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Onkyo Eintsteigerklasse 2012 TX-SR/NR 313/414/515/616

+A -A
Autor
Beitrag
Herrle
Inventar
#1051 erstellt: 15. Mrz 2013, 14:58
Habe mir den Onkyo jetzt geholt. Gut aussehen tut er mal.
Herrle
Inventar
#1052 erstellt: 15. Mrz 2013, 19:19
In der Bedienungsanleitung steht folgendes:

Verwenden Sie Lautsprecher mit einer Impedanz
zwischen 4 und 16 Ohm. Wenn auch nur ein
Lautsprecher eine Impedanz von 4 Ohm oder mehr, aber
weniger als 6 Ohm aufweist, müssen Sie den „Minimum
Speaker Impedance“-Wert auf „4ohms“ stellen.

Wenn meine Teufel Lautsprecher jetzt mit 4...8 Ohm angegeben sind, muss ich dann beim Onkyo Receiver den „Minimum
Speaker Impedance“-Wert auf „4ohms“ stellen?
>Spider<
Inventar
#1053 erstellt: 15. Mrz 2013, 19:22
Igelfrau
Inventar
#1054 erstellt: 15. Mrz 2013, 19:23
Lass die Einstellung auf dem Default-Wert (6 Ohm). Damit wird nichts passieren, wenn du dir nicht konstant die volle Dröhnung gibst.

Stellst du 4 Ohm ein, bietet der AVR auch weniger Leistung. Mehr darüber findest du erfolgreich per Foren-Suche!
Herrle
Inventar
#1055 erstellt: 15. Mrz 2013, 20:13
Danke liebe Igelfrau

So kann ich gleich weitermachen
Herrle
Inventar
#1056 erstellt: 16. Mrz 2013, 01:45
Das neuste Firmware Update des Onkyo TX-NR616 bekommt man ja hier:
FW-Update

Wenn man die Zip Datei ONKAVR000D_00EAEA00EAEAEA_118.zip entpackt erhält man:
einen Odner Namens ONKAVR000D_00EAEA00EAEAEA_118

Dieser beinhaltet drei Dateien:

ONKAVR000D_00EAEA00EAEAEA.of1
ONKAVR000D_00EAEA00EAEAEA.of2
ONKAVR000D_00EAEA00EAEAEA.of3

Aber auch einen weiteren Ordner Namens AVR000D_Release
Dieser Ordner AVR000D_Release enthält aber auch nochmal vier Dateien:

ONKAVR000D_00EAEA00EAEAEA.of1
ONKAVR000D_00EAEA00EAEAEA.of2
ONKAVR000D_00EAEA00EAEAEA.of3
ONKAVR000D_00EAEA00EAEAEA.of4

Ich denke hier stimmt etwas nicht.

In der Bedienungsanleitung steht:
Laden Sie die Firmware-Datei von der Onkyo- Webseite herunter. Der Dateiname lautet wie folgt: ONKAVR****_************.zip
Entpacken Sie die heruntergeladene Datei. Es wurden die folgenden drei Dateien angelegt:
ONKAVR****_************.of1
ONKAVR****_************.of2
ONKAVR****_************.of3
Kopieren Sie die extrahierten Dateien auf das USB- Gerät. Achten Sie darauf, nicht die Zip-Datei zu kopieren.
Ziehen Sie das USB-Gerät von Ihrem PC ab und ........

Weiter unten in der BDA steht dann noch:

Drücken Sie auf der Fernbedienung
RECEIVER gefolgt von HOME

Das Home-Menü erscheint am Fernsehbildschirm.

Wählen Sie „Firmware Update“ und drücken Sie ENTER

Wählen Sie „Update via USB“ und drücken Sie ENTER

„Update via USB“ wird bei mir aber gar nicht angezeigt. Bei mir steht da nur die Versionsnummer der derzeit bei mir installierten Firmware.


