* Ausführlicher Vergleich diverser pKHV

Mal eine dumme Frage:

Gehe ich Recht in der Annahme, dass das p in pKHV für portabler (= klein, leicht, netzunabhängig) steht?

Bitte nicht schlagen...

Ja.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

Ja ...

Danke, dann bin ich in diesem Thread falsch.

ich bin von pico ausgegangen

drSeehas schrieb:

Bad_Robot schrieb: Ja ... Danke, dann bin ich in diesem Thread falsch.

Für "große" gibt's auch noch diesen Thread.

Viele Grüße,
Markus

Hat schonmal jemand probiert externe, passive Lautsprecher an einen pKHV anzuschließen?
Meine Überlegung geht in die Richtung ein paar solcher Lautsprecher zu kaufen oder selber zu bauen, für den mobilen Einsatz. Soll keine Ghettoblasterähnliche Beschallung am Badesee oder ähnliches werden, ist lediglich um im Hotelzimmer vernünftige Musik hören zu können.

Gruß

punica schrieb:

Hat schonmal jemand probiert externe, passive Lautsprecher an einen pKHV anzuschließen?

Wozu?

Hol dir einen einfachen aktiven LS, z.B. Wavemaster Mobi.
Dann kannst du den pKHV weglassen, da aus dem eh nicht genug Leistung kommt, um einen passiven LS anzutreiben.

Selber bauen macht auch Spaß
Außerdem wollte ich nicht noch einen Akku laden müssen.

Mein E11 bringt laut Hersteller 300mW an 16Ω.
Für Zimmerlautstärke an einem LS mit hohem Wirkungsgrad sollte das mehr als ausreichen.

punica schrieb:

Hat schonmal jemand probiert externe, passive Lautsprecher an einen pKHV anzuschließen?

Habe ich mal mit einem FiiO E6 und einem 4-Ohm Brüllwürfel von Goodmans probiert.
Klappt ganz gut und Zimmerlautstärke bekommt man damit auch hin.
Leider erwärmt sich der Verstärker dabei schnell.

Mit in Reihe geschalteten Lautsprechern dürfte das jedoch gehen.

Dabei würde ich jedoch lieber einen richtigen Verstärker nehmen als einen pKhV.

Habs grad mal an den Tenören getestet (sollten im Forum ja bekannt sein), gehobene Lautstärke ist auf jeden Fall möglich, auch klanglich in Ordnung.

Ich werde weiter testen.

Hmm das klingt interessant. Kannst du mal das Setup beschreiben und wie du was verbunden hast?

Ich hatte noch ein längeres Kopfhörerkabel, das hab ich direkt an den Terminals angeklemmt.

Banzai V2 CMOY Headphone Amplifier DIY Kit PCB Amp HiFi

Eingebaut habe ich ihn in eine (viel zu große) Wrigley's Box, welche ich noch rumliegen hatte.



Referenzkurve:


Testkurve:

Ja, das sieht doch gut aus!
Testhörer war der kritische Ultimate Ears Triple.Fi 10

Die leichten Wellen/ der Abfall ab 18kHz kommen von meiner Soundkarte.


Ich vergleiche den Banzai mal schnell mit dem FiiO E6, da beide in etwa gleich viel kosten.

Grundrauschen: ja, ist vorhanden (bei Büglern höre ich es jedoch nicht/ kaum). Ist etwas leiser als beim E6.
Einschalt/ Ausschaltplopp ist sehr leise, Potigleichlauf nach 1mm.
Maximale Lautstärke ist höher als beim E6.
Über die Akkulaufzeit kann ich noch nichts sagen, er läuft bei mir mit zwei 9V Akkus mit insgesamt 560mAh.

Bei dem Preis kann man sich echt nicht beklagen, vor Allem, da man die Anschlüsse und Position bei
Selbstbausachen ja selbst bestimmen kann.

Sollte man beim Zusammenbau von diesem nicht weiterkommen, helfen einem die beiden Aufbauanleitungsvideos des Herstellers.

ich mag solche DIY boxen

Kurze frage

Gibt es in Berlin spezielle Läden die portable Kopfhörerverstärker führen?

Oder irgendwelche Bezugsquellen für dem rsa the hornet?
Danke

Greetz

Die meisten portablen Kopfhörerverstärker wirst du direkt beim Hersteller ordern müssen. Bei RSA ist das www.raysamuelsaudio.com in USA. Der Markt für solche portablen KHVs ist so verschwindend klein, dass es sich nicht lohnt, ein Vertriebsnetz aufzubauen.

