AKG K812 Pro - Erste Impressionen

Kakapofreund schrieb:

Ich kann mir immer noch nicht vorstellen, wie ein K812 klingt, nach den Beschreibungen hier klingt

Dann wirds an der Zeit das Du Dir ein eingespieltes Modell mal auf den Kopf setzt und selber hörst! Gerade was Klangeindrücke, Beschreibungen anbelangt so ist das doch logisch, das diese höchst unterschiedl. ausfallen je nach Stimmungslage, Kopf Geschmack, gehörter Musik. Und dann werden eben auch terminologisch unterschiedl. Wörter zur Beschreibung der eigenen Eindrücke, Emotionen herangezogen. Der eigene Eindruck ist daher natürl. aufschlußreicher.

Wenn das stimmt, nemo, dann wäre der K812 für meinen Geschmack viel zu dunkel abgestimmt.

Man kann ihm vieles vorwerfen, nur nicht er wäre zu dunkel abgeastimmt, denn dies ist er ganz sicher nicht. Was die Auflösung anbelangt, auch eine Deiner Fragen, so ist er nicht nur in den oberen sondern auch unteren Frequenzenden etwas besser als ein HD 800, sprich es ist mehr Zeichnung da.Meiner Meinung nach ist gerade dies und seine sehr realistische Tonalität, Feinnuanciertheit ein Grund dafür, daß er gerade bei Klassik sein Vorzüge voll ausspielen kann. Klavieranschläge kommen extrem realistisch, Auflösung, Körper, An - und Abklingen des Obertonspektrums, all dies ist sehr realistisch. Cello, Kontrabass, Geige, gestrichen, Stakkato, gezupfte Seiteninstrumente das ist so, als ob es fast live wäre. Was die Bühnenabbildung anbelangt, so ist der HD800 etwas weiträumiger opulenter der K812 Pro etwas direkter. Um es mal anders auszudrücken, man sitzt mit dem HD 800 etweit weiter hinten. mit dem K812 PRO ist man etwas näher drann was natürl. wiederum etwas stärker involvieren kann.

Im Rahmen meiner mir zur Verfügung stehenden Kopfhörer (He6, Lcd2, Hd800, Stax Sr307, Ah-D5000) ist der AKG812 meine persönliche neue Referenz.
Die einzelnen Kopfhörer, die ich habe können nur noch in Teilaspekten, wenn überhaupt, mithalten.
Ich bin mir mittlerweile auch relativ sicher, dass sich diese Meinung über die NTS-Phase halten wird. Ich habe js nun auch schon einige Kopfhörer kennenlernen dürfen.

Glückwunsch an AKG

vanda_man (Beitrag #738) schrieb:

So wie das hier beschrieben wird, soll er alles davor gewesene übertrumpfen. Schwierig zu glauben, dass der auch noch am leichtesten anzutreiben ist. NTS oder hat AKG den neuen König erschaffen?

Also was den Antrieb anbelangt, so ist er nun mal leichter anzutreiben als die anderen Alphatiere, Ansonsten kann er einiges besser als andere preislich ähnlich angesiedelte Hörer, aber das muß noch lange nicht mit dem persönl. Hörgeschmack aller Musikliebhaber korrelieren.

Ihr seid doof! Will jetzt auch. Dabei hatte ich seit meinem LCD-2 Kauf fast ein Jahr kein Verlangen nach einem neuen Kopfhörer.
Kann jemand den K812 direkt mit dem LCD-2 vergleichen in verschiedenen Kategorien und Musikstilen, bitte?

Frohes Weihnachtsfest!

@Schlappen65

Und Dein Beispiel mit dem Fotos... guck Dir mal heutige LED-TVs an, was die für völlig überzeichnete Farben haben. Da ist nix mehr mit "realistisch", die sind einfach nur noch auf "knallig-bunt" getrimmt. Alte Röhrengeräte haben ein wesentlich "realistischeres" Bild, ebenso Plasma-Geräte.

Wenn dir keine Verbesserung von den akutellen 4k-Fernsehern mit guter LED-Dimmung zu einem Röhrenfernseher auffällt, empfehle ich dir eine gelbe Armbinde mit gelben Punkten

Allein das nervige Flackern von Röhren... Dank sei Gott dem Herrn, dass dieses dunkele Zeitalter Vergangenheit ist.

@Wat3rblade

Kann jemand den K812 direkt mit dem LCD-2 vergleichen in verschiedenen Kategorien und Musikstilen, bitte?

Der Tiefton ist etwas weniger druckvoll und dynamisch, ist allerdings sehr harmonisch in das Gesamtbild integriert. Der fehlende Hochton vom LCD2 ist beim 812 dagegen vorhanden (von der Abstimmung her eher richtung HD800), dafür ist die Bühnenabbildung sehr scharf und groß. Es fällt einem deutlich leichter Details und Nebengeräusche zu hören... außerdem kann man die Bühne der Aufnahme förmlich sehen.

@ zabelchen

Im Rahmen meiner mir zur Verfügung stehenden Kopfhörer (He6, Lcd2, Hd800, Stax Sr307, Ah-D5000) ist der AKG812 meine persönliche neue Referenz.

Ging mir beim Test auch so - wobei die anderen Hörer ebenfalls sehr gut sind.

OK nach nemos und zabelchens (deren Einschätzung ich meist teile) ausfürlichen Beschreibungen kann ich es kaum bis zum 17.1. abwarten wenn mein Händler den K812 reinbekommt. Wir sollten mit dem bashing aufhören. Trotzdem frage ich mich wie so schwache Messungen einen so guten Klang generieren. Zeigt aber einmal mehr wie unempfindlich unser Ohr auf Klirr reagiert. Und wir. suchen immer nach Verstärkern mit 0,0000000x klirr?

Wenn man sich unter Klirr nur Scheppern und Missklang vorstellt, dann kann es passieren, das man mal den einen oder anderen falschem Schluss zieht. Der Klirr liegt in einem Bereich in dem das Ohr sehr empfindlich ist, das ist im Bass nicht so der Fall. Natürlich gilt das für den K812 nicht mehr, der hat solche Überlegungen hinter sich gelassen.
So, jetzt habe ich genug unsachlich gebasht.