[Beitrag von Herrle am 16. Mrz 2013, 01:47 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#1057 erstellt: 16. Mrz 2013, 03:38
Am besten folgende Vorgehensweise, wie heute auch von mir selbst erfolgreich praktiziert:

1. ZIP-Datei auf USB-Stick kopieren.
2. ZIP-Datei auf diesem USB-Stick extrahieren.
3. ZIP-Datei löschen. Die entpackten Dateien und Ordner nicht anfassen oder gar löschen!
4. AVR auschalten (Standby reicht)
5. USB-Stick in AVR eistecken
6. AVR wieder einschalten
7. Weiter wie in der BDA angegeben: auf der Fernbedienung RECEIVER gefolgt von HOME drücken
8. Das Home-Menü erscheint am Fernsehbildschirm. Nun „Firmware Update“ (rechts) markieren und ENTER drücken.
9. Hier wird die aktuelle Firmware-Version angezeigt und darunter „Update via USB“. Dieses anwählen und Anleitung weiter folgen.
Viel Erfolg!
Herrle
Inventar
#1058 erstellt: 16. Mrz 2013, 12:21
Jetzt hat es bei mir auch geklappt.

Das was auf dem USB Stick drauf ist muss so aussehen:

Inhalt des USB-Sticks

Bei mir waren die Dateien zuerst in einem Ordner Namens ONKAVR000D_00EAEA00EAEAEA_118. Da hatte es nicht funktioniert.
fplgoe
Inventar
#1059 erstellt: 16. Mrz 2013, 12:32

Herrle (Beitrag #1058) schrieb:
...Bei mir waren die Dateien zuerst in einem Ordner Namens ONKAVR000D_00EAEA00EAEAEA_118. Da hatte es nicht funktioniert.
Das liegt daran, dass dieser Ordner nicht vorgesehen ist sondern von dem entpackenden Programm angelegt wird. Deshalb steht ja auch in der Anleitung, dass die enthaltenen Dateien direkt im Stammverzeichnis des USB-Sticks stehen müssen.
Herrle
Inventar
#1060 erstellt: 16. Mrz 2013, 13:02
OK. Das entpackende Programm war Windows 8.
fplgoe
Inventar
#1061 erstellt: 16. Mrz 2013, 13:15

Herrle (Beitrag #1060) schrieb:
OK. Das entpackende Programm war Windows 8.

Es ist egal, ob man das Windows, WinRAR oder WinZIP machen lässt, wenn man nicht explizit ein Entpacken ohne Verzeichnis verlangt, wird der Inhalt einer Archiv-Datei meist in einem gleich benannten Unterverzeichnis abgelegt.

Ich verwende 7Zip, da kann man (wie sicher auch bei WinRAR oder WinZIP) wählen, ob man ein nach der Zip-Datei benanntes Unterverzeichnis für die entpackten Dateien braucht (grün) oder das ursprüngliche Verzeichnis direkt nutzen will (blau).

entpacker


Alternativ kann man natürlich auch "Dateien entpacken..." wählen, da kann man alle möglichen Parameter noch umfangreicher auswählen.

Das in Windows implementierte Entpackprogramm ist da sehr primitiv ausgefallen. Wie eigentlich alle bordeigenen Tools bei Microdoof...


[Beitrag von fplgoe am 16. Mrz 2013, 13:23 bearbeitet]
>Spider<
Inventar
#1062 erstellt: 16. Mrz 2013, 13:25

fplgoe (Beitrag #1061) schrieb:

Das in Windows implementierte Entpackprogramm ist da sehr primitiv ausgefallen. Wie eigentlich alle bordeigenen Tools bei Microdoof... ;)

Es ist vollkommen ausreichend und die Firma heißt Microsoft
fplgoe
Inventar
#1063 erstellt: 16. Mrz 2013, 13:57

_spiderschwein: (Beitrag #1062) schrieb:
Es ist vollkommen ausreichend und die Firma heißt Microsoft
Für Dich reicht es, für viele anderen User nicht. Und vielen Dank für die Korrektur, ich kann mir den Firmennamen des Unternehmens immer so schlecht merken, die Windoof entwickelt haben...
>Spider<
Inventar
#1064 erstellt: 16. Mrz 2013, 14:00
Das Betriebssystem heißt Windows
fplgoe
Inventar
#1065 erstellt: 16. Mrz 2013, 14:52
Sorry... mein Gedächnis...

Was würde ich ohne Deine Korrekturen nur machen...