Einzige Ausnahme sind hier die Produkte von FiiO (FiiO E7, E11, E17 etc).

Viele Grüße,
Markus

Danke für die Info. Hab mich jetzt mit rsa in Verbindung gesetzt.

Hab mir jetzt Übergangsweise die audio technica ath m50 geholt. Würde denn der fiio e11 vorgeschaltet noch was reissen? Greetz

Hallo,

ich hatte mir - wieder mal - auf Rat von Markus den FiiO E11 zugelegt, um mein Gespann aus W4 und Smartphone ein bisschen kräftiger zu beatmen und insbesondere ein bisschen Schub im Bassbereich zu erreichen.

Und mein bisherige Erfahrung ist, dass das erstaunlich gut funktioniert. Gerade bei ruhiger Musik kommt der Bass mit dem EQ des E11 kräftiger, aber nicht übermäßig aufdringlich rüber. Klingt immer noch knackig ohne das Klanggeschehen zu dominieren.
Es gibt natürlich auch Musik, da ist der Bass ein wenig zu kräftig. aber man kann sich schon ganz schön daran gewöhnen, dass es diesen Extra-Schub im Tiefbass gibt.

Zwear rauscht der E11 ein wenig, wenn keine Musik läuft, aber mit Musik merke ich nichts mehr davon. Bei meinem E11 ist übrigens nahezu kein Einschalt-Plopp zu hören.

Insofern eine wirklich gute Empfehlung!

Einziger Nachteil: ein Gerät mehr in der Tasche. Aber dem Sound zuliebe...

Insofern wieder mal Dank an Markus!

Gruß
Hubert

Seitdem Markus die UERM Equalizer Einstellung für den W4 gepostet hat, habe ich große Probleme noch Gefallen am Westone zu finden.

Vorher dachte ich mir fehlt Bass, aber tatsächlich habe ich nur ein Problem mit dem geblähten Oberbass...

Hähä, irgendwann kriegen wir euch alle
(Diese EQ-Einstellung ist mir aber auch gelungen ... da hab' ich tagelang dran rumgefeilt.)

Osterliche Grüße,
Markus

Auch wenn's OT ist, hast du dich noch mal an so einen EQ für andere Modelle gesetzt?

Mich würde der UERM aus TriFi oder 425 brennend interessieren.

Netten Gruß!

Benni

Hallo,

ich arbeite gerade an einem "großen" Review über den FiiO E17 (das dauert noch ein paar Tage), aber ich kann ja hier schonmal die RMAA-Messwerte veröffentlichen:

Die Werte sollten eigentlich für sich sprechen. Vor allem, wenn man bedenkt, dass das Ding nur ca. 150 Euro kosten soll. Und dafür alles hat und alles kann (analog, USB DAC, digital optisch und Koax).

FiiO E17 analog (via FiiO L3) an iPhone 4 -> UE Triple.Fi 10

FiiO E17 optisch (SPDIF) an iRiver H140 -> UE Triple.Fi 10

FiiO E17 digital (Koax, 16bit 44kHz) an Colorfly C4 -> UE Triple.Fi 10

Dito, aber Colorfly eingestellt auf 24bit / 192kHz Upsampling

Die komplette Übersicht mit allen Messungen ist übrigens hier zu finden.

Viele Grüße,
Markus

Beeindruckende Leistung zu diesem Preis.

Jopp. Im optischen (SPDIF) Modus fällt er im Superhochton ein bisschen ab (das kann der Leckerton UHA-6s besser), aber ob man's hört wage ich zu bezweifeln. Ich jedenfalls nicht.

Dazu kommt niedrigstes Grundrauschen in seiner Klasse (in etwa auf Niveau der besseren iBasso-Geräte); nur die von RSA rauschen noch weniger. Das Rauschen des E17 ist mit höchstempfindlichen InEars (z.B. UE-11Pro) für mich gerade so an der Schwelle, dass ich es wahrnehme, wenn ich mich anstrenge und es hören will: In ein stilles Zimmer gehen, InEar ins Ohr, Player und E17 anmachen, auf Pause drücken, und dann den Klinkenstecker des InEars mehrfach hintereinander einstöpseln und abstöpseln, und anstrengen, ob man einen Unterschied hört. Den Unterschied höre ich, wie gesagt, gerade noch so. Lediglich bei den RSA-Geräten kann ich zwischen eingestöpselt und getrennt absolut keinen Unterschied ausmachen.

Das Grundrauschen des E17 ist nochmal niedriger als das des E6 im low gain.

