Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Ganz unrealiatisch sind die Infos zu den beiden Geräten aus meiner Sicht nicht,
mich wundert nur, daß ein Händler noch vor Accuphase selbst
solche Infos zu neuen Produkten veröffentlicht.
Hoffentlich haben sie in Japan genügend Chips für neue/kommende und aktuelle Geräte.

Wenn jemand weis, wo deutschlandweit eine 803D3 in schwarz (original verpackt) zum realistischen Preis verkauft wird, kann das gerne hier rein schreiben.

Hier steht eine aber gebraucht.

https://www.audio-ma...-b&w-top!-3681314213

Fairer Preis

dvdmatze (Beitrag #15192) schrieb:

Hier steht eine aber gebraucht. https://www.audio-ma...-b&w-top!-3681314213

Die ist schon seit 3 Wochen verkauft.
Die Händler lassen aus werbezwecken die Anzeigen online.

Herrschaften,

im "Kontroverse Hifi-Themen" Bereich kann man gerne über diverse Utube Kanäle von Hifi Anbietern diskutieren.

Dort gibt es sogar schon einen Thread wo hier erwähnter Händlerkanal Hauptdarsteller ist.

Hier jedenfalls ist es off topic.

Und gleich eine Bitte: andere Leute als Klappspaten und dergleichen zu bezeichnen ist eine Beleidigung, das bitte zu unterlassen, unabhängig davon, ob man es für gerechtfertigt hält, und ob es real möglich wäre, von einem Händler, dem sicher ohnehin die kritische Stimmung hier ein Dorn im Auge ist, klagen könnte.

Danke,

LG Tom

Administration Hifi Forum

Das hat mittlerweile ausufernde Züge angenommen

Lauschluchs (Beitrag #15197) schrieb:

Das hat mittlerweile ausufernde Züge angenommen

Das stimmt… vor allem wenn jemand den Anderen mit Karate Schlägen droht.

Da musst du mal genau lesen , den Zusammenhang verstehen ,und nicht irgendwelche Statements abgeben

@Dopier…
Als Accuphase- Liebhaber wäre es ratsam, sich einmal auch nur ein wenig mit jahrtausende alten japanischen Traditionen zu beschäftigen.

Danke Lauchschluchs,

aber leider müssen diverse Leute alles kommentieren, oder mit Sarkasmus belegen.
Und das ufert dann ins Endlose aus. Ich bin schon am überlegen, ob man sich überhaupt noch
mit diesen HIFI-Forum beschäftigt. Sowohl es so schön ein kann, sich gegenseitig positiv auszutauschen.
Und es gibt ja auch schöne Rückmeldungen und Hilfen, von diversen Leuten.

@alles geht
Der Spassfaktor geht hier langsam gegen 0.

Das Rumheulen bringt euch auch nicht weiter. Der beste Vorschlag wurde von euch immer ignoriert, alle kontroversen Klangerfahrungen DORT zu diskutieren.

Ihr habt es nicht mal versucht... dagegen werden immer wieder diese Themen hier genannt und es artet jedes mal aus, weil jeder meint, ihr genau so, im Recht zu sein und Punkt. Ein falsches Wort und die Lawine an Nettigkeiten rollt. Die unnötige "falsche" Beteiligung ist auf beiden Seiten gegeben. Ich persönlich für mich, sehe auch ein zu viel dazu beigesteuert zu haben.

Ohne diese kontroversen oft absurden Sachverhalte und die Anfeindungen der Gegenseite wird es hier bestimmt sehr gemütlich weitergehen und alle haben wieder Spaß. Heißt nicht man muss das so sehen, ein Versuch wäre es vielleicht wert.

Höchste Zeit, dass wir "ALLE" gemeinsam kürzer treten und das was zu sehr polarisiert eventuell gemeinsam auslagern.

Schönen Sonntag

Endlich ein ehrliches Statement von Dir, das genauso ehrlich und realistisch wie dein Profilbild ist.

DOPIERDALACZ (Beitrag #15203) schrieb:

der Gegenseite

Da liegt eher das und Dein Problem. Immer wir und die Anderen. Was ist so schwer daran, eine andere Meinung zu respektieren? Es geht Dir ums Recht haben und das ist keine Basis zum diskutieren, weil Dich die andere Meinung überhaupt nicht interessiert, sondern nur die eigene und die möglichst durchzudrücken.