Cucera (Beitrag #744) schrieb:

Wir sollten mit dem bashing aufhören.

Also ich finde nicht, dass hier gebasht wird. Mittlerweile finden sich im Open End sogar mehr kritische Stimmen als hier!
Da will z.B. ein User seinen AKG wieder verkaufen, nachdem er ihn in bei einer zwischenzeitlichen Einschätzung sogar als plärrend bezeichnete und ein anderer User findet die Stimmlage seltsam bis nervend und sieht ihn nicht vor dem HD800 (trotz höheren Preises) und selbst normax, der ja zuerst über den K812 berichtete, sagt mittlerweile, dass er sich insgesamt mehr versprochen habe und den HD800 vor dem AKG sähe, wenn der Sennheiser 100g leichter wäre. Er beurteilt halt das Gesamtpaket, zu dem auch der Tragekomfort, die Verarbeitung und natürlich auch der Preis gehört und vielleicht ist es ja nicht völlig unrealistisch, dass der AKG zu Ostern sehr viel weniger kosten könnte - normax macht diesbezüglich jedenfalls Anspielungen und die AKG's sind ja in der Vergangenheit tatsächlich immer günstiger geworden....

Sicher gibt es auch andere Stimmen, die mit dem AKG gar eine neue Ära des Kopfhörerbaus angebrochen sehen, aber mal ehrlich, wie realistisch ist das denn? Subjektiv mag das ja so scheinen, aber objektiv? Na ja, ich für meinen Teil bleibe erstmal entspannt, höre ihn mir bei Gelegenheit mal an und warte bis er günstiger wird...

Klirr gehört im High End praktisch zum guten Ton.

Provisorium (Beitrag #746) schrieb:

Cucera (Beitrag #744) schrieb: Wir sollten mit dem bashing aufhören. Also ich finde nicht, dass hier gebasht wird. Mittlerweile finden sich im Open End sogar mehr kritische Stimmen als hier! Da will z.B. ein User seinen AKG wieder verkaufen, nachdem er ihn in bei einer zwischenzeitlichen Einschätzung sogar als plärrend bezeichnete und ein anderer User findet die Stimmlage seltsam bis nervend und sieht ihn nicht vor dem HD800 (trotz höheren Preises) und selbst normax, der ja zuerst über den K812 berichtete, sagt mittlerweile, dass er sich insgesamt mehr versprochen habe und den HD800 vor dem AKG sähe, wenn der Sennheiser 100g leichter wäre. Er beurteilt halt das Gesamtpaket, zu dem auch der Tragekomfort, die Verarbeitung und natürlich auch der Preis gehört und vielleicht ist es ja nicht völlig unrealistisch, dass der AKG zu Ostern sehr viel weniger kosten könnte - normax macht diesbezüglich jedenfalls Anspielungen und die AKG's sind ja in der Vergangenheit tatsächlich immer günstiger geworden.... Sicher gibt es auch andere Stimmen, die mit dem AKG gar eine neue Ära des Kopfhörerbaus angebrochen sehen, aber mal ehrlich, wie realistisch ist das denn? Subjektiv mag das ja so scheinen, aber objektiv? Na ja, ich für meinen Teil bleibe erstmal entspannt, höre ihn mir bei Gelegenheit mal an und warte bis er günstiger wird...

Naja eines vorweg das mit dem nomax scheint für mich zumindest klar: Seine Aussage kam ja direkt nach den ersten positiven Benutzerberichten und was würdest Du in diesem Moment machen um die Aufmerksamkeit auf ein neues noch nicht erschienenes Modell von wem auch immer zu richten ... ja genau das! ... Also mir persönlich geht seine Schreibweise eher auf den Wecker und ich meine hinter seinen Äußerungen und Privatverkäufen ein Geschäftsmodell zu erkennen ... aber das ist reine Spekulation und ich würde dies nicht unterstellen.

Wichtig sind mir aber die unterschiedlichen Aussagen bzgl. des AKG K812 Pro von einigen Nutzern gerade die wo es um Wörter wie "Nervigkeit" "Plärren" usw. geht. Ich streite nicht ab das deren Empfinden so ist, welchen Grund sollten Sie auch haben den AKG runter zu machen. Nur warum? Was passt da offensichtlich nicht (Sitz, Polster, Elektronik, fehlerhafte Geräte o.ä.) das würde ich gern verstehen da bei mir diese Effekte nicht einmal im Ansatz bei meinem AKG K812 Pro auftreten und ich dauernd denke die reden von einem anderen Kopfhörermodell!? Vielleicht lässt sich dadurch auch ein Bogen zu den eher mäßigen Messwerten schlagen, wer weis ... ?

Könnte es nicht sein, dass AKG den K812 bewusst klirren lässt und das manchmal als angenehm empfunden wird und manchmal nicht? Ich habe an meiner Anlage auch zwei Verstärker: einen EL34 Gegentakter, für den Schmelz und den Wohlklang und eine "Transe", wenn ich es mal "knallen" lassen möchte. Der Röhrenverstärker klingt nämlich eher "weich" und macht bei mäßig produzierten Alben nicht soviel Spaß. Ich schalte zwischen den Verstärkern mit einer Doducus Umschaltbox hin und her.

Dort liest sich alles etwas realitätsfremd.

Ich wette: HD800 und K812 auf die gleiche Tonalität gebracht, zieht der HD800 wieder davon.

Hirnwindungslauscher (Beitrag #757) schrieb:

Dort liest sich alles etwas realitätsfremd. Ich wette: HD800 und K812 auf die gleiche Tonalität gebracht, zieht der HD800 wieder davon.