[Beitrag von fplgoe am 16. Mrz 2013, 14:53 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#1066 erstellt: 16. Mrz 2013, 15:49
Was für ein Kindergarten hier mal wieder!
Seid ihr fertig?
>Spider<
Inventar
#1067 erstellt: 16. Mrz 2013, 16:05

Igelfrau (Beitrag #1066) schrieb:

Seid ihr fertig?

Denke schon
Herrle
Inventar
#1068 erstellt: 17. Mrz 2013, 10:29
Ich habe ja den Onkyo 616.

Die Einmessung an 3 Standorten habe ich gemacht. Die aktuelle FW ist drauf.

Einstellungen des Receivers:

Lautsprecher Imedanz: 6 Ohm
Boxentyp (vorne): Normal
Zone 2 Verstärkerausgang: Nein

Lautsprecher Konfiguration:
Subwoofer: ja
Front: 40 Hz
Center: 40 Hz
Surround: 40 Hz

Meine Frage:
Bei einer Lautstärkeeinstellung von 40 erreiche ist nur Zimmerlautstärke. Ist das normal?
std67
Inventar
#1069 erstellt: 17. Mrz 2013, 10:32
Hi


Bei einer Lautstärkeeinstellung von 40 erreiche ist nur Zimmerlautstärke. Ist das normal?


ja

die Trennfrequenz ist für das CM aber viel zu hoch.
Ich denke 100Hz wären hier angebracht
Herrle
Inventar
#1070 erstellt: 17. Mrz 2013, 10:38
OK. Danke.
In der Concept M Bedienungsanleitung der Teufel Lautsprecher steht:

Die passende Übergansfrequenz für das Concpet M liegt bei 100 Hz.

Dann werde ich es mal so versuchen.
Herrle
Inventar
#1071 erstellt: 17. Mrz 2013, 11:45
das klingt jetzt schon viel besser. Jetzt rummst es wieder richtig.
schade, dass bei avatar nur die englische tonspur in hd ist. bei deutscher spracheinstellung bleiben die zwei surround-back-boxen still.

kann man da was machen?


[Beitrag von Herrle am 17. Mrz 2013, 11:52 bearbeitet]
Michael58
Stammgast
#1072 erstellt: 17. Mrz 2013, 11:57
Guten Morgen und Hallo an Alle,
habe mir vorgestern den Onkyo TX-NR 414 geholt und bin maslos entteuscht. Als erstes ist der Stereo Sound grottenschlecht mit meinen Magnat LS, meinYamaha 5.1 leider noch ohne HDMI Anschluss kann das um Welten besser!
Einstellmöglichkeiten wurden alle genutzt, aber keine wirkliche Besserung.
Vorallem wird das Bild von meinen neuen Toschi BR viel blasser, die Farben erscheinen weit gemindert. Es ist schon eine zwiespaltige Angelegenheit das alles über einen HDMI Anschluss laufen muss. Nicht für umsonst läuft beim Anschluss des BR Player am Fernseher es über den HDMI 2 Anschluss, so kann der Fernseher( Toschi) unterschiedlich eingestellt werden, a auf Sat Receiver und b auf einen BR und das macht viel Sinn weil der BR doch anderes Format bearbeitet und einen andere Einstellung der Farben von Nöten erscheint.
Der Ton beim Onkyo-abspielen von "Prometheus" auf dem BR ist eine Kastastrophe, die Effekte zwar gut aber die Sprache der Darsteller verschwindet viel zu leise in den Hintergrund. Man hat also die Wahl dem Nachbar seinen wohlverdiehnten Schlaf zu rauben durch Explosionen oder andere Effekte, oder nicht die Schauspieler zu verstehen.
Einsteiger Modell hin und her aber das können andere Receiver in dieser Klasse bedeutend besser, hier denke ich an den Denon AVR 1713 zwar hat dieser weniger Anschlüsse, aber ein Einmessmikrofon und einen besseren Sound, vorallem im Stereo Modus( die 70 Euro mehr sollte es einen Wert sein, finde ich)
Etwas verwöhnt von der Firma Onkyo all die Jahre, bin ich jetzt schon etwas abgenervt was einem Käufer hier für 280 Euronen zugemutet wird.
Den Yamaha RXV 473 konnte ich leider noch nicht hören als Vergleich, jener sielt ja Preislich in dieser Liga.
Wenn gleich auch mein Beitrag etwas hart geschrieben ist, so trifft es leider den kern der etwas leidigen Angelegenheit.
std67
Inventar
#1073 erstellt: 17. Mrz 2013, 12:10
@Herrle