Es geht also nicht um den Austausch verschiedener Standpunkte, möglichst mit Respekt. Erwartest Du tatsächlich nach der Benutzung des Vokabulars "absurd" etc, dass jemand vernünftig darauf reagiert ?

Müssen es denn immer die Einen und die Anderen sein? Die Gegenseite? Das ist doch alles nur Hobby hier, warum so verbissen?

"Was ist so schwer daran, eine andere Meinung zu respektieren?"

Eine sehr gute Frage. Die Antwort ist ...ja sollte immer respektiert werden. Genau so wie die Antwort auf eine Meinung, zB. dass Heraushören der Kabellänge (6m) absurd ist, zumal es begründet wird und nachvollziehbar ist, dass es nicht möglich ist.

Eine Meinung haben ist wunderschön, beim Unsinn verbreiten sollte man aber damit rechnen, dass es Gegenstimmen gibt. Und macht jetzt nicht so auf scheinheilig. Die Goldohren Kabelhörer Crew trägt genügend selber dazu bei, dass es immer ausartet. Deswegen sollten sich alle Beteiligten hier im Accu-Thread den Schuh anziehen und diese Themen auslagern.

Wo ist das Problem den Kabelklang und andere Voodoo Ereignisse dort zu diskutieren wo es hingehört?
Man kann es auch belassen. Dann ist aber jede PRO oder CONTRA Meinung gleichermaßen berechtigt und von allen zu respektieren!

Es sei denn die Märchenerzähler brauchen hier einen Freischein. Dann bitte auch direkt sagen, dass diese Regel ab sofort gilt.

Lauschluchs (Beitrag #14348) schrieb:

Rogers_Fan68 (Beitrag #14345) schrieb: ich hatte ein paar Straight Wire Level 4 gehabt. Ich muss nichts mehr testen, da ich kein Unterschied höre. Weiter oben habe ich bereits geschrieben dass ich alles mögliche ausprobiert habe. Mein Setup klingt wie es klingen sollte. Da du anscheinend keinen Unterschied wahr nimmst zwischen dem HighEnd Level 4 von Straight Wire und einem Normalkupfer-Kabel an deinem Accuphase E-650 , dann solltest du den mal überprüfen, ob der 650 nicht ein Plagiat aus Fernost ist.Oder du hast die Goldfronten mit Marantz verwechselt.

Sorry, dass ich das jetzt als Beispielpost wieder rausholen muss, aber solche Reaktion werden wir hoffentlich in Zukunft nicht mehr lesen müssen.

Und @Hans (der mein Post eh ignoriert) verbreite kein Unsinn!, für dich ist auf der einen Seite DSD11.2 Mhz zu wenig und auf der anderen Seite findest du MQA (MQA ist nicht mal Flac losless) geil.

Leute das brauchen wir hier wirklich nicht.

Mein Vorschlag war ernst gemeint, den ganzen Kabelklang und ich höre alles Mist, hier nicht mehr zu thematisieren!

Egal ob PRO oder Contra!

Von mir aus schiebt alles auf mich aber lasst einfach dieses du mir ich dir!

Diese Antwort ist selbsterklärend.
Ein Forum dient doch dem gegenseitigen Austausch. Wenn jemand der Meinung ist, dass seine Accuphasegeräte mit diesen oder jenen Kabeln oder mit besonderen Basen oder in einer bestimmten Himmelsrichtung aufgestellt besser klingen, ist das doch ok. Ich persönlich lese gerne die Erfahrung anderer Foristen und trotzdem kann ich eigener und auch anderer Meinung sein. Dies ist aber kein Grund, den anderen lächerlich zu machen, zu diffamieren oder ihm das Wort verbieten.

Das tust du und das gehört nicht in ein öffentliches Forum. Aber wahrscheinlich ist hier jedes Wort und Vernunft zu viel.

Dareios500 (Beitrag #15210) schrieb:

Das tust du und das gehört nicht in ein öffentliches Forum. Aber wahrscheinlich ist hier jedes Wort und Vernunft zu viel.

Nein eben nicht, dafür ist ein Bereich vorgesehen um genau diese Streitigkeiten zu vermeiden. Vieles gehört woanders rein.