Wer weiß das schon. Aber in der Räumlichkeit wird der HD800 denke ich vorne liegen. Ich werde mir aber nach all den Aussagen hier wohl einen 812 kaufen. Denn in Summe muss er ja der Beste sein wenn ich alle Aussagen zusammennehme. Und Wehe der landet im Biete Thread dann könnt ihr was erleben

@zabelchen

Ich habe gerade einen Audeze LCD-2 Rev. 1 hier im Vergleich mit dem AKG 812 laufen. Sag mal empfindest Du das auch so das der LCD-2 gegen den AKG langweilig und muffig klingt? Nur der Bass kann beim Audeze überzeugen ist aber nicht unbedingt viel besser eher nur quantitativ als beim AKG. Ich mag eigentlich den LCD-2 vor allem in der Revision 1 sehr und ist einer meiner Lieblingshörer aber kann es wirklich so sein das der jetzt aufeinmal so schlecht gegen des AKG wegkommt. Betrieben wird übrigens der Audeze symmetrisch am B.M.C. pure Dac also an der Verstärkung kann es wohl nicht liegen.

nemo_ (Beitrag #759) schrieb:

@zabelchen Ich habe gerade einen Audeze LCD-2 Rev. 1 hier im Vergleich mit dem AKG 812 laufen. Sag mal empfindest Du das auch so das der LCD-2 gegen den AKG langweilig und muffig klingt? Nur der Bass kann beim Audeze überzeugen ist aber nicht unbedingt viel besser eher nur quantitativ als beim AKG. Ich mag eigentlich den LCD-2 vor allem in der Revision 1 sehr aber kann es wirklich so sein das der so schlecht gegen des LCD-2 wegkommt. Betrieben wird übrigens der Audeze symmetrisch am B.M.C. pure Dac also an der Verstärkung kann es wohl nicht liegen. :?

Sören schade das du keinen LCD3 gehört hast. Der legt überall zu vor allem in den Höhen. Würde mich ein Vergleich zum 812 interessieren.

Ich habe ihn mir gerade mal geholt........der direkte Vergleich nach'm Umstöpseln ist schon krass. Und si im direkten Vergleich klingt es doch ziemlich muffig...hat was von einem Sennheiserveil^5. Ich denke, dass der lcd-2 halt aber auch wirklich auf einem ganz gegenüberliegendem Pol sitzt. Man brauch einige Zeit, um sich da wieder einzuhören und um sich auf diesen doch ziemlich verdeckten Klang einzulassen.
Ich denke....letzlich fehlt dabei was für meinen Geschmack. Hoch- und Mitteltonauflösung und auch -Pegel und damit geht auch eine Menge Raumausleuchtung flöten. Eine holografische Darstellung geht dem lcd2 im Vergleich zum k812 völlig ab.
Wenn man 10 minuten mit dem Lcd2 wieder gehört hat....gehts wieder halbwegs . Es ist sicher kein schlechter Hörer. Klingt schon stramm untenrum.....aber der Hochtonpegel (und Auflösung) fehlt. Die mit Leiterbahnen bestückten Membranen sind einfach immer noch zu schwer. Its not a feature its a Defizit.

Der K812 Pro ist bestimmt ein wirklich toller Hörer, aber schade, dass manche Schwätzer ihn fast schon lächerlich machen, durch ihre Lobhudelei! Damit meine ich weder nemo, noch FritzS, zabelchen, oder sonst einen Reviewer hier, sondern das verletzte Ego aus dem Open End! Sorry, ich sollte das hier nicht thematisieren, das gehört hier nicht hin, aber wie im Open End mit Trance Gott umgegangen wird, ist echt das Letzte! Ehrlich, das verleidet mir wirklich ein wenig die Lust auf diesen bestimmt tollen Kopfhörer!

Provisorium (Beitrag #763) schrieb:

Der K812 Pro ist bestimmt ein wirklich toller Hörer, aber schade, dass manche Schwätzer ihn fast schon lächerlich machen, durch ihre Lobhudelei! Damit meine ich weder nemo, noch FritzS, zabelchen, oder sonst einen Reviewer hier, sondern das verletzte Ego aus dem Open End! Sorry, ich sollte das hier nicht thematisieren, das gehört hier nicht hin, aber wie im Open End mit Trance Gott umgegangen wird, ist echt das Letzte! Ehrlich, das verleidet mir wirklich ein wenig die Lust auf diesen bestimmt tollen Kopfhörer!

Nimm Dir nicht die Lust auf den AKG 812! Die sollte man sich von keinem kaputt machen lassen. Viele Schreiben Ihre Meinungen und das ist auch gut so, da andere sich daraus ihre eigene Meinung bilden können. Leider gibt es Leute, die keine andere Meinung zulassen. Solche muss man links liegen lassen und am besten nicht beachten. Für Dich und mich ist eine Option den AKG 812 eben zu bestellen und 14 Tage unverbindlich zu testen. Dann weiß man woran man ist.
Kopf hoch

Ich werde ihn sicher probieren, aber sagt mal, glaubt ihr nicht, dass er noch bisschen günstiger werden könnte?

Kann man meines Erachtens nicht sagen. In der Vergangenheit hätte ich gesagt, ja die Preise gehen runter. Aber es ist nicht unwahr scheinlich, dass Akg der Preispolitik Sennheisers beim Hd800 folgt.
Ich tippe darauf, dass man geringere Preisnachlässe als bisher unter der Hand verhandeln kann in wenigen Monaten. Von dieser Ramschpolitik muss Akg weg, denn es entwertet die Produkte in den Augen drr heuzutage stark preisgläubigen Kundschaft.

Ja klar, wenn ich heute den AKG für 1600 kaufen würde und an Ostern würde er nur noch 1200 kosten, verärgert das sicher die Erstkäufer! 2014 soll ja wohl kopfhörertechnisch wirklich interessant werden und wohl auch teuer...Deshalb zögere ich unter anderem...

Eigentlich wäre es schon klasse wenn akg den Preis in gewissen Rahmen senken würde. Ich befürchte aber das die Nachfrage gerade wegen der derzeit gegensätzlichen Meinungen eher am Anfang steigen wird ich möchte aber auch nochmal darauf hinweisen das der akg offensichtlich keinen teuren Antrieb benötigt, somit relativiert sich der sicherlich auf den ersten Blick hohe Preis auch etwas.

nemo_ (Beitrag #776) schrieb:

Eigentlich wäre es schon klasse wenn akg den Preis in gewissen Rahmen senken würde. Ich befürchte aber das die Nachfrage gerade wegen der derzeit gegensätzlichen Meinungen eher am Anfang steigen wird ich möchte aber auch nochmal darauf hinweisen das der akg offensichtlich keinen teuren Antrieb benötigt, somit relativiert sich der sicherlich auf den ersten Blick hohe Preis auch etwas.