z.B. PLIIx aktivieren
Herrle
Inventar
#1074 erstellt: 17. Mrz 2013, 12:10

Michael58 (Beitrag #1072) schrieb:
Nicht für umsonst läuft beim Anschluss des BR Player am Fernseher es über den HDMI 2 Anschluss, so kann der Fernseher( Toschi) unterschiedlich eingestellt werden, a auf Sat Receiver und b auf einen BR und das macht viel Sinn weil der BR doch anderes Format bearbeitet und einen andere Einstellung der Farben von Nöten erscheint.:D


Wenn es bei dir solche Abweichungen gibt liegt das eher an deinen Zuspielern. Normal ist das nicht. Ich würde mal:

HDMI-Kabel prüfen/tauschen
Einstellungen am TV und Zuspieler prüfen. Stelle alle mal auf Farbraum normal bzw RGB.
Alle Bildverbesserer auf aus. Deep color usw auch auf aus.


[Beitrag von Herrle am 17. Mrz 2013, 12:14 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#1075 erstellt: 17. Mrz 2013, 12:19

Herrle (Beitrag #1071) schrieb:
...bei avatar nur die englische tonspur in hd ist. bei deutscher spracheinstellung bleiben die zwei surround-back-boxen still. ...
Wie std67 schon geschrieben hat, musst Du -wenn Du nur eine 5.1-Zuspielung verwendest, ein DSP wie Dolby Prologic II oder DTS_Neo verwenden, dann wird eine 7.1-Wiedergabe daraus.

Da Du bei den verschiedenen Quellen und Streams unterschiedliche Einstellungen vorgeben kannst, musst Du dem Verstärker einfach sagen, wie er damit umgehen soll. Schau mal in Deine Anleitung...


[Beitrag von fplgoe am 17. Mrz 2013, 12:20 bearbeitet]
sehrinteressiert
Ist häufiger hier
#1076 erstellt: 17. Mrz 2013, 12:59
@Michael 58

So oder so ähnliche Erfahrungen habe ich auch machen müssen. Der 414er ist ne Krücke, was Stereobetrieb angeht. Probiere mal das Internetradio an dem Ding. Da zieht es einem die Schuhe aus. Da klingt ein Küchenradio aus den 70ern oder 80ern besser.
Die Stimmenwiedergabe bei DD funzt nur halbwegs, wenn du den Center auf fast Vollanschlag nimmst.
Am wiedergegebenen Bild kann ich nichts negatives feststellen, kommt genauso rüber wie direkt eingespielt.
Ein Plus hat das Teil: Irgendwie gibt es technisch überhaupt keine Probleme, wie misslungenes Handshake oder sowas. Sicher ist, dass das Teil wieder mein Haus verlässt. War wohl doch ne Spur zu billig.

Gruss
Michael58
Stammgast
#1077 erstellt: 17. Mrz 2013, 13:38
Hallo sehrinteressiert@Herrle
nun meinen Fernseher Toschi( neu) 46 Zoll habe ich nach 3 Tagen für meine Bedürfnisse eingestellt, da wird nichts verändert! Am HDMI Eingang2 funktioniert der Toschi BR super! Somit sehe ich keinen Grund für eine Veränderung. Der Onkyo 414 soll ja angeblich das Signal auch durchschleifen, da sollte keine Bildverschlechterung in irgend einer Form auftreten.
Beim Satreseiver ist auch kein grosser Unterschied zu sehen wohl aber beim Blu ray.
HDMI Kabel sind alle neu, auch 3D und Ethernet geieignet und ja diese wurden auch mal ausgetauscht, keine Veränderung.
@sehrinteressierter....leider muss ich dir Recht geben, dieser Onkyo ist eine Krücke( Stereo Betrieb) ja ich weiss diese Receiver haben da ihre kleinen Schwächen, (der etwas ältere Yamaha kann das aber auch!) nur wollte ich es nicht so hart schreiben. Denke auch das selbiger nicht bleiben darf und ja das Internetradio klingt wie aus einem Küchenradio nicht akzeptabel!
Also meine Wenigkeit kann sich damit nicht so recht anfreunden, denke beim Denon AVR 1713 bin ich besser aufgehoben.