Keiner verbietet den Anderen Kabelklang wahrzunehmen... es gehört einfach nicht hierhin. Und der Wunsch es zu unterlassen wurde oft kommuniziert. Am meisten von der Moderation.

Trotzdem wurde gerade hier im Thread am meisten von den kontroversen Themen gepostet.

Hallo zusammen,

ich darf mich als neuen Teilnehmer in diesem Forum vorstellen.

Ende letzen Jahres haben wir uns ein Paar neue Lautsprecher zugelegt (Focal Spektral 40 Anniversary).

Von diesen Lautsprechern sind wir nach wie vor begeisterte, allerdings haben wir festgestellt, dass unsere Verstärker, zunächst ein Yamaha AV-Receiver, dann ein Yamaha Receiver, diesen wohl nicht gerecht werden.

Daher haben wir uns entschlossen, den Lautsprechern und uns einen neuen Verstärker zu gönnen.

Nach vielen Recherchen und Informationsgesprächen mit Händlern (mit durchaus durchwachsenen Erfolgen) haben wir uns auf die Hersteller Accuphase und McIntosh fokussiert.

Dabei kamen die Vollverstärker

Accuphase E 480 und
McIntosh MA 8900

in die engere Auswahl.

Dies entspricht einen Investition von rd. EUR 10.000.00 (incl. AD 50 und AC 60 bei Accuphase).

Das stellt für uns schon eine ordentliche Summe für ein "Hobby" dar.

Nach einem weiteren Studium der Diskussionen in diesem Forum wurde unser Blick auch auf die Class A Verstärker von Accuphase gerichtet.

Zunächst einmal klingt deren Leistung ja nicht besonders vielversprechend. Einer Beschreibung eines schweizerischen HiFi-Händlers konnte ich jedoch die, subjektive, Eischätzung entnahmen, dass Class A Watt-Abgaben in etwa dem 3 oder 4-fachen der Class A/B Verstärker entspräche.

Wir haben nunmehr einen Accuphase E 650 in die Auswahl mit aufgenommen. Preislich liegt er deutlich über unserer Zielvorstellung, aber nun.

Einen Hörtermin in unserem Räumen haben wir für die, nunmehr drei, Geräte vereinbart.

Allerdings ist unser Wohnraum ein ehemaliger Kuhstall von ca. 80 qm Größe; unsere Hörzone umfasst davon ca. 35 qm.

Es stellt sich daher die Frage, ob ein E 650 damit vielleicht überfordert wäre und ein E 800 eher die Wahl sein könnte.
Damit würde man sich allerdings in einer ganz anderen Preisregion bewegen, in der sich auch ein McIntosch MA 1200 bewegen würde, wenn man die Zusatzmodule bei Accuphase berücksichtigt.

Mich würde interessieren, wie Eure Einschätzungen hinsichtlich Vollverstärker versus Vor-/Endkombination, die ggf. auf dem Preisniveau des E 800 lieben würden, ausfallen.

Könnte z.B. die Kombination C-2150/P-4500 sich als adäquat oder überlegen erweisen?

Preislich in der Mitte zwischen den Class AB Vollverstärkern von Accuphase und McIntosh sowie E 800 bewegt sich die Kombi aus Yamaha C-5000 und M-5000. Eine Alternative?

Mancher mag sich vielleicht fragen, warum ich diese Frage in diesem Forum platziere.

Das hat den Grund, dass mir die klassische Optik von Accuphase sehr zusagt, auch wenn die Farbe vielleicht etwas gewöhnungsbedürftig ist.

Einen schönen Sonntagabend

Servus,

der E-650 würde hier vollkommen ausreichen! Technisch in dB ist der Abstand zwischen E-650 und E-800 keine 3dB auseinander.

Der E-650 klingt musikalischer als E-800, aber am besten wäre es, wenn du die Möglichkeit hast, die beiden probezuhören.

Yamaha bei den kleinen ist es eher hell abgestimmt, bei dem vor/end kann ich nichts dazu sagen. Accuphase würde mehr zu deinem Focal klanglich passen.

Hallo Rogers_Fan68,

vielen Dank für Deine Einschätzung.

Auf Deine PM kann ich leider mangels Berechtigung nicht antworten.