In der Praxis kann man sagen, der E17 ist rauschfrei.

Was mir auch gut gefällt ist der Regelbereich. Er hat ja drei Gain-Stufen. Auf der niedrigsten Gain-Einstellung muss man die Lautstärke auf 8 stellen, damit er (via FiiO L3-Adapter am iPod angeschlossen) so laut ist wie ein iPod in der leisesten Lautstärkeeinstellung. Zwischen Lautstärke 1 und 7 ist der E17 leiser als ein iPod in der leisesten Einstellung. Dabei hat der E17 (dank digitaler Lautstärkeregelung) bereits in der Lautstärke 1 einen korrekten Gleichlauf (rechts und links ist gleich laut). Man kann mit E17 also leiser hören, als man es mit einem "nackten" iPod könnte.

So, die restlichen Details gibt's dann im Review.

Witzig finde ich aber, dass er im analogen Modus, angeschlossen an ein "schnödes" iPhone 4, immer noch die besten Messwerte hat (besser als optisch und koax). Ich bleibe dabei: den DAC des iPhone 4 muss man erst mal schlagen.

Viele Grüße,
Markus

FiiO sagt selbst, dass der E17 ihr bisher bestes Produkt sei. Wird es Zeit für mich den E11 in die Wüste zu schicken? Wie sieht es eigentlich mit einem O2 aus, Markus? Schon auf dem Radar?

Den E17 muss ich mir auch holen. Die Messungen zu dem Preis sind einfach zu gut.

Bleibt nur noch zu hoffen, dass FiiO den X3 wieder aufgreift und den mit E17-Technik ausstattet.

Oder ein FiiO, der dem Colorfly und dem DAP von iBasso Konkurrenz macht *sabber*

Ich bin wirklich traurig gestimmt.

Ich warte jetzt schon seit einem halben Jahr auf den E15, der eigentlich schon vor dem E17 erscheinen hätte sollen. Ich hoffe nur, dass das Projekt nicht eingestellt wurde. Ein Desktopamp mit sehr gutem Preis/Leistungsverhältnis von Fiio wäre noch das fehlende Glied in der Kette!

WIe viel geringer schätzt du das Grundrauschen des E17 gegenüber dem des E10 ein?
Hört man bei einer Vergleichbaren Lautstärke, wie bei 3 beim E10, beim E17 ein Rauschen? (Mit Stage 3)

Wenn nicht, dann wäre das wirklich sensationell bei diesem Preis.

Jo, ein gescheiter Yulong U100-Konkurrent von FiiO wär mal noch ne Aktion. Besonders, da man die FiiO-Produkte bei Amazon bekommt

KoRnasteniker schrieb:

WIe viel geringer schätzt du das Grundrauschen des E17 gegenüber dem des E10 ein? Hört man bei einer Vergleichbaren Lautstärke, wie bei 3 beim E10, beim E17 ein Rauschen? (Mit Stage 3).

Ein leichtes Rauschen hört man (mit den Stage 3). In etwa auf Yulong U100-Niveau. Der E10 rauscht gefühlt doppelt so stark.

Viele Grüße,
Markus

Könntest Du mal bitte einen Rauschvergleich zwischen
RSA, UHA 6s und dem E17 kurz schildern.

Danke vorab!

Grüße Jens

Bad_Robot schrieb:

Ein leichtes Rauschen hört man (mit den Stage 3). In etwa auf Yulong U100-Niveau. Der E10 rauscht gefühlt doppelt so stark.

Danke

Gruss, Thomas

Das einzige, das mich bis jetzt am E17 stört, ist dass er einen USB-mini und keinen USB-micro Anschluss hat. Für mich irgendwie unverständlich. Mit den Handys wurde USB-micro als Norm eingeführt(ausser Apple) warum muss ich jetzt für den FiiO noch ein zusätzliches Kabel haben...

Gruss
MrHamp

Witzig. Geht mir gerade andersherum. Warum muss ich für andere Geräte zusätzlich auch noch ein Micro-USB-Kabel 'rumschleppen.

Viele Grüße,
Markus

MrHamp schrieb:

Mit den Handys wurde USB-micro als Norm eingeführt(ausser Apple) warum muss ich jetzt für den FiiO noch ein zusätzliches Kabel haben...

Als Norm für Handys, ja. Telefonieren kann mit dem Fiio noch nicht...zumindest seit ich das letzte mal nachgeschaut habe, ging das nicht.

m00h

Ach und ich dachte mein Aufschrei der Empörung würde Anklang finden :-(
Ansonsten kann ich nichts negatives finden... ausser dem zu grossen Stofftäschchen

@Bad Robot: hast du den E9. Bzw kannst du die Kombo E17+E9 auch testen?