[Beitrag von Michael58 am 17. Mrz 2013, 13:39 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#1078 erstellt: 17. Mrz 2013, 14:39

Michael58 (Beitrag #1077) schrieb:
Hallo sehrinteressiert@Herrle
nun meinen Fernseher Toschi( neu) 46 Zoll habe ich nach 3 Tagen für meine Bedürfnisse eingestellt, da wird nichts verändert!


Dann hast du deine Entscheidung wohl schon getroffen. Du fragst also nicht nach Hilfe, sondern wolltest nur deinen frust ablassen. Das hatte ich falsch verstanden.

Dann kauf den Denon. Vermutlich wirst du dann aber selbige Probleme wieder haben.

Ich stoße auch manchmal gerade bei neunen Geräten auf Dinge, wo ich zuerst denke "so ein Scheiß...."
Hier im Forum findet man aber fast immer Leute die einem helfen können das Problem zu lösen und man merkt dann, wo das Problem liegt, oder was das Problem ist. Aber man muss schon etwas dafür tun. Wenn man dazu nicht bereit ist braucht man hier nicht zu schreiben. Sorry das klingt auch etwas hart.
Igelfrau
Inventar
#1079 erstellt: 17. Mrz 2013, 14:57
Auch wenn es hart klingt, ist es doch wahr und kann so stehen gelassen werden.
Herrle
Inventar
#1080 erstellt: 17. Mrz 2013, 16:18

_spiderschwein: (Beitrag #1053) schrieb:
www.nubert.de/downloads/ts_impedanz.pdf


Sehr interessant. Für mich vor allem der deutsche Hersteller.
F@hne
Stammgast
#1081 erstellt: 17. Mrz 2013, 16:29
Hat schon jemand Probleme bei der Firmware Version 1141-0108-0400 (USB) festgestellt?

Hab selbst noch die 1130-9106-0300 drauf. Die kam direkt über den 616.
Michael58
Stammgast
#1082 erstellt: 17. Mrz 2013, 18:58
@Herrle,
Frust ablassen, nunja( das Krücke kam nicht von mir gelle!)..aber auch Hilfe in dieser Angelegenheit.Es stand ja auch in diversen Berichten und Test von namhaften Bewertern>" gute Verarbeitung, solide Technik aber was der Onkyo 414 an Anschlüssen, guter Bediehntechnik und Verarbeitung bietet verliert er beim Ton, er ist nicht schlecht aber es gibt besseres in dieser Preisklasse". Dieses habe ich wohl ausgeblendet weil ich Onkyo ansonsten anders kenne.
Natürlich habe ich alles ausbrobiert..die ganze Nacht aber es hat nichts wirklich geholfen, auch kann ich den Toschi BR etwas anders einstellen, aber warum erschliesst sich mir nicht wirklich wenn es vorher besser funktionierte( am Fernseher direkt).
Das der Ton auch bei verschiedenen Modys vollkommen in den Hintergrund wandert das lässt sich leider nicht verändern und nein ich denke der Denon mit Einmesstechnik wird das etwas besser können.Dazu
wollte ich mal ein Stadement( von den Fachmännern) hören von Euch, das war doch nicht zu viel erwartet oder.
Noch eins, Onkyo war doch als mit grüner Anzeige veröffentlicht, mein Display Anzeige ist blau ?
homermorisson
Stammgast
#1083 erstellt: 17. Mrz 2013, 19:46

F@hne (Beitrag #1081) schrieb:
Hat schon jemand Probleme bei der Firmware Version 1141-0108-0400 (USB) festgestellt?

Hab selbst noch die 1130-9106-0300 drauf. Die kam direkt über den 616.