Viele Grüße und einen schönen Abend

Völligbaff (Beitrag #15212) schrieb:

Hallo zusammen, ich darf mich als neun Teilnehmer in diesem Forum vorstellen. Ende letzen Jahres haben wir uns ein Paar neue Lautsprecher zugelegt (Focal Spektral 40 Anniversary).

grüezi miteinand,
Ich denke falsch machen kannst du mit keiner deiner Optionen etwas.In Anbetracht der Preisklasse der Lautsprecher wäre vielleicht E800 bzw. Vor-end Kombi etwas over-the-Top. Vielleicht ist es eine probate Empfehlung, auf E480 oder gar 380 zu gehen und den Rest für neue Lautsprecher zurückzulegen? Da Du im Plural sprichst vermute ich, ihr habt ein doppeltes Budget oder ist das ein Pluralis Majestatis? Vielleicht wollen eure Hoheit daher noch ein paar Euro für Zubehör (Strom, Kabel, Boxenfüße Basen und so weiter) zurücklegen? Damit kann man unter Umständen so manches mehr erreichen als mit dem nächst größeren Verstärkermodell.

Auf die hier geäußerten pauschalen Klangeinschätzungen würde ich übrigens nicht viel geben. Das müsstest du wohl schon für dich selbst entscheiden. Niemand hier kennt deine Vorlieben, den Raum und deine Musikgeschmack. Zu McIntosh u. Yamaha kann ich persönlich nicht viel sagen, schließlich ist das ja ein Accuphase Thread. 😉

@Hans, Exakt, auf die Klangeinschätzung muss man nicht viel geben, umso weniger die Empfehlung für die Investition in Strom, Kabel und Boxenfüße
Und auch sinnlos wie Sätze mit Geld zurücklegen für neue Lautsprecher..
Aber ich würde gerne wissen,wie man durch Strom, Kabel und Boxenfüße den Class A Klang mit einem E-380/E-480 erreichen kann?? Oder sogar mehr erreichen?? Hättest du mit einem 28 Band Equalizer geschrieben, könnte ich es noch irgendwie nachvollziehen.

@Völligbaff, Aber da du danach gefragt hast, wie Accuphase im Vergleich mit Yamaha sind, habe ich nur meine HörErfahrung geteilt.

Am Ende muss man selbst probehören um zu wissen ob es einem gefällt oder nicht.

Rogers_Fan68 (Beitrag #15216) schrieb:

Hättest du mit einem 28 Band Equalizer geschrieben, könnte ich es noch irgendwie nachvollziehen.

Mehr oder weniger Bass, da reicht meistens ein Klangregler am Verstärker aus.

Damit kann man unter Umständen so manches mehr erreichen

Betonung auf "unter Umständen"... weil nicht von jedem Hörer wahrnehmbar.

edit hf-quote aktiviert

Hi Völligbaff und willkommen im Forum.

Grundsätzlich sind 30Watt immer 30 Watt, egal ob in Class-A oder Class-AB.
DIe Class-A Verstärker von Accuphase liefern im Fall des E-650 30 Watt in Class-A an 8Ohm und schalten danach auf Class-AB um. Also effektiv liefert ein E-650 an 8Ohm rund 60 Watt an 8Ohm und 120 Watt an 4Ohm. Hinzu kommt, dass der Class-A Verstärker laststabiler ist, als sein AB Pendant. So kann es sein, dass für Lautsprecher die eine Impedanz von unter 2Ohm haben, evtl. sogar mehr Leistung zur Verfügung steht.

Der Weg über einen Hörvergleich ist aber genau der Richtige!

Beste Grüße
Subfreak

bei einem Paar wären es 108,77

mit den Boxen brauchst du ganz wenig Leistung um laut zu spielen.

hier auf der Seite kann man schnell checken wieviel Watt für xy dB benötigt.
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-wirkungsgrad.htm

deshalb ist der Sprung zwischen E-650 und E-800 technisch gesehen nicht weit auseinander, auch wenn es als Zahl sich viel anhört.

@Völligbaff,

erstmal Glückwunsch zu diesen Lautsprechern. Ich habe sie zwar noch nicht gehört, sie haben aber gute Zutaten und Jubiläumsmodelle bieten meistens ein gutes Preis-Leistungsverhältnis. Sie haben ein großes Volumen, was bei Deinem großen Hörraum gut passt.

