Kleiner Bretterhaufen

Ich habe heute die Bretter besorgt. Im Obi in der Nähe hat man leider nicht alles zuschneiden können. Das kleinste waren die 22er Bretter. Zum Glück hab ich einen Nachbarn der Holzkunst macht und eine Bandsäge hat mit der man sehr genau zuschneiden kann.

Als Material habe ich eine beschichtete Spanplatte in Weiß genommen.
Als Kleber hat mir der Tischler im Obi Montagekleber empfohlen, weil die Oberfläche nicht saugend ist.

Hat von euch schon jemand Erfahrung mit dieser Kombination gemacht?

Montagekleber ist gut bei beschichteten Platten. Man braucht davon nicht viel. Am besten ist es, den Kleber in die raue Schnittkante einzuarbeiten, so dass die kleinen Zwischenräume gefüllt sind. Ein kleiner Streifen auf die beschichtete Platte, dann passt es und hält sehr gut. Mit Kantenumleimern kaschiert man am Schluss die offenen Schnittkanten.

Schnittkanten zu lackieren kann man vergessen, Bügel- und Klebekanten nerven auch, vorallem das ebenmachen... Schneids auf Gehrung wo es nur geht (wobei selbst da eine Kante von Vorteil ist)

Was spricht dagegen die Front 12cm breit zu machen und die seiten, oben und unten (bei 1 cm Holz dicke) um 1 cm kürzer zu machen?

Es spricht aus akustischer Sicht nichts dagegen, aber die Front würde komisch aussehen. Das Brett der Front endet unter der TML Öffnung, dort würde eine aufgesetzte Front überstehen. Die Front könnte man größer machen, müsste dann aber den Kanal aussägen.

Die gleiche Überlegung hatte ich auch, um den Stoss von der Front verschwinden zu lassen.
Letztendlich hab ich mich für die Kante entschieden anstelle eines schief gesägten TML-Ausgangs.

Beides mit einem Bündigfräser sehr sehr einfach herzustellen. Man muss die Front noch nicht mal genau zusägen. Einfach an jeder Kannte 1mm Überstand lassen, und dann mit dem Bündigfräser ausfräsen. Bei dem Loch Bohrt man als erstes in der Mitte und fährt dann langsam die Öffnung aus. Die Rundungen kann man je nach Material noch mit Raspel/Feile oder Stechbeitel abtrennen.

Obere Front bei meinem Bretterhaufen...
11cm Innenbreite und 1cm Überstand um die Schallwand.
Wurde eben vor gestrichen (die halbe Dose musste sowieso verbraucht werden)

Vor LS und Kanal soll dann ein Gitter.
Meint ihr es stört evtl. dass der Kanal oben jetzt 1cm länger ist?
Also ob der Schall aus dem Kanal noch auf "Ohrhöhe" kommt wenn der KBH bodennah steht.
Sollte ich vlt. die Kante(n) abschrägen?

Hi "BoomBoB",

Meint ihr es stört evtl. dass der Kanal oben jetzt 1cm länger ist? Also ob der Schall aus dem Kanal noch auf "Ohrhöhe" kommt wenn der KBH bodennah steht.

Was die Tieftonwiedergabe angeht, spielt beides keine Rolle.
Die bodennahe Aufstellung wird die Basswiedergabe höchstwahrscheinlich sogar etwas verstärken..
Problematisch wird diese Art der Aufstellung im Hochtonbereich, weil Breitbänder prinzipbedingt zu höheren Frequenzen hin gerichtet Schall abstrahlen.
Wenn der Bretterhaufen bodennah steht, würde ich die Box nach hinten geneigt aufstellen, damit genug Höhen auf Ohrhöhe am Hörplatz ankommen.

Grüße,

Michael

@ BoomBoB

musst uns mal die hörentfernung und den Höhenunterschied zu den Ohren verraten. Dann könnte man einschätzen, ob es notwendig ist, diese anzuschrägen, aber sinnvoll ist es allemal ... lässt sich jedoch auch im nachhein mit beispielsweise Spikes realisieren. =)

Gruß Joker

Ich kann ja nen “schrägen “ Akku-Fuß bauen...
Ich brauch ne Fräse!