Ich habe sie seit Mitte Dezember drauf und bis auf den immer noch gelegentlich auftretenden Handshake-Bug ansonsten keine nennenswerten Fehler entdecken können.
F@hne
Stammgast
#1084 erstellt: 17. Mrz 2013, 20:00
Danke @homermorisson

Hab mal was gefunden für Onkyogeräte wer es noch nicht kennt/hat, SUPPORT Firmware Updates
dotajunk
Ist häufiger hier
#1085 erstellt: 17. Mrz 2013, 20:44
Mal ne Frage zum 515er (betrifft aber wohl sicher alle Modelle):

Im Modus "Stereo" wird, wenn ein Sub angeschlossen ist, der Ton von Fronts und Sub ausgegeben. Man kann Audyssey 2EQ an- oder ausschalten.

In den Modi Pure und Direct läuft der Sub nicht, nur Fronts, man kann Audyssey nicht anwählen.

Gibt es ne Möglichkeit, nur die Fronts laufen zu lassen und Audyssey anzuschalten, ohne den Sub im Lautsprechermenü abzuschalten (das wäre die Notvariante, aber nervig)?
Igelfrau
Inventar
#1086 erstellt: 17. Mrz 2013, 21:38
Diese Möglichkeit existiert meines Wissens nicht, auch in der BDA habe ich dazu nichts gefunden.

Eventuell bietet aber dein Sub einen Ein-/Aus-Schalter... Ob dir damit natürlich geholfen ist bezweifle ich, da je nach Einstellung der FL eventuell Tiefton-Frequenzen auf der Stecken bleiben könnten. Versuch macht kluch.
std67
Inventar
#1087 erstellt: 17. Mrz 2013, 21:40
die Fronts aus Large stellen
Igelfrau
Inventar
#1088 erstellt: 17. Mrz 2013, 21:53
Notiz an mich:
Wenn du Hufe hörst, denke nicht an Zebras!

Danke Stefan, es kann so einfach sein.
Herrle
Inventar
#1089 erstellt: 17. Mrz 2013, 23:52
Nach der Einmessung steht die Trennfrequenz meiner Lautsprecher auf 40 Hz. Das würde doch bedeuten, dass meine Lautsprecher die Frequenz runter bis 41 Hz gut wiedergeben können. Der Subwoofer dann nur unterhalb von 40 Hz gebraucht wird, die Lautsprecher dann also in diesem niederen Frequenzbereich nicht aktiv sind.

In der Bedienungsanleitung meiner Lautsprecher steht man soll die Trennfrequenz auf 100 Hz stellen.

Wie ist diese Abweichung zu erklären?
Igelfrau
Inventar
#1090 erstellt: 18. Mrz 2013, 00:04
Bei deinem Teufel Concept M Set würde ich empfehlen:
- 2x FL, Center u. 2x Surround auf 100 Hz (oder sogar 120 Hz, bitte selber ausprobieren)
- den LPF des LFE immer auf 120 Hz stellen (hier gibt es keine andere richtige Einstellung!)

Generell kann man nach dem Einmessen die Frequenzen immer nach oben, sollte aber nie nach unten anpassen!
Mehr dazu siehe Audyssey einmessen lassen.

Edit:
Dass deine LS mit 40 Hz eingemessen wurden, kann dem Raumklang geschuldet sein. Die kleinen LS werden allerdings sicher die 40 HZ nicht schaffen. Somit ist eher 100 Hz wie auch von Teufel schon angegeben als richtige Einstellung zu empfehlen.


[Beitrag von Igelfrau am 18. Mrz 2013, 00:06 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#1091 erstellt: 18. Mrz 2013, 00:53

Igelfrau (Beitrag #1090) schrieb:
- den LPF des LFE immer auf 120 Hz stellen (hier gibt es keine andere richtige Einstellung!)


Ich habe das nachgelesen, bin mir aber nicht sicher, ob ich das richtig verstehe.
Es bedeutet, dass der Subwoofer nur Frequenzen von 20 Hz bis 120 Hz ausgibt. LPF des LFE ist also quasi die "Maximaleinstellung des LFE"

Wenn also die Trennfrequenz bei 100 Hz ist, werden die Frequenzen zwischen 100 Hz und 120 Hz sowohl von den Lautsprechern, als auch gleichzeitig vom Subwoofer ausgegeben.
Igelfrau
Inventar
#1092 erstellt: 18. Mrz 2013, 01:08
Nein, du bringst da etwas durcheinander.