Wie den Messungen bei lowbeats.de zu entnehmen ist, hat die Focal einen kritischen Impedanzverlauf, der einfache Verstärker schnell abwürgt. Man braucht also eine "amtliche" Maschine mit starkem Netzteil und Stromlieferfähigkeit. Das bieten auch die Accuphase Class A Verstärker, trotz der geringen angegebenen Leistung (die tatsächliche ist bei Accuphase deutlich höher). Ist wie bei Rolls-Royce: "Wieviel PS hat er?" Antwort: "Genug!"

Erfahrungsgemäß kommen die meisten Kunden irgendwann zu den Class A Modellen, die P 4500 würde ich daher vielleicht weniger in Betracht ziehen, wenn Du höher hinaus willst. Einen Vollverstärker kannst Du auch später als Endstufe mit einer C 2150 Vorstufe betreiben, so kannst Du die Investition etwas strecken. Bei den günstigeren Class AB Vollverstärkern würde es vielleicht auch der E 380 tun, der hat ein so starkes Netzteil wie der E 460 vor 10 Jahren.

Insgesamt sollte natürlich das Frontend (Plattenspieler, digitaler Server und Player) sowie die Stromversorgung entsprechend gut sein. Mit Kabeln und Basen kann man noch einiges herausholen und den Sound abschmecken, da aber immer erst zu Hause in der Anlage ausprobieren und dann entscheiden, ob der Preis OK ist. Am Markt gibt es leider auch viel nutzloses Zeugs. Am besten von einem guten (das heißt: geduldigen...) Händler mehrere Kabelsets ausleihen und gegeneinander hören. Das Stromkabel ist am wichtigsten.

Beste Grüße

@ Völligbaff: Eine mögliche Option wäre auch eine Accuphase Vorstufe (c2150) zu nehmen. Dazu eine p4500 oder a48 wenn es denn die aktuellen Modelle sein müssen. Dann kann man auch jederzeit zwischen Class A und Class AB wecheseln und bei Bedarf die Leistungsfähigere Endstufe nehmen.
Sollte dein Yamaha Receiver einen Pre Out haben kannst du auch erst beliebige Endstufen anschließen.
Ich konnte mich zwischen e470 und e650 nicht entscheiden und habe mir dann eine c2120 gegönnt und mit einer PA Endstufe betrieben. Dann die p4200 und jetzt die a47 an der c2120.

Gruß Jürgen

Das kann ich nur bestätigen, die A47 an der C 2150 oder C-2120 klingt sehr schön harmonisch. Es ist sogar jetzt eine in Ebay-Kleinanzeigen zum fairen Satz

Auch eine A-48 steht in Kleinanzeigen. Beides PIA Geräte. Da kann man nichts falsch machen.

Völligbaff (Beitrag #15212) schrieb:

Hallo zusammen, Ende letzen Jahres haben wir uns ein Paar neue Lautsprecher zugelegt (Focal Spektral 40 Anniversary). Dabei kamen die Vollverstärker Accuphase E 480 und McIntosh MA 8900

Moin,

erstmal Glückwunsch zu Deinen LS, und das Du gefallen an einen guten Verstärker gefunden hast .
Accuphase und McIntosh sind beides hervorragende Verstärker, und bei Klang und Optik entscheidet letztendlich der
persönliche Geschmack.
Ich bin schon zig Jahre bei Accu. Kunde, und schwöre neben Klang, besonders die Langzeitqualität. Aber auch der geringe Wertverlust ist ein schönes Beiwerk.
Ich hatte vor 2.Monaten den Wunsch nach einen Class A Verstärker, und hatte daher den E-650 und E-800 zum Vergleich gehört. Ich möchte jetzt nicht wie ein Vorredner (klingt Musikalischer) eine Meinung zu beiden Geräten abgeben. Da sollte man seine eigene Meinung zu bilden im Hörvergleich.
Über 11.000 € ist schon eine Menge Holz die man ausgibt für den E-650, aber mir war der Aufpreis es wert, und habe dann letztendlich den E-800 genommen. Weil der E-800 voll meinen Geschmack getroffen hatte (aber nicht ganz die Optik ).
Jetzt weiß ich aber, das ich mind. die nächsten 20.Jahre keinen Verstärker mehr kaufen/haben muss. Der letzte Accuphase Verstärker war auch 21.Jahre in meinen Besitz. Und habe noch 50% vom damaligen Neupreis erhalten. Was will ich Mehr

Accufan72 (Beitrag #15220) schrieb:

Das Stromkabel ist am wichtigsten.

yes, deshalb habe ich damals auch direkt nach dem Auspacken das Beipackkabel mit dem von meinem Reiskocher getauscht (eingespielt) und verträgt auch 1800 Watt. Zu jeder Zeit liefert das Kabel genügend Strom.

