ich auch nach Monaten ohne direkten Vergleich die richtige Zuordnung mache, keine Ahnung, wäre aber denkbar.

Gruß Heidjer

Guten Morgen!

Also ich finde, solche gravierenden Unterschiede in der Serie dürfen bei einem Premium-Produkt dieser Preiskategorie
einfach nicht vorkommen
Das schreckt doch potentielle Kunden richtig ab!!
Schreckt sie zu Recht richtig ab

Der HD 800 ist mit solchen Lorbeeren überhäuft worden und
jetzt das.....

Grüße

Socorro

ach Gottchen.....

zabelchen schrieb:

ach Gottchen..... :L

Da weiss man nicht, ob man ein High-End-Hörer bekommt, oder eine Tröte. +

es würde mich nicht wundern, wenn Du noch keinen einzigen HD 800 angehört hast.....

Regt Euch ab, das ist nichts HD800-Spezifisches mit den Klangunterschieden bei unterschiedlichen Exemplaren. Im Rahmen unserer vielen Meets hatten wir bei so ziemlich jedem Modell, das in vielfacher Ausführung vorlag, z.T. gravierende Unterschiede festgestellt.

Nickchen66 schrieb:

Regt Euch ab, das ist nichts HD800-Spezifisches mit den Klangunterschieden bei unterschiedlichen Exemplaren. Im Rahmen unserer vielen Meets hatten wir bei so ziemlich jedem Modell, das in vielfacher Ausführung vorlag, z.T. gravierende Unterschiede festgestellt.

Und Bühnenverschiebungen gehört, wo keine waren und Balance-Regler fehlbedient
Aber ja, ich "glaube" auch an Serienstreuungen, denn ich glaube, sie schonmal gehört zu haben. I want to believe.

sai-bot schrieb:

und Balance-Regler fehlbedient

Jaja, Team Holzohr...

Nickchen66 schrieb:

Regt Euch ab, das ist nichts HD800-Spezifisches mit den Klangunterschieden bei unterschiedlichen Exemplaren. Im Rahmen unserer vielen Meets hatten wir bei so ziemlich jedem Modell, das in vielfacher Ausführung vorlag, z.T. gravierende Unterschiede festgestellt.

eben. das ist nix, weswegen man ein Faß aufmachen müsste....

zabelchen schrieb:

es würde mich nicht wundern, wenn Du noch keinen einzigen HD 800 angehört hast..... :D

Habe ich auch noch nicht. Mein Kommentar war auch sarkastisch gemeint. Wenn die Unterschiede auf ein Niveau sind, die schon durch kurze Zeit der Gewöhnung nivelliert werden, dann denke ich, das die Unterschiede tolerabel sind.
Eigene, der bilogischen Unzulänglichkeit geschuldete, Unkonstanz der Wahrnehmung kann durchaus schwerwiegender sein.

Socorro hat nicht wirklich unrecht. Andernfalls müssten Hersteller darauf hinweisen das es zu Unterschieden kommen kann und es sollten genügend Möglichkeiten vorliegen sich das passende Modell aus einer Serie raussuchen zu können.
Alles andere ist bei soviel Geld einfach scheiße.

Aye,

keiner von uns hier verdient sein Geld so leicht, daß er es
sich leisten kann gerade mal einen HD 800 zu kaufen und es
dem Zufall zu überlassen, ob sein Exemplar zu den besser
klingenden gehört.
Für Euro 1000 ist so was einfach nicht drinn!
Für Keinen hier im Forum denke ich......

Schönen Samstag Abend noch

Socorro

Socorro schrieb:

Aye, keiner von uns hier verdient sein Geld so leicht, daß er es sich leisten kann gerade mal einen HD 800 zu kaufen und es dem Zufall zu überlassen, ob sein Exemplar zu den besser klingenden gehört. Für Euro 1000 ist so was einfach nicht drinn! Für Keinen hier im Forum denke ich...... Schönen Samstag Abend noch Socorro

Es gibt ne Menge Technik, die für sehr sehr viel weniger Geld ungleich höhere Anforderungen an Fertigungspräzision haben, als ein Kopfhörer.
Die Frage ist aber, inwieweit der eine oder andere objektiv besser ist? Sind die Unterschiede Fertigungstoleranzen oder wurde die Abstimmung stillschweigend angepasst?
Über den K701 liest man, von Grado wollen wir erst garnicht sprechen, einiges negatives bezüglich Serienstreuung.
Was macht es so schwierig Serienkonstanz zu erreichen?