echt meinst du? ich denke derjeniege welcher um die 1400 euro für einen kopfhörer ausgibt,hat sicherlich auch ne *brauchbare anlage zu hause zu stehen.
bei mir wären die prioritäten anders gelagert,ich würde mir erstmal ne anlage für 1400 euro hinstellen(womit ich als *holzohr sicherlich mehr als zufrieden wäre(mit eurer hilfe natürlich^^). und dann würde ich ,das budget vorrausgesetzt über die königsklasse bei den KH nachdenken.

nemo_ (Beitrag #776) schrieb:

das der akg offensichtlich keinen teuren Antrieb benötigt, somit relativiert sich der sicherlich auf den ersten Blick hohe Preis auch etwas.

naja...am imac oder s4 zoom war er nicht ganz so toll..dachte schon ich kann den teuren verstärker verkaufen :-(


aber gut ...ne essence stx kostet ja auch nur 150... da kann man echt sparen

Bei mir klingt er am iPod 5 Generation richtig gut. Wenn ich natürlich das letzte quentchen herausholen möchte dann ist sicherlich ein dedizierter kopfhörerverstärker ratsam, das muss aber keine sehr teure Kiste sein.

grindling (Beitrag #777) schrieb:

nemo_ (Beitrag #776) schrieb: Eigentlich wäre es schon klasse wenn akg den Preis in gewissen Rahmen senken würde. Ich befürchte aber das die Nachfrage gerade wegen der derzeit gegensätzlichen Meinungen eher am Anfang steigen wird ich möchte aber auch nochmal darauf hinweisen das der akg offensichtlich keinen teuren Antrieb benötigt, somit relativiert sich der sicherlich auf den ersten Blick hohe Preis auch etwas. echt meinst du? ich denke derjeniege welcher um die 1400 euro für einen kopfhörer ausgibt,hat sicherlich auch ne *brauchbare anlage zu hause zu stehen. bei mir wären die prioritäten anders gelagert,ich würde mir erstmal ne anlage für 1400 euro hinstellen(womit ich als *holzohr sicherlich mehr als zufrieden wäre(mit eurer hilfe natürlich^^). und dann würde ich ,das budget vorrausgesetzt über die königsklasse bei den KH nachdenken. :prost

Das war natürlich nur auf den kopfhörerverstärker bezogen der Rest der Kette bzw. Die quellgeräte sollte schon von guter Qualität sein.

@ nemo das meine ich ja ,ging bisher immer davon aus das nen *brauchbarer verstärker auch nen *brauchbaren kopfhörerausgang hat,mit dem man auch einen AKG K 812 pro mit dem geringen widerstand ordentlich antreiben kann.

Trance_Gott (Beitrag #765) schrieb:

Ihr vergleicht da aber auch Äpfel mit Birnen. Der King Of Darkness gegen den King Of The Bright Side! Selbst ich bin bei einem Wechsel LCD2/T1 erstmal geschockt und zwar je nach Richtung. Puh, klingt das bedeckt oder Puh, ist der schrill. Da braucht man wie gesagt 10min oder mehr und dann klingen beide wieder toll.

Und damit hast Du eigentlich schon des Pudels Kern für Dich entdeckt!
Das bedeutet, man muss sich nach einem Wechsel, gehörmäßig, wieder an den jeweiligen KH,gewöhnen.
Das Gehirn will aus diesen Minuten der Umgewöhnungsphase, direkt wieder eine Beurteilung, ein "Richtig" und ein "Falsch" ,je nach Kopfhörer, eroieren.
Aber Du schilderst Deine Beobachtung ja selber ,und zwar folgerichtig:
" Da braucht man wie gesagt 10min oder mehr und dann klingen beide wieder toll!"
Was ich damit sagen will, ich kenne aus praktischer Erfahrung seit etlichen Jahren, auch die meisten KH-Flagschiffe, genau wie Du auch.
Und ich kann Dir deshalb nur sagen-
und vieleicht erkennst Du es ja langsam auch selber-
ob`s der HD800,der T1, die LCD2/3, der HE6 etc.etc. ist, diese Teile, machen musikalisch, eigentlich nichts mehr richtig falsch, mit den Dingern, kannst Du richtig richtig gut, Musik hören und genießen! Jetzt mal Hand auf`s Herz...glaubst Du jetzt wirklich, der 812èr gibt Dir jetzt irgendetwas, was Dir die zuvor genannten, nicht, geben könnten??? Glaubst Du, das Du z.B. einen T1 nicht mehr ertragen kannst, nur weil Du zuvor, mit dem 812èr gehört hast?
Glaubst Du wirklich noch den Quatsch,den die meisten von sich geben,wenn sie von WELTEN VON KLANGUNTERSCHIEDEN beim Vergleich vom 812èr zu anderen Flagschiffen sprechen? Les Dir doch mal durch, wie konträr die Berichterstattung in diesem thread hier verläuft, und lies Dir mal durch, was beim Lotusblütenwerbetrommler, im OEF grad abgeht...zähl das alles doch mal virtuell zusammen...was kommt dabei heraus?? Der K812 ist ein Kofhörerflagschiff, WIE ALLE ANDEREN ZUVOR GENANNTEN EBENFALLS! Es mehren sich sogar binnen kürzester Zeit im www. die Stimmen, die andere KH Flagships besser einstufen, als den 812èr. So what? So glätten sich die über mehrere Monate durch die Werbetrommelstöcke gewisser "HOBBYISTEN" hochgeblasenen Wogen auf ein Neveau, das wieder sachlich, wieder, realistisch werden kann und wo die Werbemassenhypnose, ganz langsam, ihr Betäubungsgift verliert.
Alles in allem, eine ganz normale Entwicklung halt, wie früher auch schon zuvor, bei allen anderen obig genannten Produkten
Ob Du Dir, lieber TGott, immer noch so dringlich den 812èr zulegen mußt, um ihn kurze Zeit später wieder im Flohmarkt, für den nächsten Hype, mit Verlust, einzutauschen, kannst nur Du entscheiden.
Mir, wäre dies Spielchen auf Dauer, ehrlich gesagt zu blöde,zumal, jeder diese Spielchen hier, mitlesen kann.Also ich zumindest denke mir schon durchaus meinen Teil wenn ich von so einigen Spezialisten lese, wie rasant sich deren Kaufen/Verkaufen Spirale dreht.
Um Musik, kann es sich bei solchen Zeitgenossen,sicherlich nicht mehr drehen...
Und ich sag Dir, so ein T1 z.B. o.ä. , sind nach wie vor Top, und machen nichts falsch -
soweit man sich es sich selbst nicht ununterbrochen im Hype-Fieber einredet! Lass Dir nix von den Werbetrommlern einreden, aber ich hab soon bischen das Gefühl, Du merkst das langsam schon selber...