Der LPF des LFE hat nichts mit der Trennfrequenz zu tun! Um es einfach zu sagen, betrifft der LPF (Low Pass Filter) des LFE die 1 bei 5.1 und somit nur den speziellen Subwoofer-Anteil bei Dolby Digital.

Die volle Kanalausstattung wird als 5.1-Ton bezeichnet, da nur die ersten fünf Kanäle das komplette mögliche Frequenzspektrum von 20 Hz bis 20 kHz wiedergeben. Der LFE-Kanal ist auf Tieftoneffekte zwischen 20 und 120 Hz beschränkt.


Die Trennfrequenz wiederum bezieht sich auf das komplette mögliche Frequenzspektrum (20 HZ - 20 kHz). Hier entschiedet sich bei richtiger Einstellung, wann die normalen Lautsprecher am unteren Frequenzband beschnitten werden und der Subwoofer den unteren Anteil dann übernimmt.

Also z.B. Trennfrequenz bei 100 Hz bedeutet bei 5.1
1.a) Der Subwoofer übernimmt alle Frequenzanteile des Signals von 20-100Hz.
1.b) Die übrigen Lautsprecher kümmern sich um alle Frequenzanteile von 100 - 20.000 Hz.
Somit wird das komplette Frequenzspektrum aufgeteilt bei genau 100 Hz.

2. Der Subwoofer kümmert sich zusätzlich ausschließlich um die LFE (Low Frequency Effects, also die Tieftoneffekte) des 5.1 Signals, die wie oben angegeben spezifiziert sind. Hierfür steht das "1" in 5.1.

Ich hoffe es ist nun etwas besser verständlich.
Einen Anmerkung dazu: Bitte beim Subwoofer selbst (am Gerät) keine Einschränkung des Frequenzfilters vornehmen! Der Regler sollte also auf Maximal stehen bzw auf dem höchsten angegebenen Wert am Subwoofer. Denn die Frequenztrennung erfolgt ja beim AVR. Andernfalls würdest du versehentlich den Frequenzgang doppelt beschneiden und dann fehlen eventuell ein paar Grummeltöne...



Edit: Typos


[Beitrag von Igelfrau am 18. Mrz 2013, 01:25 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#1093 erstellt: 18. Mrz 2013, 01:18
Du bist genial. Danke. Ich verstehe das jetzt.

Eine Frage noch:

Die Einmessung hat meinen Subwoofer auf -7 dB eingemessen

In der Anleitung des Concept M steht man soll ihn im Receiver auf einen Wert zwischen +6 bis + 12 dB einstellen. Was soll ich machen?


[Beitrag von Herrle am 18. Mrz 2013, 01:19 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#1094 erstellt: 18. Mrz 2013, 01:43
Da der Sub beim Teufel CEM keinen Regler hat, sondern dieses per Elektronik (am Gerät bzw. per FB) eingestellt wird, ist es leider etwas schwieriger. Noch dazu ist keine Anzeige über den aktuellen Wert vorhanden.
Und weil das alles noch nicht reicht, werden alle eingestellten Werte bei Stromverlust wieder auf die Default Werte beim Sub zurück gesetzt. Es ist eben eigentlich ein PC-System...

Was ist also in deinem Fall zu tun?

Sinnvoll ist beim Einmessen dem Sub eine Lautstärke von 75 dB für den Einmessvorgang heraus zu kitzeln. Nun wird das (meines Wissens) beim Einmessen mit den kleineren Onkyos nicht angezeigt. Steht der Sub auf der richtigen Lautstärke, wird er nach dem Einmessen mit 0 dB angezeigt.
Jedes Drücken der + Taste zur Levelerhöhung bei der Teufel Sub FB bringt + 1 dB mehr Lautstärke. Also einfach mal mitzählen bei den einzelnen Drückern der Sub FB auf der + Taste und dann nach dem Einmessen schauen, ob der Sub mit 0 dB angezeigt wird - was also die richtige Lautstärke für ihn bedeutet.
Hat er also aktuell -7 dB bei dir nach dem Einmessen, drücke 7 mal die + Taste zur Level Erhöhung und schau ob nach der Einmessung der Wert passt. Du wirst vermutlich ein wenig ausprobieren müssen um den richtigen "Blindwert" für deinen Sub zu finden.