Ich denke vom Boden bis zu Durchschnitts-Bürger-Ohr 1,75m 1m Abstand, 10m wären auch Interessant...

Offtopik*Mit dem Kemo 12 Watt Modul bin ich recht zufrieden...

Ich denke vom Boden bis zu Durchschnitts-Bürger-Ohr 1,75m

Wenns dir Spass macht im stehen zu Hören
Zwischen Sofa und Stuhl ist zb teils ein recht großer Unterschied, da kann die Höhe durchaus etwas ausmachen.

bei diesen Abständen würde ich die Lautsprecher auf die Rückwand legen und Richtung Himmel strahlen lassen

jones34 (Beitrag #693) schrieb:

Der FR10 sollte normalerweise gar nicht bündig sitzen. Der hat eienen Absatz der beim Schrauben auf das Holz gedrückt wird und so dicht macht -> Die "ohren" knicken ab und es gibt drück.

Stimmt das? Ich hab mir auch den Lautsprecher angeschaut und war verwundert, wie der in 9,6cm rein passen soll.

Am Korb ist ja noch diese Wulst. Ich ging davon aus, dass die Wulst im Inneren verschwinden soll. Jetzt lese ich aber das oben so, dass die Wulst aufsitzt und die "Ohren"/Ecken beim Anschrauben abklappen und damit druck auf die Schallwand geben.

Viele Wege führen nach Rom.
Notfalls hilf Dichtband.

klingt der Center des Breterhaufens wirklich identisch?

Ich finde ja. Habe bislang noch keinen Unterschied feststellen können. Wie gesagt, Subjektiv.

Ist es normal, dass Breitbänder bei hohen Tönen kratzen bzw. ein Klavier nicht gut widergeben können? Die fangen öfters an zu kratzen wenn ich laut höre.

Bei Yann Tiersen - Summer78 zB
http://www.youtube.com/watch?v=CLMqjih_2wE

Bei der gekaufeten Mp3 von Amazon ist es noch viel schlimmer.
Vllt den Visaton mehr Leistung bereitstellen? Momentan ist ein Kama Bay SDA-1100 angeschlossen.
http://lautsprechers....de/hifi/kamabay.htm

Mehr Leistung bereitstellen
Mit den 10W von dem Verstärker bekommt man den Bretterhaufen im Mittel/Hochton nicht an seine Grenzen.

Hi,

mehr Leistung nicht nur vom Verstärker, sondern vielleicht auch für den Verstärker....
Wenn das Netzteil zu knapp dimensioniert ist, kann der Verstärker auch verzerren, wenn er lauter spielen soll. Das habe ich auch schon durch... .

Hi, mehr Leistung nicht nur vom Verstärker, sondern vielleicht auch für den Verstärker.... Wenn das Netzteil zu knapp dimensioniert ist, kann der Verstärker auch verzerren, wenn er lauter spielen soll. Das habe ich auch schon durch... .

Würde mich wundern...
Den SDA1100 hab ich auch. Und mit 50€ ist man nicht mehr in der Preisklasse, wo man an allen Ecken und Enden sparen muss, schon gar nicht an den mittlerweile billigen Netzteilen.
Beweisen kann ich das nicht, aber wie gesagt, würde mich wundern...

hi

hat jemand zufällig einen shop wo man am besten gleich alles aufeinmal bestellen kann? (bis aufs holz natürlich)
Reichhelt hat viel, aber auch nicht alles zu 100%

0,71mm² Spulen und 10 Watt widerstände sind irgendwie keine standartgrößen
Oder kanns auch 0,6mm/1mm sein und 9/11 Watt ?

In der Etechnik gibts ja immer Toleranzen, aber muss es ja nicht provozieren
-----------------
Edit:
Geht doch Vielleicht wo anders ein paar cent günstiger, aber ist fast um die ecke und könnte ggf. sogar eben abholen/mitringen lassen

Hier der Bberlick/Komplettpreis, falls es interessiert

Leatherface_3 (Beitrag #1817) schrieb:

klingt der Center des Breterhaufens wirklich identisch?