musik1959 (Beitrag #786) schrieb:

ob`s der HD800,der T1, die LCD2/3, der HE6 etc.etc. ist, diese Teile, machen musikalisch, eigentlich nichts mehr richtig falsch, mit den Dingern, kannst Du richtig richtig gut, Musik hören und genießen! Jetzt mal Hand auf`s Herz...glaubst Du jetzt wirklich, der 812èr gibt Dir jetzt irgendetwas, was Dir die zuvor genannten, nicht, geben könnten??? Glaubst Du, das Du z.B. einen T1 nicht mehr ertragen kannst, nur weil Du zuvor, mit dem 812èr gehört hast?

Ich bin mir sicher das hat hier auch niemand behauptet, wäre ja auch absoluter Quatsch, ich würde jeden sofort raten einen T1 bei den derzeit aufgerufenen Kurs zu kaufen!

Leider bzw. glücklicherweise tut der AKG K812 Pro bei mir persönlich eben genau das was die anderen mir vorher nicht geben konnten. Vielleicht ist es die Mischung aus den Eigenschaften der oben genannten Modelle + Stax was bei mir dieses Empfinden auslöst und ich betone es zum x´ten male meine Empfehlung lautet "... den AKG K812 Pro muss man gehört haben ..." Und mir ist durchaus bewußt das er natürlich nicht jeden zusagen wird aber bei denen er passt die werden denke ich ebenfalls wie ich eine Menge Freude mit dem AKG haben.

Und eine Anmerkung noch, hier wiederhole ich mich auch schon wieder: Ich lasse mich ungern instrumentalisieren, ich gehe weder irgendwelchen Hypes nach noch bete ich irgendeinen Gott an und ja ich bin Hobbyist! Desweiteren kann ich gern auf die ach so rationalen oberlehrerhaften absolutistischen mit Tendenz zur Glaskugel Anmerkungen von Usern die den AKG K812 Pro nicht gehört haben verzichten! Ich würde auch nicht einen Hörer kritisieren den ich noch gar nicht gehört habe, wie käme ich den dazu? Warum kann man den Leuten nichtmal Ihre Meinung lassen und sich mit ihnen freuen und dieses schöne Hobby ausleben? Wie überzeugt muss man eigentlich von sich selbst sein um seine eigene Meinung anderen aufzustülben zu wollen und deren Aussagen gleichzeitig dabei als realitätsfremd einzustufen?

Ich glaube das Zauberwort heisst hier "soziale Kompentenz" was leider in der heutigen Zeit für die meisten ein Fremdwort ist!

So genug geärgert weiter im Thema AKG K812 Pro ...

Ich bin gestern nochmal da es mir keine Ruhe ließ das Thema Antrieb mit dem AKG angegangen. Dafür habe ich mir von Jan Meier einen Corda Jazz kommen lassen, danke nochmals an Jan für die super schnelle Lieferung! Im Vergleich mit meiner 100 Ohm Klinke des Pure DAC und der 0 Ohm Klinke des Jazz kann ich eine minimal bessere räumliche Darstellung und eine vordergründigere Mittendarstellung am Jazz feststellen und am Pure DAC dafür ein kleinwenig mehr Volumen im Bassbereich. Allerdings sind die Unterschiede sehr minimal und ich würde behaupten der AKG K812 Pro entfaltet seine vollen Qualitäten an beiden Ausgängen. Der Meier Audio Corda Jazz ist in meinem dafürhalten sehr gut für den AKG K812 Pro geeignet und stellt ab jetzt meinen Antrieb für den AKG dar.

Hallo musik1959,

ich gebe Dir da vollkommen Recht. Ich habe es schon irgendwo vorher im Thread geschrieben. Wir haben nun wieder die großen 3, die eben unterschiedliche Geschmäcker abdecken. Die einen mochten vorher schon einen T1 lieber als einen HD800 oder umgekehrt. Selbst ich kann bis heute nicht sagen wer wirklich besser ist. Ich mag den T1 halt lieber. Genauso wird es natürlich beim 812 sein. AKG hat das Rad nicht neu erfunden! Technisch gesehen bringen die keine neue Innovation. Mit irgendwelchen Tesla Zahlen zu prahlen imponiert mir jedenfalls nicht.
Neue KH zu kaufen und Sie dann wieder mit Verlust zu verkaufen ist nun bei den Preisen wie wir sie nun erreicht haben eh nicht mehr drin. Egal wie viel Spass das Hobby macht. Ich bin nicht reich und hab auch nichts zu verschenken. Diesen Preiswahn mache ich langsam auch nicht mehr mit. Wenn ich schon höre Sennheiser kommt mit einem Model wohl jenseits von 2000EUR dann bin ich definitiv raus!

@nemo: Guck dir mal den Impedanzgang an, dann sieht man, das bei höheren Verstärker Innenwiderstand Bass und Höhen eine kleine Anhebung erfahren, daher bei 0 Ohm auch die etwas prominenteren Mitten.

@zeeem

Danke für die Info ich konnte es fast ahnen musste es aber hören und es hat sich auch bestätigt

Was die Einschätzung vom K812 angeht, schliesse ich mich Nemo mal wieder an. Es ist einfach diese Kombination der besten Eigenschaften der staxmässigen Auflösung und Luftigkeit, mit der Neutralität eines Hd800. Dazu kommt ein noch besserer Bass und eine noch etwas energiegeladenere Wiedergabe; ausserdem dieser wunderbare homogene Mitteltonbereich.
Der Lcd2 mag ja ein guter Hörer sein und direkt nach dem Umschalten von Lcd2 auf K812 aklimatisiert man sich auch wieder halbwegs.....mir fehlt dennoch etwas.....dieses Etwas fehlt mir schon langem nach einer anfänglichen Phase der Begeisterung beim Lcd2.
Es wird schon seinen Grund haben, weswegen er bei mir kaum noch Hörzeit bekommt und ich generell eher einen Stax oder He-6 bevorzuge und nun den K812.