Gruss
MrHamp

Mal eine ganz andere Frage: hat jemand ein Gummiband für einen Fiio E11 über? Meins ist gerissen - wo rohe Kräfte sinnlos walten...

Evtl. per PN...

Einfach einen Ring vom alten Fahrradschlauch abschneiden.

Ich bin seit kurzem auch stolzer Besitzer eines E17 und er klingt ganz ausgezeichnet meinem Empfinden nach. Unverzerrt, rauschfrei, präzise, räumlich. Er ist sehr solide verarbeitet , die Stecker sitzen satt und das Display ist sehr gut ablesbar. Der Bassboost ist gut aber nicht perfekt, vielleicht aber auch nur Geschmackssache. Ich hätte mir gewünscht das er noch weiter unten ansetzt und den Oberbass ganz in Ruhe lässt. Außerdem wäre eine noch feinere Rasterung schön. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass der Bassboost gut zu neutral angestimmten KH passt. Anzumerken ist noch, dass das Rauschverhalten dabei unverändert bleibt.
Den internen D/A Wandler habe ich noch nicht ausprobiert.

elektrosteve schrieb:

Den internen D/A Wandler habe ich noch nicht ausprobiert.

Solltest du unbedingt mal machen. Ich habe bereits mehrere Bluescreens und Abstürze durch optische Ansteuerung gehabt.
Das ist aber wahrscheinlich nicht dem Fiio anzulasten sondern Windoofs. Bei USB gibts gelegentlich "Connectivity"-Probleme.
Wäre nett wenn jemand bestätigt, dass es nicht am Fiio liegt. Der gebotene Klang ist für das investierte Geld in der Tat erstaunlich.

Dieselrocker schrieb:

Das ist aber wahrscheinlich nicht dem Fiio anzulasten sondern Windoofs.

Weder noch. Wohl eher den Treibern, die deinen optischen Ausgang ansteuern.
Mein E17 funktioniert optisch unter Windows jedenfalls ohne Probleme.

Viele Grüße,
Markus

Huhu,

der Bassboost gefällt mir persönlich eben gerade sehr gut :-)
Optisch hab ich meinen E17 noch nie angeschlossen. Mit USB hatte ich bisher nie Probleme.
Nur einmal hat er einfach vom USB-Gerät wieder auf Soundkarte geschalten. Das ist aber bisher nur einmal passiert.

Gruss

Bad_Robot schrieb:

Mein E17 funktioniert optisch unter Windows jedenfalls ohne Probleme.

Funktionieren tut er. Aber sobald ich die Bitrate einstellen oder einen Testton ausgebe möchte, crasht der Rechner.
Ich denke, dass ich Win7 nach über 2 Jahren Laufzeit inkl. Hardwarewechsel mal neu aufsetzen sollte.
Scheinbar treten die Probleme nur bei meinem Rechner auf, das ist erfreulich für den Fiio.

Soweit ich weiss (wenn ich jetzt völlig daneben liege, möge man mich korrigieren), findet bei einer optischen Verbindung die Kommunikation eh' nur in eine Richtung statt, oder? Es dürfte also (wenn ich richtig liege) egal sein, ob ein "Empfänger" wie der E17 angeschlossen ist oder nicht. Meine Frage wäre: stürzt dein Rechner bei diesen Einstellungen auch dann ab, wenn der FiiO gar nicht angeschlossen ist?

Viele Grüße,
Markus

Genau das werde ich heute Abend prüfen. Dürfte sich in der Tat um ein verkapptes Treiberproblem handeln.
Interessanterweise war der Fehler über USB reproduzierbar. Ich deinstalliere erstmal den Realtek Treiber.

Teste gerade den USB Anschluss, es hat auf Anhieb funktioniert und es klingt fantastisch! Ich bin echt begeistert von dem Ding.

Welcher pKHV ist denn schön kompakt, preislich deutlich unter 100 Euro zu haben und klingt noch gut ?

Kopfhörer wäre eine Shure SE425CL und das wird an ein Smartphone kommen fürn Urlaub.
Fiio E6 und E11 oder was anderes in der größen und Preisklasse ?


Gruß Christian

Ja, FiiO E6.

Viele Grüße,
Markus

@Markus: Habe ich den e17-Review irgendwo übersehen, oder ist der noch in Arbeit? Bin sehr gespannt!

Hier die Messung



Grüsse Jens