Moin,

dann hoffe ich doch sehr, das keiner von der Voodoo-Fraktion, Dir das neue Stromkabel zum Vorwurf macht
Übrigens, ich habe das Stromkabel auch gleich ersetzt!

Rogers_Fan68 (Beitrag #15225) schrieb:

. Zu jeder Zeit liefert das Kabel genügend Strom.

Geil, ich brauche dann also keine Steckdose in der Nähe
Toll, wieder weniger Kabelsalat.

Völligbaff (Beitrag #15212) schrieb:

Dabei kamen die Vollverstärker Accuphase E 480 und McIntosh MA 8900 in die engere Auswahl.

Beides optisch schöne Spielzeuge.
Würde aber, wenn du so viel Geld ausgeben möchtest, auch die Yamaha Vor und Endstufenkombi anhören.
Alternativ vielleicht noch die große Technics Vor und Endstufen Kombi bzw. den Su G1000 Verstärker mal anhören.
Wobei die Technics Vorstufe glaub ich keinen Phonoeingang hat, warum auch immer Also für einen Phonoliebhaber eher ungeeignet.

Von der Wertstabilität bist du bei Accuphase natürlich auf der ganz sicheren Seite, sofern die Inflation weiterhin so bleibt

Auf der Accuphase-Homepage gibt es jetzt die Broschüren in Englisch und Deutsch für die neue Laufwerk-/Wandler-Kombi DP-1000/DC-1000 DP-1000/DC-1000.

Gruß

Jörg

Letztes Wochenende rief mein Hasihändler durch und fragte, ob ich spontan Lust hätte, mir den C3900 mal im Vergleich anzuhören. Ein Kunde hätte einen 2810 und wäre gegebenenfalls an einem Upgrade interessiert und ob ich dazu kommen wolle. Klaro! Obschon keinerlei Interesse am Erwerb, war allein schon der Spaß an Hifi und Klangvergleichen Grund genug das Angebot anzunehmen.

Als Wiedergabeequipment diente mal wieder die sensationelle Acapella Cellini + A75. Als Quelle haben wir den ebenfalls hervorragenden (Ich spreche da aus eigener Erfahrung) Fidelice DAC von Rupert. Neve verwendet. Dieser hat den Vorzug, dass er über zwei RCA Analog Ausgänge verfügt, so dass beide Vorverstärker parallel angeschlossen werden konnten. Die Vorverstärker wurden beide jeweils per RCA und XLR mit der A 75 verbunden, so dass dort einfach per Lautsprechergruppenwahlschalter A-B die Quellen umgeschaltet werden konnten (Wer hier Störeinflüsse vermutet: wir haben mehrfach die Kabel getauscht. Den geringen Lautstärkeunterschied (XLR ist etwas lauter) konnte man am DAC über den variablen Ausgang ausgleichen. Es waren gewisse Unterschiede hörbar aber keinem von uns gelang eine Einordnung in Richtung schlechter oder besser). Diese Verschaltung hatte zudem den Vorteil, dass am Endverstärker praktisch verzögerungsfrei die Quellen umgeschaltet werden konnten und die Hörenden nicht wussten, welche Quelle gerade spielte. Also gute Voraussetzungen um zu prüfen, wie sich der zehn Jahre alte 2810 gegenüber dem inzwischen 50 % teureren 3900 schlug.

Ich will mich hier nicht mit weitschweifigem Klanggeschwafel à la HiFi-Presse zur Zielscheibe für die übliche Häme machen. Daher nur so viel: die Verbesserung war in allen Kategorien so überaus deutlich, dass es gar keines so ausgetüftelten Versuchsaufbaus bedurfte. Ich habe ja schon viele Endstufen im Vergleich gehört aber wie relativ deutlich die Unterschiede zwischen diesen beiden absoluten Topgeräten hier waren, war schon erstaunlich. Wieder mal scheint sich die These zu bestätigen: der Vorverstärker macht die Musik. Eigentlich wollte dann keiner mehr zurück auf den 2810 und wir haben immer wieder neue Musikstücke mit dem 3900 gehört und genossen.