Einige Personen in diesem Forum hocken auf dutzenden Hochpreis-Kopfhörern und sind natürlich auch die ersten, welche sich auf eine Neuerscheinung wie den 812 stürzen. Da diese Leute besonders anfällig für das Brand-New-Toy-Feeling sind, kommt es natürlich zu einem Hype.

Meine Verhältnis zu Kopfhörern ist vermutlich auch nicht mehr ganz stimmig mit dem Wort "rational" zu beschreiben, zu der richtigen Hardcore-Fraktion gehöre ich aber (noch) nicht.

Ich war beim erstmaligen Hören von diversen Modellen generell ganz angetan von den Modellen im Preissegment des 812. Und mir ist durchaus bewusst, dass die unterschiedlichen Ohrformen in Kombination mit Größe & Einfallswinkel & Entfernung der Schallwandler in den Kopfhörern sehr unterschiedliche Meinungen zu den Hörern erzeugen können.

Da westeuropäische Köpfe aber auch nicht völlig unterschiedlich sind - und die meisten direkten Kopfhörer-Konkurrenten große Treiber & große Ohrmuscheln & einen gewissen Abstand zum Ohr besitzen sollten im Mittel doch vergleichbare Klangeindrücke in den Foren auftauchen. Und die Eindrücke sind zu großen Teilen positiv.

Die grandiose Abbildungsschärfe, die Darstellung des Hörraums mit Halleindruck und Nebengeräuschen und der verfärbungsfreie Klang wird in vielen Posts erwähnt. Gleiches gilt für das "mehr" an Hochton, was auch andere Modelle (HD800/T1) im Gegensatz zum LCD2 bieten.

Ob der 812 wirklich zu massiven Einbrüchen bei den Verkaufszahlen der Konkurrenz führen wird, halte ich für unwarscheinlich. Wer in der Preisklasse über einen Erwerb nachdenkt, für den gehört der 812 beim Probehören imho aber zum absoluten Pflichtprogramm. Was natürlich auch für andere Modelle gilt.

Das der 812 vergleichsweise niederohmig ist, macht den Kopfhörer desweiteren auch für den Betrieb an portablen Quellen interessant. An hochohmigen Vollverstärkerausgängen führt das natürlich zu Einschränkungen (schlechter Dämpfungsfaktor, evtl. Einfluss auf den Frequenzgang), was einen niederohmigen Kopfhörerverstärker in einigen Fällen sinnvoll macht - was in Anbetracht des Preises des 812 für die Kundschaft wohl verschmerzbar sein dürfte.

Die recht hohen Klirrwerte sind in der Preisklasse natürlich schon recht hoch - verglichen mit Lautsprechern in realer Akustik aber immer noch extrem niedrig. Da sollte man evtl. den Dom in Kölle lassen... Ich nehme den Klirr jedenfalls nicht bewusst war (wobei ich kein absolutes Gehör und keine klirrfreien Vergleichshörer mit identischen Frequenzgang habe).

Klirr wird nicht immer als Solcher wahrgenommen und auch die elektrische Dämpfung spielt eine untergeordnete Rolle. Das doofe bei der elektrischen Dämpfung ist, das der Strom, der durch die Spulenbewegung induziert wird, nicht nur den Innenwiderstand des Verstärkers muss, sondern auch durch den ohmschen Widerstand der Schwingspule.

...desweiteren werden Kopfhörerchassis nur selten mit extremen Resonanzen betrieben welche durch durch den Dämpfungsfaktor "abgewürgt" werden müssen. Bei konventionellen Lautsprechern mit Bassreflexports sieht das anders aus.

Wenn die Impedanzkurve schwankt & die Impedanz im Mittel kleiner ist als die Impedanz der Quelle (z.B. 150Ohm beim Vollerstärker) wird der Impedanzgang jedoch hörbar den Frequenzgang beeinflussen.

Bei guten Kopfhörerverstärkern mit <5 Ohm entspannt sich die Sache natürlich. Ob sich ein KHV im Einzelfall wirklich lohnt, steht auf einem anderen Blatt - es gibt auch niederohmige Klinken an Vollverstärkern - in Anbetracht der Preisgestaltung des in diesem Threads primär diskutieren Kopfhörers dürfte schon die beruhigende Wirkung eines KHV das Geld wert sein.

Kopfhörer sind im wesentlichen luftbedämpft und auch die Rolle des Dämpfungsfaktor bei Lautsprechern ist nicht so einfach wie man es sich denkt. Der Wert RL/Ri ist irreführend. Das hat mit optimaler Dämpfung zu tun und da gilt nicht, je höher desto besser.

Provisorium (Beitrag #763) schrieb:

Der K812 Pro ist bestimmt ein wirklich toller Hörer, aber schade, dass manche Schwätzer ihn fast schon lächerlich machen, durch ihre Lobhudelei! Damit meine ich weder nemo, noch FritzS, zabelchen, oder sonst einen Reviewer hier, sondern das verletzte Ego aus dem Open End! Sorry, ich sollte das hier nicht thematisieren, das gehört hier nicht hin, aber wie im Open End mit Trance Gott umgegangen wird, ist echt das Letzte! Ehrlich, das verleidet mir wirklich ein wenig die Lust auf diesen bestimmt tollen Kopfhörer!

Danke für die Blumen
Und ich will in allen Foren ungestört (und ohne angepöbelt zu werden) posten können, die Freiheit nehm ich mir!

nemo_ (Beitrag #788) schrieb:

Ich bin mir sicher das hat hier auch niemand behauptet, wäre ja auch absoluter Quatsch, ich würde jeden sofort raten einen T1 bei den derzeit aufgerufenen Kurs zu kaufen! Leider tut der AKG K812 Pro bei mir persönlich eben genau das was die anderen mir vorher nicht geben konnten. Vielleicht ist es die Mischung aus den Eigenschaften der oben genannten Modelle + Stax was bei mir dieses Empfinden auslöst und ich betone es zum x´ten male meine Empfehlung lautet "... den AKG K812 Pro muss man gehört haben ..." Und mir ist durchaus bewußt das er natürlich nicht jeden zusagen wird aber bei denen er passt die werden denke ich ebenfalls wie ich eine Menge Freude mit dem AKG haben.