Wenn du ihn so baust wie ich, dann wird er identisch klingen. Hatte auf jeden Fall viel Spaß mit meinem Haufen.

Hier bekommst du alle Teile ausm selben Shop: Strassacker

wie hast du ihn denn gebaut? Nicht wie im Augangspost vom TE?

DjDump (Beitrag #1820) schrieb:

Mehr Leistung bereitstellen Mit den 10W von dem Verstärker bekommt man den Bretterhaufen im Mittel/Hochton nicht an seine Grenzen.

Hallo.

Hat was gebraucht. Hab meinen Marantz PM 5003 angeschlossen und es klingt nun viel besser


Edit:
Entkoppelt ihr eure KBH? Wollte welche für die TV Bretterhaufen mitbestellen. Gummifüße passen wohl eher als Spikes wegen dem Laminat oder?






Oder vllt was dünnes?

hat der center die gleiche fläche von 0,77m²

Mit dem zuschneiden im Baumarkt ist echt Katastrophe, der eine Toom hat ei min.Mas von 235x185, ein andere Markt der gleichen Kette schneidet alles bis min. 100mm Also wenn es ähnliche Probleme bei euch gibt kann ich nur raten mal etwas umher zufahren

Welchen baust denn?


Gibts die Pläne eigentlich schon wieder zum "öffentlichen" Download?
Sonst wäre das vielleicht was für die erste Seite...

den vom Giustolisi, auf der Startseite gleich mal durchrechnen aber eigentlich müsste es ja so sein.

BoomBoB (Beitrag #1828) schrieb:

Welchen baust denn? Gibts die Pläne eigentlich schon wieder zum "öffentlichen" Download? Sonst wäre das vielleicht was für die erste Seite...

Ich hab gerade nochmal meine Dateien überarbeitet, aber würde nochmal auf euer Feedback hoffen, bevor ichs hochlade. Also ich habe momentan folgende Modelle:
-Die Normale von Giustolisi
-Die Höhere von Giustolisi mit 52cm Höhe
-Die Wandversion (welche noch nie gebaut wurde und bei der der Sperrkreis wohl nicht passen wird)
-Die Centerversion von Giustolisi
-Die Centerverion von mir (die allerdings noch nie gebaut wurde und von den Außenmaßen mit der von Giu gleich ist, also auch raus könnte, außer jemand erhebt Einspruch)
-Die Standversion von FreddyNightmare (bei der sich der Kanal allerdings nicht verjüngt, ist die noch aktuell?)
-Die Standversion von CaliHoss
-Den Bretterhaufen Subwoofer

Also die Versionen die im Bild oben zu sehen sind.

Falls welche fehlen bitte sagen, dann modelliere ich die noch eben.
Alle Einbaudurchmesser wurden jetzt übrigens auf 96mm korrigiert.

Ich hab auch die Grundfunktionen mit Text in dem Model erklärt. Dann können auch absolute Sketchup-Neulinge die Pläne nutzen.

Die Wandversion hab ich gebaut, die laufen bei mir als Rears. Anhören tun sie sich auch gut.

Leatherface_3 (Beitrag #1825) schrieb:

wie hast du ihn denn gebaut? Nicht wie im Augangspost vom TE?

Doch, den habe ich auch gebaut. Klingt gut das Teil. Habe auch nie klangliche Unterschiede zu den anderen Lautsprechern wahrgenommen.
Für den Bretterhaufen würde ich keine teure Entkopplung kaufen. Da reichen meiner Meinung nach günstige Füße für Stühle oder so ausm Baumarkt.

Als Rears kann ich nur nach oben strahlende Chassis empfehlen. Habe mir für mein Mivoc Frontsystem zwei Tenöre in dieser Art gebaut und habe keine Chance die Rears zu orten. Ist meiner Meinung nach für einen Surroundklang viel besser geeignet.