Spannend wurde es dann noch mal, als wir den 2150 zum Vergleich rangehängt haben. Der war wiederum erstaunlich nah am 2810, wenn auch der Zauber und die maximale Souveränität des 3900 fehlte. Wenn man aber bedenkt, dass der 2810 vor zehn Jahren mit fast 20.000 € noch das Spitzenmodell war, hat Accuphase hier einen guten Job gemacht und liefert einen (vergleichsweise) sehr ordentliches Preis-Leistungs-Verhältnis mit ihrem kleinsten Vorverstärker ab.

Wie ging es aus: Der Kunde hat sich für den 3900 entschieden, ich kann das gut nachvollziehen und gönne es ihm von ganzem Herzen zumal er bestimmt noch einen guten Preis für den 2810 bekommt.

Danke für Deinen Bericht. Das mit dem Vorverstärker (+ Quelle) sehe ich übrigens genauso.

PS: Ist der Fidelice nicht ein Vorverstärker mit DAC oder gibt es auch eine reine DAC-Version?

Top Bericht Hans… sehr interessant zu lesen. Auch die Erkenntnisse nachvollziehbar.

JoDeKo (Beitrag #15231) schrieb:

PS: Ist der Fidelice nicht ein Vorverstärker mit DAC oder gibt es auch eine reine DAC-Version?

Er ist als VV einsetzbar, da er einen geregelten line Ausgang hat. In dieser Serie gibt es noch einen reinen Phono- und Kopfhörer Vorverstärker

Dass ein Vorverstärker die Signale verändert habe persönlich auch feststellen können. Die besten Ergebnisse bekomme ich trotzdem immer noch ohne den Vorverstärker, die Quelle direkt an die Endstufe angeschlossen.

Die Signale (Original) müssen nicht unbedingt noch zusätzlich durch Filter, EQs, und unnötige Wege.

Zitat: "Die Vorverstärker wurden beide jeweils per RCA und XLR mit der A 75 verbunden, so dass dort einfach per Lautsprechergruppenwahlschalter A-B die Quellen umgeschaltet werden konnten"

Wohl eher über den Eingangswahlschafter; XLR oder RCA!

Die Erkenntnis deines Vergleichs ist sehr interessant und sehr informativ für mich, da ich mich stets fragte, ob ein 2420 besser ist als ein 2150; beide werden aus zweiter Hand zu etwa dem selben Preis angeboten. Da ich mir in naher Zukunft eine Accuphase Kombi leisten werde, verfolge ich momentan alles, was über die Vorverstärker dieser Kultmarke geschrieben wird. Somit betätigt deine Erkenntnis, dass diese Gerätegattung immer besser wird.


LG Dani

avclassics (Beitrag #15235) schrieb:

Zitat: "Die Vorverstärker wurden beide jeweils per RCA und XLR mit der A 75 verbunden, so dass dort einfach per Lautsprechergruppenwahlschalter A-B die Quellen umgeschaltet werden konnten" Wohl eher über den Eingangswahlschafter; XLR oder RCA!

Ja klar, das war gemeint. Danke für die Richtigstellung.

@Hans
Danke Dir für deinen herausragenden Erfahrungsbericht.Wiedereinmal hochinteressant. Für wieviel geht der C-3900 über den Ladentisch? Ca. 30000€ ?

Lauschluchs (Beitrag #15237) schrieb:

@Hans Für wieviel geht der C-3900 über den Ladentisch? Ca. 30000€ ?

Jep!

Geld stinkt nicht, äh klingt gut.

Wieder mal scheint sich die These zu bestätigen: der Vorverstärker macht die Musik.

Die "These" ist zumindest mir neu, aber wenn schon auf dem beschriebenen Level Klangvergleiche angestellt werden, dann werfe ich mal meinen Amp in die Runde, mit akkugespeister Vorstufe.
Ich fürchte, der wird für einiges Aufsammeln der Kinnladen sorgen, obwohl mit ca. 13000€ aktuell geradezu ein Schnäppchen.
Und komplett, mit Endstufe...