Der T1 ist gewiss nicht schlecht - den konnte ich mit dem K812 direkt vergleichen, das Ergebnis habe ich hier schon gepostet, der K812 klingt für mich besser, vor allem im Bassbereich und er sitzt vor allem besser (als ohrumschließender) besser am Kopf.

Den HD800 habe ich schon ein paar mal gehört, war für mich nicht "Da Ist Es" Erlebnis.

Und Ihr werdet es schon gemerkt haben, aus der Preis Diskussion halte ich mich komplett raus - Jeder muss selbst wissen was ihn ein Produkt wert ist und was er/sie sich leisten kann oder will!

Gestern hörte ich mir die eben erstandenen Audio und stereoplay 01/2014 Sampler (kaufte die Hefte nur wegen der CDs) mit dem D7000 an - heute mit dem K812, kein Vergleich, der K812 ist hier eindeutig mein Favorit.

steroplay CD 01/2014 Track 12. Guiseppe Verdi, Attila, 5:50 Minuten absoluter Hochgenuss! Und das obwohl ich kein Opern Fan bin!

Ein Frohes Weihnachtsfest!

@ZeeM

Ich habe mal eine interessante Messung zum Thema "Ist Einspielen Voodoo" gesehen. Hierbei wurden zwei identische Konuslautsprecher vor und nach dem Einspielen gemessen.

Ein Lautsprecher war in einem Gehäuse (closed) verbaut. Der Lautsprecher verhielt sich vor und nach dem Einspielen identisch, der Frequenzgang war identisch - offensichtlich war er fast vollständig luftbedämpft.

Der zweite Lautsprecher wurde in einer kleinen Schallwand (hinten komplett offen) verbaut. Er war primär durch die Sicken/Zentrierspinne bedämpft. Der Unterschiede vor und nach dem Einspielen war riesig - bei der Eigenresonanz mehr als 10dB.

Ähnlich muss man auch den elektrischen Dämpfungsfaktor einordnen. Bei weich aufgehängten Chassis ohne Luftbedämpfung (in der Praxis an der Resonanzstelle des Bassreflexrohrs) kann der Dämpfungsfaktor erhebliche Auswirkungen haben... in anderen Fällen deutlich weniger.

Ich weiss leider nicht, ob die Dämpfung bei Kopfhörern primär durch die Luft oder durch die Sicken erfolgt - wobei geschlossene und offene Hörer wohl auch noch separat zu bewerten sind. Aber das der Einfluss des Dämpfungsfaktors nicht immer hörbar ist, da würde ich dir voll und ganz recht geben.

Bleiben aber noch die Beeinflussungen des Frequenzgang durch den Impedanzgang... Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr wundere ich mich darüber, dass AKG den 812 so niederohmig ausgeführt hat.

Klyner (Beitrag #796) schrieb:

...desweiteren werden Kopfhörerchassis nur selten mit extremen Resonanzen betrieben welche durch durch den Dämpfungsfaktor "abgewürgt" werden müssen. Bei konventionellen Lautsprechern mit Bassreflexports sieht das anders aus.

Zwischen Lautsprechern und Kopfhören besteht meines Wissens ein grundlegender Unterschied - die Grundresonanz bei Lautsprechern liegen meist am unteren Ende des Übertragungsbereichs - bei Kopfhörer Wandlern eher in der Mitte oder im oberen Bereich (alleine schon wegen der Abmessung)

Kopfhörer Wandler sind meines Wissens viel stärker bedämpft als Lautsprechers Chassis. Alle (egal welches Prinzip) haben aber eines gemeinsam - es sind Masse-Feder Systeme mit Resonanzen! Bei Membranen kommen noch einige Resonanz-Möglichkeiten hinzu.

Klyner (Beitrag #800) schrieb:

@ZeeM Ich habe mal eine interessante Messung zum Thema "Ist Einspielen Voodoo" gesehen. Hierbei wurden zwei identische Konuslautsprecher vor und nach dem Einspielen gemessen.

Ich habe es hier schon geschrieben - bei nahezu baugleichen AKG KH der K/Q7xx Serie lies der Unterschied und die Veränderung in den ersten 15 bis 20 Stunden beobachten - und ich war genauso ein Zweifler wie Du nun! Vermutlich verändert sich der Kunststoff (bei AKG sind es zwei miteinander verbundene) in durch das "Walken" am Anfang etwas in seiner Struktur.

Und Tyll hat es beim Stax SR009 gemessen - es gibt in Messprotokollen geringe Unterschiede - die man nur merken würden, hätte man zwei idente KH zum Vergleich zur Verfügung.

Vorübergehend "moderiert", bis ich die Chance hatte, hier aufzuräumen. Es ist Weihnachten - geht mal vom Computer, Tablet oder Smartphone weg und macht einen Spaziergang oder so. Ist ja kaum auszuhalten hier.

Ich jedenfalls habe nicht die Chance, hier alle 30 Minuten nach dem Rechten zu sehen, wie die meisten anderen Mods auch. Also habt ihr jetzt einfach mal keine Chance mehr, alle 30 Minuten Müll zu posten, der nichts mit dem Thema zu tun hat. Und Personen und andere Foren werden hier grundsätzlich nicht diskutiert, das ist doch auch nicht neu.

Und wenn euch ein Beitrag missfällt: "Moderation benachrichtigen" drücken. Das ist in der Regel das erste, was ein Mods macht, wenn er online kommt: diese Meldungen durchsuchen. Da hat auch nichts mit denunzieren oder so etwas zu tun, sondern hilft allen anderen dabei, weiterhin Spaß am Thema zu haben.

Frohes Fest noch - ich geh jetzt spazieren.

m00h

vanda_man (Beitrag #784) schrieb:

Bezüglich dem Sitz: der K550 war auch schon sehr sitzabhängig, wer von den K812 Pro Leuten hatte den K550 gehört? Ist die Abhängigkeit vergleichbar

Ich besitze auch einen K550.
Ich habs mit dem K550 für Dich getestet - von stark würde ich nicht reden, wenn du nicht stark von der Ohrmitte abweichst, oder die Hörermuscheln abhebst. Beim K812 ergibt sich durch die Pads sowieso eine optimale Position.