P.s.: Hatte als Referenz vorher den Bretterhaufen als Standrears, wie hier im Thread beschrieben. Klang auch gut aber so wie ich jetzt habe finde ich es um Welten besser.

LG

Hallo Zusammen,

hat den Bretterhaufen schonmal jemand so gefaltet das eine Säule ensteht und der FR10 nach oben strahlt?

Meine Rears habe ich in den Raumecken ziemlich nahe am Höhrplatz. Diese strahlen nach Oben, das gefällt mir viel besser so. Das sind im Moment auch Breitbänder von einer kleinen Sony Kompaktanlage. Die klingen wirklich top. Allerdings hätte ich gerne was anderes was optisch besser passt und selbst gebaut ist. Dieser Bretterhaufen scheint mir ideal zu sein, allerdings weiß ich jetzt nicht auf Anhieb wie ich die Line falten soll um das Chassis in die entsprechende Position in der Line zu packen und die Öffnung auch nach oben zu bekommen.

Hat jemand ne Idee?

Gruß Stefan

jetzt hat die Nuss mir im baumarkt alle bretterpaare mit 12mm Holz anstatt 10mm gesägt.. Oh man, geht schon gut los

Edit: oh Deckel und Boden sind 10mm starkt

Hab ich das hier alles richtig verstanden:

- Chassis ungefähr bei 40cm in der Line
- Anfangsquerschnitt bei 6x10cm bzw. 60qcm
- Endquerschnitt bei 3x10cm bzw. 30qcm
- Gesamtlänge 120cm

Dann mache ich mich mal daran eine Art Rundstrahler für die Ecke zu gestalten.

Gruß Stefan

- Chassis ungefähr bei 40cm in der Line - Anfangsquerschnitt bei 6x10cm bzw. 60qcm - Endquerschnitt bei 3x10cm bzw. 30qcm - Gesamtlänge 120cm

Korrekt

hat den Bretterhaufen schonmal jemand so gefaltet das eine Säule ensteht und der FR10 nach oben strahlt?

das macht keinen Sinn, man hätte schon unter 10kHz keinen Hochton mehr.

Giustolisi (Beitrag #1837) schrieb:

hat den Bretterhaufen schonmal jemand so gefaltet das eine Säule ensteht und der FR10 nach oben strahlt? das macht keinen Sinn, man hätte schon unter 10kHz keinen Hochton mehr.

Im Moment habe ich die Breitbänder auch so liegen und finde den Klang wirklich gut, also für Rear. Einwandfrei zu orten, und nicht zu direkt im Ohr.



Gruß Stefan

So könnte es gehen. Siehe Bilder.

Xplod_Stefan (Beitrag #1839) schrieb:

So könnte es gehen. Siehe Bilder.

und drüber noch Difusorkegel/-pyramide

oder eine Kugel:

Klick

Kegel oder Kugel bringen nichts.Breitbänder strahlen im Hochton Bereich sehr wenig Energie ab. Klingen tun sie nur, weil sie die wenige Energie stark bündeln. Verteilt man diese wenige Energie auf 360°, bleibt fast nichts davon übrig. Für einen Rundumstrahler braucht man entweder ein breit strahlendes Chassis, oder eines, dessen Frequenzgang auf Achse sehr stark ansteigt. Besser wäre eine schräge Fläche, um die Energie in eine Richtung zu lenken.

Da hab ich ja was angefangen

Eine Kugel oder Kegel wird sicher nicht sehr sinnvoll sein. Willst ja keine Rundstrahler. Ausprobieren kann man es trotzdem mal. Sowas ist ja schnell gebaut und kostet nicht die Welt.

Zu der Aussage von Giustolisi muss ich mal ausnahmsweise widersprechen.
Ich denke da entfernt sich Theorie und Praxis von einander.
Ich finde der Klang integriert sich prima in das Gesamtpaket. Mir hat noch nie was gefehlt.

Die Variante von Sayrum finde ich persönlich nicht so schön.
Ich würde sie eher schmal und hoch bauen. Ich habe mir Standboxen aus den Tenören gebaut.
Habe sie halt anders gefaltet.