ZeeeM schrieb:

Sind die Unterschiede Fertigungstoleranzen oder wurde die Abstimmung stillschweigend angepasst?

Wenn ich meine Eindrücke aus verschiedenen Foren zusammenfasse, ist wohl die Abstimmung geändert worden. Neuere Exemplare scheinen allesamt mehr Bass zu haben.

Wenn jemand mit dem Schrieb eines ganz aktuellen HD800 dienen könnte, liesse sich das weiter verifizieren.

Wenn das so ist, hat sich Sennheiser quasi dem Druck der Straße gebeugt. Dem 800 war zunächst ja von einigen eine Bassschwäche zugeschrieben worden.

Meiner ist nach unten linear, und das ist gut so. Wenns Rummmmms machen soll, setze ich den Denon auf.

Schade an der ganzen Angelegenheit ist, dass Sennheiser sich nicht klar zu dem äußert was da passiert. Die von Sennheiser verschickten Frequenzschriebe sind jedenfalls nicht wegzudiskutieren und passen so gar nicht zu der Aussage, die Streuung beim HD800 sei minimal.

Vielleicht bekommen wir doch noch mal ein klares Wort dazu aus dem Norden der Republik.

Ich finde das gut, so kann ich mir jetzt einbilden, dass ich zusammen mit Nickchen Sennheiser dazu bewogen habe, den HD800 anders abzustimmen

j!more schrieb:

Meiner ist nach unten linear, und das ist gut so. Wenns Rummmmms machen soll, setze ich den Denon auf.

Wie gross war nochmal der Unterschied im Bass?
Vieleicht wäre ein vernünftiger parametrischer EQ für viele Leute auch eine Lösung, statt über die Wahl des KH Equalizing zu betreiben.

j!more schrieb:

Wenn das so ist, hat sich Sennheiser quasi dem Druck der Straße gebeugt. Dem 800 war zunächst ja von einigen eine Bassschwäche zugeschrieben worden.

Ich hatte bereits einen HD800 mit der "bass-heavy" Abstimmung und muß leider sagen, dass mir der HD800 auch mit dieser Abstimmung zu wenig (Tief-)Bass hatte. Das war aber nur ein Detail, was insgesamt dazu geführt hat, das ich meinen Stax O2 behalten habe und der HD800 wieder gehen musste.

zuglufttier schrieb:

Ich finde das gut, so kann ich mir jetzt einbilden, dass ich zusammen mit Nickchen Sennheiser dazu bewogen habe, den HD800 anders abzustimmen :D

Unterschätze niemals uns Internet-Pöbel. Überschätzen sollte man uns aber auch nicht...

Socorro schrieb:

Für Euro 1000 ist so was einfach nicht drinn!

Wer zahlt schon 1.000 dafür?

j!more schrieb:

Wenn das so ist, hat sich Sennheiser quasi dem Druck der Straße gebeugt. Dem 800 war zunächst ja von einigen eine Bassschwäche zugeschrieben worden.

Sorry, aber das glaube ich nicht. Nach dem Besuch in Wedemark halte ich 1. die Leute für Überzeugungstäter und 2. sehr detailgenau. Sprich man würde sehr lange testen und probieren wie man den Bass genau um wieviel anhebt. Bis das alles auf der Reihe ist ...

RichterDi schrieb:

j!more schrieb: Wenn das so ist, hat sich Sennheiser quasi dem Druck der Straße gebeugt. Dem 800 war zunächst ja von einigen eine Bassschwäche zugeschrieben worden. Sorry, aber das glaube ich nicht. Nach dem Besuch in Wedemark halte ich 1. die Leute für Überzeugungstäter und 2. sehr detailgenau. Sprich man würde sehr lange testen und probieren wie man den Bass genau um wieviel anhebt. Bis das alles auf der Reihe ist ...