Hallo zusammen,

was mir gestern noch bezüglich des AKG K812 Pro aufgefallen ist, wie sehr sich dieser Hörer für den Studiobetrieb eignet. Ich höre mit dem AKG Fehler, Lautstärkeunterschiede und Rauschen in meinen Aufnahmen die mir so vorher bewusst noch mit keinen Hörer aufgefallen sind, das schafft mein Stax Lambda Pro nicht ansatzweise. Ich würde sagen der AKG ist extrem analytisch und wirkt wie eine akustische Lupe welche aber auch die positiven Eigenschaften einer Aufnahme herausschält und somit schlussendlich für mich die Musikalität in den Vordergrund gerät. Sprichwörtlich wird hier einem die Konserve eins zu eins durchgereicht ... Ich bin beeindruckt!

Ich denke aber auch einige werden mit diesem Detailreichtum auch nicht zurechtkommen und hier ist vielleicht im ersten Ansatz der Einsatz einen Röhrenverstärkers als Gegensteuerung sinnvoll. Ich bin auf Reviews aus Übersee gespannt ich sage mal voraus das deren Meinung zum AKG K812 Pro noch extremere Gegensätze als hierzulande auslöst.

Jap.....die Auflösung ist beeindruckend. Mit den Details geht es mir genauso. Was mich dabei wirklich nachhaltig beeindruckt, ist wie lässig, laid-back und rund und dennoch intensiv und involvierend der K812 bei dieser Auflösung bleibt.....auch bei leisen Pegeln ist alles noch da; vom tiefsten Bass bis zum feinsten Geräusch und das absolut plastisch wird die Musik in einer wirklich absolut grandiosen Tiefenstaffelung in den Raum gestellt. Das hat was von einem Hd800 mit Turbolader oder Nachbrenner.
Gestern habe ich meinen Bruder Hd 800 und K812 gegenhören lassen. Sein Kommentar war, dass der K812 alles deutlich greifbarer in den Raum stellt, so dass man die Musiker fast schon sehen oder greifen kann.

Und hey......bei einem solchen Klang ist es mir sowas von völlig scheissegal, wie Akg das gemacht hat.....oder ob das nun Klirr ist oder was auch immer

Ich habe zwischenzeitlich auch die erste Schwäche vom K812 identifiziert: ich kriege das verdammte Ding nicht vom Kopf runter

Puh, dann ist er zum Glück nichts für mich. 1600 Euro für eine Akustiklupe, die viele Aufnahmen schlecht genießbar machen sind dann doch deutlich zu viel. Das war eines der Kriterien, die ich beim Kopfhörer-Kauf sehr berücksichtigt habe. Deswegen liebe ich auch meine Audeze-Kofhörer, da ich einfach alles damit genießen kann.
Vielleicht hole ich mir irgendwann ein helleres Pendant mit größerer Bühne für Klassik, akustische Musik, Jazz, etc. Aber das wird eher ein Stax.

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "AKG K812 Bezugsquellen?"

Wat3rblade (Beitrag #812) schrieb:

Puh, dann ist er zum Glück nichts für mich. 1600 Euro für eine Akustiklupe, die viele Aufnahmen schlecht genießbar machen sind dann doch deutlich zu viel. Das war eines der Kriterien, die ich beim Kopfhörer-Kauf sehr berücksichtigt habe. Deswegen liebe ich auch meine Audeze-Kofhörer, da ich einfach alles damit genießen kann. Vielleicht hole ich mir irgendwann ein helleres Pendant mit größerer Bühne für Klassik, akustische Musik, Jazz, etc. Aber das wird eher ein Stax.

Yep, genau so sehe ich das auch. Ein Kopfhörer, bei dem ich 2/3 meiner CD-Sammlung verbrennen kann, eben weil sie nicht perfekt aufgenommen wurden, ist nichts für mich. Zumindest müsste dann noch ein entsprechender Allrounder her, der für den Rest zuständig ist.
Ich habe zum Teil wirklich tot-komprimierte Alben (z.B. Red Hot Chili Peppers - Stadium Arcadium), die selbst mit einem Denon D7000 schon anfangen zu nerven, wie soll das erst bei solch einer "Akustik-Lupe" wie dem AKG sein...?
Der Beyer T90 war auch so ein "Sezierer", der bei vielen Aufnahmen einfach zu "ehrlich" war, das kam nicht immer gut.

btw. schon lustig, wie man jetzt teilweise versucht, dem K812 einen Röhrenverstärker (!!) vorzuschalten, damit der doch vielzitierte neutrale/realistische Klang ein wenig *hust* verfärbter bzw. gefälliger wird.

zabelchen (Beitrag #810) schrieb:

Jap.....die Auflösung ist beeindruckend. Mit den Details geht es mir genauso. Was mich dabei wirklich nachhaltig beeindruckt, ist wie lässig, laid-back und rund und dennoch intensiv und involvierend der K812 bei dieser Auflösung bleibt.....auch bei leisen Pegeln ist alles noch da; vom tiefsten Bass bis zum feinsten Geräusch und das absolut plastisch wird die Musik in einer wirklich absolut grandiosen Tiefenstaffelung in den Raum gestellt. Das hat was von einem Hd800 mit Turbolader oder Nachbrenner. Gestern habe ich meinen Bruder Hd 800 und K812 gegenhören lassen. Sein Kommentar war, dass der K812 alles deutlich greifbarer in den Raum stellt, so dass man die Musiker fast schon sehen oder greifen kann. Und hey......bei einem solchen Klang ist es mir sowas von völlig scheissegal, wie Akg das gemacht hat.....oder ob das nun Klirr ist oder was auch immer Ich habe zwischenzeitlich auch die erste Schwäche vom K812 identifiziert: ich kriege das verdammte Ding nicht vom Kopf runter :prost

Dem kann ich voll und ganz zustimmen ... sehr schön beschrieben und trifft genau den Kern ... und mit der Schwäche geht es mir auch so