Den "toten" Raum unten habe ich für einen besseren Stand mit jeweils einer Tüte Vogelsand gefüllt. Muss nur noch mal endlich finishen.
Ich würde imo keine Rears wieder anders bauen.







MFG

Wenn dir oben rum 4-6kHz reichen, fehlt natürlich nichts. Wer die oberen zwei Oktaven auch hören möchte sollte besser was Anderes bauen. Bei Dolby pro Logoc hatte sich auch keiner beschwert, dass die Bandbreite der Surroundkanäle auf 7kHz begrenzt war.

Natürlich würde der ein oder andere Ton fehlen. Eventuell müsste man doch einen kleinen Hochtöner dazubasteln. Eventuell was aus dem KFZ Bereich und dann über Widerstand die Lautstärke anpassen.

Mir gefällt auf jedenfall die Anordnung mit dem Chassis nach oben. Es ist bei mir so das ich an "meiner" Höhrposition nur 1,5m vom linken Rear entfernt sitze. Und ca. 3m vom rechten.

Früher hatte ich den Lautsprecher normal ausgerichtet und auch so eingemessen. An der einen Position war das OK, aber für die anderen die so auf dem Sofa sitzen und den 5.1 Klange geniessen war das nicht gut. Da finde ich die Ausrichtung nach oben wesentlich besser. Klingt für alle angenehmer.


Was meint Ihr denn grundsätzlich zu meinem Entwurf, habe ich das richtig "gefaltet". Dann würde ich das Teil einfach mal bauen und testen wie es klingt. Habe nur im Moment noch ein anderes Projekt was fertig werden muss.

Gruß Stefan

Eventuell müsste man doch einen kleinen Hochtöner dazubasteln

Das ,macht keinen Sinn. Man könnte gleich einen Zweiweger mit hubfähigem TMT bauen. Die Weichenentwicklung wäre auch nicht ganz einfach, für mich wäre es zu aufwändig, nur um einen konstruktiven Fehler zu kaschieren.

Giustolisi (Beitrag #1844) schrieb:

Wenn dir oben rum 4-6kHz reichen, fehlt natürlich nichts. Wer die oberen zwei Oktaven auch hören möchte sollte besser was Anderes bauen. Bei Dolby pro Logoc hatte sich auch keiner beschwert, dass die Bandbreite der Surroundkanäle auf 7kHz begrenzt war.

Kannst du das kurz erklären,warum das so ist? Verstehe nicht, wo die anderen Frequenzen mit einmal hin sind...

Die hinteren sind ja eh nur Effektboxen. Hatte sie vorhin mal getestet und als Stereosystem angeschlossen. Hatten einen sehr angenehmen und durch den fehlenden Hochtonbereich sehr warmen Klang. Für meinem Geschmack immer noch sehr gut und für hinten mehr als ausreichend.

Extra HT würde ich auch als Sinnlos empfinden. Da kannst du gleich andere Lautis bauen ala Duevel Planets.

Kannst du das kurz erklären,warum das so ist?

Das habe ich in Beitrag Nr.1842 schon gemacht.

Hallo Jungs ,dreas
Seht Euch auch das "CT Effeekt 80 " von Visaton mit FRS 8 .
Ich habe vor einiger Zeit (allerdings mit anderen Breitbändern )
experimentiert . Ich kann Dir nur zustimmen ,Ramynili . Für mich fand ich
den Klang mit dieser Anordnung der hinteren Lautsprechern auch am
angenehmsten .
Grüsse , Andreas

tschortschy (Beitrag #1849) schrieb:

Hallo Jungs ,dreas Seht Euch auch das "CT Effeekt 80 " von Visaton mit FRS 8 . I Grüsse , Andreas

Genau wegen dem Teil bin ich hier gelandet. Habe nämlich nach dem etwas größeren FR10 gegoogelt und dann irgednwann hier auf diesen Bretterhaufen gestoßen.

Mich persönlich würde der fehlende Hochton von hinten nicht stören. Umgebungsgeräusche, Hubschrauber, Autos, etc kommen auch auch so prima rüber.

Gruß Stefan