Keine Entschuldigung nötig. Ich unterschreibe 1. und 2., kann mir aber genau deshalb nicht vorstellen, dass man so dramatische Streuungen in der Fertigung zuläßt. Zumal der 800 ja enger toleriert sein soll als alles, was Sennheiser bisher produziert hat.

besagten STEREO-Bericht habe ich jetzt mal gelesen.

da stand sinngemäß drin - und hier wurde der Sennheiser zum 2. Mal getestet - daß der zweite Sennheiser HD 800 klar besser klingt, noch natürlich, definierter, besser als "das Vorserienmodell", welches ja mit 91 Punkten bewertet wurde. "Dieser" HD800 hat 92 Punkte bekommen und setzt sich damit um einen Punkt vom Denon AH-D7000 ab. Soweit ich mich jetzt erinnern kann war der HD800 beim ersten Test noch nicht auf dem Markt........

Hallo,

auch aufgrund des Threads hier habe ich mir heute mal den HD 800 angehört.

Soviel vorweg. Mit Kopfhörern hatte ich bisher so gut wie nichts am Hut. Hatte vor zig Jahren (wohl über 20) mal einen Stax gehört - der mich damals beeindruckt hat. Habe mal eine 5 Gold besessen - aber praktisch nie genutzt und wieder verkauft. Nun habe ich mich Jahre später (ich bekomme Nachbarn) entschlossen doch einen Kauf in Erwägung zu ziehen.

Habe heute den STAX SR303 / SRM313 gehört. Im Vergleich mit Sennheiser HD 800 an Beyerdynamic A1.

Klanglich:
Der HD 800 mit A1 hat mir besser gefallen. War für mich klarer - dynamischer.

Tragekomfort:
Der Stax war klar angenehmer. Den Sennheiser empfand ich fast als unangenehm - drückte. Könnte sich das noch legen Spannung verlieren?

Optik Haptik
So wohl der HD 800 als auch der A1 machten mir hier den besseren Eindruck.

Hat hier jemand den HD800 mit einem Benchmark als KHV schon mal betrieben ?

Kopfhörer generell: Der Funke ist trotz wirklich excellentem Klang bei mir nicht übergesprungen. Vielleicht waren die Erwartungen auch zu groß oder einfach falsch. Ich weiß nicht ob ich mich generell mit einem Kopfhörer anfreunden kann. Oder braucht das einfach seine Zeit?
Wenn ja hätte ich gerne den Tragekomfort vom Stax mit dem Klang vom HD 800.

Musikgenuss über meine LS scheint mir im Moment für mich deutlich besser, auch wenn ich leise hören muss.

Aufgrund des Ausgangswiderstandes des A1 kann ich mir nicht so recht vorstellen, dass das der ideale Partner für den HD800 ist (für den T1 vielleicht schon eher).

Aber ich kann mich ja auch irren...

An Kopfhörer kann man sich gewöhnen, wie an vieles. Gute Lautsprecher richtig platziert bevorzuge ich allerdings auch, obwohl ich ein richtiger Kopfhörer-Fetischist bin.

Gute Lautsprecher richtig platziert haben aber auch einfach den Nachteil, dass sie mit allem Drum und Dran zu teuer und unflexibel (bzgl. Wohnungswechsel) sind für mich.

Kopfhörer machen aber auf jeden Fall Spaß, ohne komplizierte oder sehr teure Anforderungen zu stellen, was für mich im Moment die Hauptsache ist.

Hi,

vom A1 würde ich aufgrund des IMHO nicht wirklich guten Preis-Leistungs-Verhältnissen auch eher abraten.
Schau' Dich mal bei Lake People oder Meier Audio um.

Selbst die kleinsten Modelle (G 100 bzw. Swing) ergeben mit dem HD 800 bereits eine nur schwerlich zu toppende Kombi.

Grüße
Frank

Danke schon mal für die Antworten.



Da er hier immer mal auftaucht "Sammelbestellung" - sollte ich mir den Beyerdynamic T1 mal anhören? Wie ist er im Vergleich zum HD 800 zu sehen?