Wichtiger Hinweis:
Das Einmesssystem kann nach oben und unten maximal jeweils um 12 dB an Level korrigieren! Die Spanne reicht also von -12 bis +12 dB. Alles was eventuell darüber oder darunter liegen würde, wird dir die Korrektur des Einmess-Systems noch nicht mal mehr anzeigen!

Viel Erfolg dabei!
Herrle
Inventar
#1095 erstellt: 18. Mrz 2013, 09:24

Igelfrau (Beitrag #1094) schrieb:
Und weil das alles noch nicht reicht, werden alle eingestellten Werte bei Stromverlust wieder auf die Default Werte beim Sub zurück gesetzt. Es ist eben eigentlich ein PC-System...


Wenn ich also jetzt per Fernbedienung die Lautstärke am Subwoofer um 6 dB erhöhe (glaube das Rädchen ab Subwoofer bewegt sich dabei mit in Richtung höhere Laustärke) so wird nachdem ich den Subwoofer per Netzschalter am Subwoofer stromlos gemacht habe, der zuvor erhöhte Wert wieder zurückgesetzt?


[Beitrag von Herrle am 18. Mrz 2013, 09:25 bearbeitet]
crunchie
Schaut ab und zu mal vorbei
#1096 erstellt: 18. Mrz 2013, 12:39

brumbrum40 (Beitrag #1036) schrieb:
ich poste es hier auch nochmal, da die Receiver ja alle das einzeilige Display haben:

jemand eine Info ob man beim 616er im Display dauerhaft einstellen kann, das er nicht den Ausgang, sondern das Tonformat anzeigt ?
aktuell ist es ja andersherum, dauerhafte Anzeige von Ausgang, und nur auf tasten druck mal kurz das Tonformat



Hallo brumbrum

Hast du eine Möglichkeit gefunden dies unzustellen?
Wenn ja würde mich auch interessieren.
Igelfrau
Inventar
#1097 erstellt: 18. Mrz 2013, 13:30
@Herrle
So steht es zumindest auf S. 17 der online BDA des Teufel CEM.
Herrle
Inventar
#1098 erstellt: 18. Mrz 2013, 13:54
Das erklärt warum du von einem PC-System sprichst.

Ich habe nicht das Concept E Magnum Set, sondern das Concept M.

Concept M BDA
Igelfrau
Inventar
#1099 erstellt: 18. Mrz 2013, 14:29
Aha. Dann ist das schon etwas anderes.

Auf S. 14 deiner BDA ist der Regler schön zu sehen:
- Die Frequenz stellst du am Sub bitte auf 240 Hz (Das in der BDA angegebene Trennfrequenz entspricht meinem oben geschriebenen!)
- Das Volume auf einen Wert stellen, so dass nach Einmessung der Sub mit +/- 0 dB Korrektur angegeben wird. Bitte nicht wie in der BDA geschrieben während der Messung das Level verändern, da ist schlicht falsch! Einstellen, messen lassen, kontrollieren und ggf. korrigieren. Dann wieder messen lassen, ...
Da der Volumeregler hier mechanisch ausgelegt ist, dürfte er seinen eingestellten Wert auch ohne Stromzufuhr behalten. Das oben von mir geschriebene (Zurücksetzten auf Default Wert) gilt also bei deinem Modell nicht!
- Den " Power oben (Automatik)" Schalter stellst du bitte auf Automatik. So springt der Sub bei Signaleingang automatsch aus seiner Ruhephase an und wieder in diese nach 20 Minuten zurück, wenn kein Signal mehr anliegt.

Soweit. Viel Spaß beim Einmessen.
Herrle
Inventar
#1100 erstellt: 20. Mrz 2013, 01:21
Sollte die Fernbedienung meines Onkyo 616 eigentlich beleuchtete Tasten haben? Einige der Tasten sehen so aus, als ob sie beleuchtet sein sollten.
F@hne
Stammgast
#1101 erstellt: 20. Mrz 2013, 08:23
Sieht aber nur so aus
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